Urheilijaturva ja tapaus Helanen

[Takkuturkki]

2) Palautetta Pohjolalle.

Tuli vastaus äsken:

Arvoisa palautteen antaja.

Kiitämme palautteesta koskien Pohjolan urheiluvakuuttamista.
Pohjolan Urheilijaturva on vakuutus, joka perustuu lakiin urheilijoiden tapaturma- ja eläketurvasta. Vakuutus koskee urheilijoita, jotka saavat veronalaista palkkaa tai palkkioita urheilemisesta. Urheilujärjestöt ovat aikanaan sopineet urheilijoiden tapaturma- ja eläketurvasta, josta on säädetty oma lakinsa (1.7.2000). Urheiluseuralla on velvollisuus kustantaa lain mukainen vakuutusturva joukkueurheilijalle.

Pohjola ei voi kommentoida yksittäistä vahinkoa, koska lain mukaan Pohjolaa sitoo vaitiolovelvollisuus joka on samanlainen kuin esimerkiksi pankkisalaisuus. Tapaturman ja sen aiheuttaman peli- tai työkyvyttömyyden arviointi voi yksittäisessä tapauksessa olla erittäin vaativaa.

Jokainen vahinkotapaus on omanlaisensa ja ratkaistaan saadun aineiston pohjalta lakien ja ehtojen perusteella. Korvauspäätöksen on perustuttava lääketieteellisiin tosiasioihin ja selkeään syy-seuraus-suhteeseen. Korvauksia ei voida maksaa muilla perusteilla. Vakuutusten kannattavuudella ei ole mitään tekemistä korvausten maksamiseen.

Urheilijaturva-vakuutuksen tulon jälkeen Pohjolassa on käsitelty yli 10.000 vahinkoa joista alle puolessa prosentissa asiakas on ollut tyytymätön.
Kun vahingon kärsinyt ja vakuutusyhtiö ovat erimielisiä ratkaisusta, korvauspäätöksestä voi valittaa. Urheilijan lakisääteiseen tapaturmavakuutukseen liittyvistä korvauspäätöksestä voi valittaa puolueettomaan tapaturma-asioiden muutoksenhakulautakuntaan, jonka nimittää valtioneuvosto ja sen jäseninä on mm. lääkäreitä, juristeja ja työnantaja- ja työntekijäjärjestöjen edustajia. Tämä on hyvä kanava vahingonkärsineen tuoda asiansa halutessaan uuteen käsittelyyn.

Kunnioittaen
Tapaturmakorvaus

 

[J.Pursey]

Tuli vastaus äsken:

Arvoisa palautteen antaja.

Kiitämme palautteesta koskien Pohjolan urheiluvakuuttamista.
Pohjolan Urheilijaturva on vakuutus, joka perustuu lakiin urheilijoiden tapaturma- ja eläketurvasta. Vakuutus koskee urheilijoita, jotka saavat veronalaista palkkaa tai palkkioita urheilemisesta. Urheilujärjestöt ovat aikanaan sopineet urheilijoiden tapaturma- ja eläketurvasta, josta on säädetty oma lakinsa (1.7.2000). Urheiluseuralla on velvollisuus kustantaa lain mukainen vakuutusturva joukkueurheilijalle.

Pohjola ei voi kommentoida yksittäistä vahinkoa, koska lain mukaan Pohjolaa sitoo vaitiolovelvollisuus joka on samanlainen kuin esimerkiksi pankkisalaisuus. Tapaturman ja sen aiheuttaman peli- tai työkyvyttömyyden arviointi voi yksittäisessä tapauksessa olla erittäin vaativaa.

Jokainen vahinkotapaus on omanlaisensa ja ratkaistaan saadun aineiston pohjalta lakien ja ehtojen perusteella. Korvauspäätöksen on perustuttava lääketieteellisiin tosiasioihin ja selkeään syy-seuraus-suhteeseen. Korvauksia ei voida maksaa muilla perusteilla. Vakuutusten kannattavuudella ei ole mitään tekemistä korvausten maksamiseen.

Urheilijaturva-vakuutuksen tulon jälkeen Pohjolassa on käsitelty yli 10.000 vahinkoa joista alle puolessa prosentissa asiakas on ollut tyytymätön.
Kun vahingon kärsinyt ja vakuutusyhtiö ovat erimielisiä ratkaisusta, korvauspäätöksestä voi valittaa. Urheilijan lakisääteiseen tapaturmavakuutukseen liittyvistä korvauspäätöksestä voi valittaa puolueettomaan tapaturma-asioiden muutoksenhakulautakuntaan, jonka nimittää valtioneuvosto ja sen jäseninä on mm. lääkäreitä, juristeja ja työnantaja- ja työntekijäjärjestöjen edustajia. Tämä on hyvä kanava vahingonkärsineen tuoda asiansa halutessaan uuteen käsittelyyn.

Kunnioittaen
Tapaturmakorvaus

Täyttä muniin puhaltelua tuo Pohjolan vastaus. Tapaturma asioiden muutoksenhakulautakunta on täysin vakuutusyhtiöiden marionetti eli se yhtyy miltei aina vakuutusyhtiöiden kantaan ja samoin tekee vakuutusoikeus. Asiasta teki Suomessa tutkimuksen vuonna 2003 Oikeusministeriön erikoistutkija Maija Sakslin jonka tutkimuksessa todettiin ettei suomalainen vakuutus -oikeusjärjestelmä täytä länsimaisen oikeusjärjestelmän minimikriteereitä.

Tapaturma -asioiden muutoksenhakulautakunnan ja vakuutusoikeuden päätökset ovat toistuvasti täysin päinvastaisia kuin mitä käräjä-, hovi- ja korkein oikeus antaa erityisesti aivovammoja koskevissa tapauksissa. Siitäkään huolimatta em. tahot eivät ole muuttaneet linjaustaan.

Suomessa liikennevahinkolautakