Urheilullisuus kunniaan ja liigakarsinnat takaisin

[dana77]

Miettikää tätä: Jos liigasta voisi tippua joka vuosi, niin pienten joukkueiden olisi mahdotonta tehdä mitään pitkäntähtäimen suunnitelmia. Pelaaja ja sponsorisopimukset pitäisi tehdä aina vuodeksi, sillä budjetti/palkka erot liigan ja divarin kanssa ovat niin valtavat, eikä minkään seuran talous kestäisi pelata liigamenoilla ja divarituloilla. Tälläin yhden joukkueen vaihtuminen saisi melkein kaksi joukkuetta konkurssiin, sillä myös nousijajoukkueen olisi mahdotonta vetää jonnekkin Forssaan niin paljoa katsojia/sponsseja, että joukkue voisi olla tulla toimeen liigassa. Vaihtoehtona olisi vain heittopussina oleminen, mikä ei sekään olisi varmasti katsojien ja sponssien mieleen.

Oman teoriani mukaan ero Ruotsin tilanteeseen on siinä, että siellä on enemmän isompia kaupungeja, joilla on resursseja pelata elitserieniä. Näin ero All-svenskaniin ei ole lähellekkään niin iso ja putoaminen ei ole katastrofi. Ruotsi on kuitenkin lähes tuplasti Suomen kokoinen maa asukasluvultaan ja liiga on lähes samankokoinen.

Tilanne korjaantuisi jos SM-liiga olisi kooltaan 8 joukkuetta. Tällöin ykkösdivisioonaan riittäisi melko kilpailukykyisiä kaupunkeja, joilla voisi olla motivaatioita nousta vaikkapa vain vuodeksi liigaan. Eri asia on että miten katsojamäärille kävisi jos entinen liigajoukkue pelaisi enää divaria.

 

[Aksu]

Viestin lähetti Razzle



Paluumuuttajista tuskin pulaa...? Mikä siellä Vaasassa on sellaista joka toisi pelaajia takaisin, varsinkin jos saavat peliaikaa jossain muullakin? Ja kyllä olen sitä mieltä että kutsumasi "pelimiehet" ovat kuitenkin aika kaukana liigatason runkopelaajista.

Edit: se ei kuitenkaan aina riitä että pelaajat rukoilee... ei millään pahalla..

En minäkään millään pahalla, mutta miksi nuo Sportin runkopelaajat ovat joko liigan hylkäämiä tai kavereita, jotka eivät ole edes liigaan päässeet kokeilemaan. Ei tuo vaikuta hyvältä rungolta liigaan missään nimessä tai sitten Vaasassa on suomen kiekkoilun tarkimmin varjeltu salaisuus muhimassa. Mutta... tuskinpa.

 

[mendieta]

Kelpo pelureita on Vaasalaisia liigassa ja jo nyt Sportissa 3-4 (kolmos-nelos) ketjuun. Pari ketjullista uusia miehiä tai joku nyt liigassa pelaavista nostaa jonkin verran profiilia, niin on ihan kilpailukykyinen joukkue.

Vaasalaisia liigapelaajia vetää Vaasaan liigapaikan napsahtessa peliaika, vastuu, koti ja tälläinen sana, joka on jo monelta unohtunut tai menettänyt merkityksensä kuin kasvattiseura.

 

[TosiFani]

Miksi on vaarallista että avataan uusi ketjuja ?? Itse en ole nähnyt yhtään tälläistä ketjua, jos niitä on niin ylläpito on sitä varten että yhdistelee niitä tai sulkee turhia. Mielestäni on aika ylimielistä kommentoida toisten kirjoituksia tyyliin " Asiassa ei ole tapahtunut mitään uutta joten olkaa hiljaa".
Liigakarsinnoista sen verran että miksi liiga pitäisi avata vaikka kukaan Mestis joukkue ei ole halukas nousemaan ?? Urheilullisuus on hieno asia, mutta jääkiekko liigatasolla on kallista toimintaa ja vaatii hyvät pohjat. Valitettavasti Mestiksen kärkijoukkueilla ei niitä ilmeisesti ole.

 

[Aksu]

Viestin lähetti TosiFani
Miksi on vaarallista että avataan uusi ketjuja ?? Itse en ole nähnyt yhtään tälläistä ketjua, jos niitä on niin ylläpito on sitä varten että yhdistelee niitä tai sulkee turhia. Mielestäni on aika ylimielistä kommentoida toisten kirjoituksia tyyliin " Asiassa ei ole tapahtunut mitään uutta joten olkaa hiljaa".

Mikä siinä on ylimielistä? Edelleenkin sanon saman eli jatketaan samasta asiasta keskustelua jo olemassaolevaan ketjuun eikä avata suotta uutta ketjua silloin kun asiassa ei kertakaikkiaan ole tapahtunut mitään alkuperäisen ketjun tarkoituksesta poikkeavaa.

 

[Nuorempi Nelson]

Ihan kommenttina: Pienet eivät voi tehdä pitkän tähtäimen suunnitelmia jos liigasta voi pudota. Vai niin.

Miten pitkiä suunnitelmia Jyp ja Ässät tekevät tällä hetkellä? Totuus on että vuoden sopimuksilla he haalivat pelaajia jotka eivät muille kelpaa. Lukko yrittää kasvattaa omia poikia mutta tuskinpa he kauaa Raumalla pysyvät jos ovat tarpeeksi hyviä.

Minusta on surullista että divariinlähtö on nykyään kuolemantuomio, ei pari vuotta divarissa ketään tapa. Kalpan 3 vuotta jumbona tappoi. Kysyn ihan vakavissani olisiko Kalpa jo palannut jos olisi päässyt pois liigasta ensimmäisen jumbo sijansa jälkeen.

 

[SergeiK]

Viestin lähetti Nuorempi Nelson
Miten pitkiä suunnitelmia Jyp ja Ässät tekevät tällä hetkellä? .

JYP tervehdyttää talouttaan maksamalla vanhoja velkoja pois. Yli vuoden sopimukset tästä syksystä alkaen on seuraavilla herroilla: Nikolov, Vostrak, Marttinen, Leinonen, Tervo, Mäenpää, Loikala, Mikkonen, Sillgren, Mustonen, Hauhtonen ja Immonen. Nimet tuskin sanovat sinulle mitään. Ja vuoden sopimuksella olevat pelaajista voin kysyä kysymyksen, että eikö Tomas Chlubna kelvannut kenelläkään? Yhä Penalla vaikeuksia sen Teksti TV:n sivun 241 aukisaamisessa?

Sanoisinpa, että JYPin toiminta on pitkäjänteisempää kuin IFK:n

 

[Aksu]

Viestin lähetti mendieta
Kelpo pelureita on Vaasalaisia liigassa ja jo nyt Sportissa 3-4 (kolmos-nelos) ketjuun. Pari ketjullista uusia miehiä tai joku nyt liigassa pelaavista nostaa jonkin verran profiilia, niin on ihan kilpailukykyinen joukkue.

Vaasalaisia liigapelaajia vetää Vaasaan liigapaikan napsahtessa peliaika, vastuu, koti ja tälläinen sana, joka on jo monelta unohtunut tai menettänyt merkityksensä kuin kasvattiseura.

Ja moni liigapelaaja unohtaa sanan kasvattajaseura kun aletaan puhumaan palkasta. Älkää nyt epärealistisia puhuko. Jokunen palaisi tuossa tilanteessa, mutta turha mitään joukkoinvaasiota odottaa. Ei toimi enää ammattilaisliigassa. Toki koti kiehtoo, mutta... palkanmaksu sanelee paljon.

 

[viikinkikissa]

Oma ehdotukseni olisi. Sm-liigan runkosarjan voittaja huilaisi ensimmäisen play-off kierroksen. (runkosarjan voiton merkitys kasvaisi). Runkosarjan 8. pelaisi ensimmäisen kierroksen Mestis voittajaa vastaan, josta voittaja jatkoon ja kohtaisi seuraavalla kierroksella Sm-liigan runkosarjan voittajan. Näin Mestis voittajallakin olisi mahdollisuus vaikka Suomenmestariksi. Muuten sarja systeemi voisi olla ennallaan. Mutta olisi niin sanotusti reilu meininki!

 

[mendieta]

En jaksa uskoa, että joku Lukko tai Ilves maksaisi niin paljon paremmin liksaa kuin Sport liigassa, että se tulisi esteeksi siirtymiselle.

Joukkoinvaasiota?? Sport-kasvattejahan on liigassa kovin vähän. eihän tässä mitään joukkopaluuta aikaan voida edes saada.

 

[Nuorempi Nelson]

Ei olut tarkoitus haukkua Jyppiä mutta tiedät itsekkin että pelaaja lähtee jos esim jokerit tai ifk miehen todella haluaa. Ja kyllä jypin toiminta on pitkäjänteisempää kun ifk:n. Mutta koko liiga toimii nykyään vuosi kerrallaan periaatteella.(ja ei en pidä siitä) Pieni joutuu luopumaan pelaajata jos hänet todella halutaan. Minusta liigan sulkeminen ei ole perusteltua "pitkäntähtäimen suunitelmien" johdosta. Tämä ainoastaan antaa mahdollisuuden pitkäntähtäimen "paskana olemiseen". Jyp on pelannut mukavasti viime vuosina mutta kestäisikö Jyp 3 vuotta "kalpana", en usko.

Ja anteeksi nyt mutta ei minulla ole mitään Jyppiä vastaan, todella toivon että "pienet" voisivat taistella muustakin kun kolmesta play off pelistä.

 

[Juhaht]

Viestin lähetti viikinkikissa
Oma ehdotukseni olisi. Sm-liigan runkosarjan voittaja huilaisi ensimmäisen play-off kierroksen. (runkosarjan voiton merkitys kasvaisi). Runkosarjan 8. pelaisi ensimmäisen kierroksen Mestis voittajaa vastaan, josta voittaja jatkoon ja kohtaisi seuraavalla kierroksella Sm-liigan runkosarjan voittajan. Näin Mestis voittajallakin olisi mahdollisuus vaikka Suomenmestariksi. Muuten sarja systeemi voisi olla ennallaan. Mutta olisi niin sanotusti reilu meininki!

Olisi sille kahdeksanneksi tulleelle liigajoukkueelle kohtuutonta pelata ylimääräinen ottelusarja ennen muutenkin pahan vastuksen kohtaamista. Tuollaisessa skenaariossa sen Mestisjoukkueen jatkoon meneminen on minimaalisen pieni, väittäisin sen olevan alle 1% todennäköisyydeltään. Olettaen, että matseja pelattaisiin esimerkiksi se kolme.

 

[Tj]

Viestin lähetti Nuorempi Nelson
Ei olut tarkoitus haukkua Jyppiä mutta tiedät itsekkin että pelaaja lähtee jos esim jokerit tai ifk miehen todella haluaa

Nikolov vaan pysyy Jypissä vaikka Matikainen on moneen otteeseen ilmaissut kiinnostuksensa.

Ja sitten aiheesta. Olisihan se urheilullisuuden voitto että liiga avattaisiin jälleen. Peleihin tulisi panosta eikä se Mestikseen tipahtaminen mikään katastrofi varmaan olisi, kun katsoo vaikkapa Jukureiden pelaajistoa niin eipä se nyt mikään tähtisikermä ole. Varmasti mikä tahansa liigasta pudonnut joukkue saisi samanlaisen porukan kasaan. Ja olisihan se mukava nähdä uutta verta liigassa, vaikka se tietäisi tietysti jonkun nykyisen joukkueen poistumista.. (huh, ehkä jopa Jypin. Vaikkei ikinä ollakaan oltu viimeisiä.)

Hyvä systeemi voisi olla vaikka se, että liigan viimeinen karsii mestiksen voittajan kanssa. Kahden ottelun pisteet ratkaisevat.

 

[Aksu]

Viestin lähetti mendieta
En jaksa uskoa, että joku Lukko tai Ilves maksaisi niin paljon paremmin liksaa kuin Sport liigassa, että se tulisi esteeksi siirtymiselle.

Joukkoinvaasiota?? Sport-kasvattejahan on liigassa kovin vähän. eihän tässä mitään joukkopaluuta aikaan voida edes saada.

Niin. Keitäs heitä nyt sitten on? Tusinamiesten nimmareista ei liigassa tapella. Kovat pelimiehet on erikseen ja Sportin kasvattamia heistä ovat...?

 

[mendieta]

Sportissa liigaa voisi ykkös-kakkos-vitjassa esimerkiksi Markus Jämsä, Pekka Kangasalusta, Marko Luomala ja maalissa voisi hyvin pelata Timo Laaksoharju. Jo nyt Sportissa on muutaman ketjun verran pelaajia joita voisi hyvin peluuttaa kolmos-nelosvitjoissa. Patrik Westerback mahtuisi miltei joka liigajoukkueen kokoonpanoon.

Miksi esim. Jämsälle maksettaisiin Lukossa niin paljon palkkaa, että hän ei Sportiin haluaisi siirtyä?

Tusinamiehiähän nämä ovat. En ole heitä miksikään sateentekijöiksi väittänytkään. Siis nämä nyt liigassa pelaavat. Mutta jos Sport nousisi voisi heille huoletta antaa vastuuta kakkos-kolmos-vitjoissa.

 

[Aksu]

Viestin lähetti mendieta
Sportissa liigaa voisi ykkös-kakkos-vitjassa esimerkiksi Markus Jämsä, Pekka Kangasalusta, Marko Luomala ja maalissa voisi hyvin pelata Timo Laaksoharju. Jo nyt Sportissa on muutaman ketjun verran pelaajia joita voisi hyvin peluuttaa kolmos-nelosvitjoissa. Patrik Westerback mahtuisi miltei joka liigajoukkueen kokoonpanoon.

Westerbackista on vuosien varrella kohkattu jonkun verran, mutta en sälliä sen paremmin tunne eli kysynkin miksi hän ei pelaa liigassa? Eikö kiinnosta vai mikä lie syynä? Tiedät varmasti jotain.

 

[mendieta]

Westerback

Westerback on sanonut, että jos pelaa Suomessa liigaa niin tekee sen Sport-paidassa. Westerbackin isän isä on ollut yksi Sportin perustajista kai Patte tuntee senkin takia Sportin tärkeäksi. Ei kai halua pois Vaasasta. Edelliskaudella kun Sportilla meni taloudellsesti huonoiten oli Westerbackin siirtyminen Saipaan kai todella lähellä. Oli luvattu peliaikaa ylivoimalla sun muulla, mutta Patte ei halunnut lähteä.

Tietysti perhe, koti ym. jokaista ihmistä lähellä olevat asiat myös vaikuttavat.

 

[Wiipuri]

Viestin lähetti juhaht

Olisi sille kahdeksanneksi tulleelle liigajoukkueelle kohtuutonta pelata ylimääräinen ottelusarja ennen muutenkin pahan vastuksen kohtaamista. Tuollaisessa skenaariossa sen Mestisjoukkueen jatkoon meneminen on minimaalisen pieni, väittäisin sen olevan alle 1% todennäköisyydeltään. Olettaen, että matseja pelattaisiin esimerkiksi se kolme.

Huomaa todella hyvin että Sinulla ei ole mitään käsitystä mestiksen tasosta. No ei se mitään - eipä Hullu Harkimolla ja Urbo Helkovaarallakaan ole. Annetaan vain sarjan kuihtua - se varmaan palvelee parhaiten Suomen kiekkoilua.

Vai alle 1 %:n todennäköisyys mestisjoukkueella voittaa.
Jos kerran näin pieni mahdollisuus liigajoukkueella on hävitä mestisjoukkueelle niin miksi ihmeessä liigajoukkueet pelkäävät kuollaakseen mestisjoukkueita ja karsintoja.

 

[Putte]

Ilolla olen huomannut, että monet liigajoukkueidenkin kannattajat ovat pääsääntöiset liigan avaamisen puolella.

Olen samaa mieltä, että liigasta ei pidä minkään joukkueen pudota suoraan.

Karsintasarja esimerkiksi paras viidestä olisi yksi varteenotettava vaihtoehto.

Viimekaudella vastakkain olisi ollut siis Jukurit ja SaiPa ja joku kirjoiti että mestisjoukkueella on ainoastaan 1 %:n mahdollisuus voittaa liigajoukkuetta, joten häviävän pieni riskihän SaiPalla olisi ollut - siis miksi karsintoja ei järjestetä???

 

[viikinkikissa]

Viestin lähetti juhaht



Olisi sille kahdeksanneksi tulleelle liigajoukkueelle kohtuutonta pelata ylimääräinen ottelusarja ennen muutenkin pahan vastuksen kohtaamista. Tuollaisessa skenaariossa sen Mestisjoukkueen jatkoon meneminen on minimaalisen pieni, väittäisin sen olevan alle 1% todennäköisyydeltään. Olettaen, että matseja pelattaisiin esimerkiksi se kolme.

Eihän tuossa tulisi 8 sijoittuneelle yhtään ylimääräistä ottelua, kun runkosarjan voittaja huilaisi ensimmäisen kierroksen. Minun ideahan oli, että Sm-liigan runkosarjan voitolle tulisi enemmän panosta, mutta antaisi myös Mestis joukkueelle mahdollisuuden näyttää osaamisensa. Kauden jälkeen voisi sitten katsoa olisiko Mestiksen voittavalla joukkueella mahdollisuuksia pelata liigassa. Eli ensin näyttää urheilullisesti että sinne kuuluisi ja sitten katsottaisiin taloudellinen puoli.

 

[TosiFani]

Ymmärän sen että fanit haluavat liigaan, mutta edelleen kaikki mahdolliset liigaseurat ovat ilmoittaneet etteivät ole kiinnostuneita noususta. On eriasia pyörittää muutaman sadantuhannen budjettia kuin muutaman miljoonan, ehkä seurojen johdossa ollaan nykyään realistisia.

 

[mendieta]

Olisi mukavaa, jos Moderaattorit voisivat laittaa jonkinlaisen ilmoituksen, esimerkiksi tässä tapauksessa, kun siirrätte/yhdistelette näitä ketjuju. Kiitos.

 

[mendieta]

Viestin lähetti TosiFani
Ymmärän sen että fanit haluavat liigaan, mutta edelleen kaikki mahdolliset liigaseurat ovat ilmoittaneet etteivät ole kiinnostuneita noususta. On eriasia pyörittää muutaman sadantuhannen budjettia kuin muutaman miljoonan, ehkä seurojen johdossa ollaan nykyään realistisia.

Itse olen ainakin ymmärtänyt, että Sport on ainakin ennen viime kauden alkua ilmoittanut olevansa kiinnostunut liigapaikasta. Virallista hakua ei kai olla vielä tehty, mutta uskon, että sekin tehdään tämän kauden jälkeen.

 

[DAF]

Viestin lähetti TosiFani
Ymmärän sen että fanit haluavat liigaan, mutta edelleen kaikki mahdolliset liigaseurat ovat ilmoittaneet etteivät ole kiinnostuneita noususta. On eriasia pyörittää muutaman sadantuhannen budjettia kuin muutaman miljoonan, ehkä seurojen johdossa ollaan nykyään realistisia.

Jaa, enpä ole moisia ilmoituksia nähnyt kuin Jukureiden tj Turuselta. Sen sijaan mm. KalPan, KooKoon ja Sportin olen kuullut ja joistakin ihan medioistakin lukenut liigaan halajavan lähivuosina.

 

[DAF]

Viestin lähetti mendieta
Halli vetää 5000 henkeä. Se taitaa näinä päivinä riittää.

Vaan kun ei vedä, ainakaan jäähallin omien sivujen mukaan.

Kilpahallin puolelle mahtuu sen mukaan 2000 ihmistä seisomaan ja 1860 istumaan. Se on liigan virallisesta kriteeristä aika kaukana. Lisäksi hallissa on noin 500 seisomapaikkaa harjoitushallin puolella, mutta niiltä paikoilta ei ymmärtääkseni näe kilpapuolen pelejä niin, että niitä voitaisiin myydä paikkoina. Eli kilpahallin kapasiteetti on minun matematiikallani 3860, joka on liigakriteeristä 77,2 % (vaikka sitten ehkä faktisesti riittäisikin katsojille jossain kaupungissa tällä hetkellä).

Lähteenä esim. http://www.vaasa.fi/urheiluhallit/pohjat.htm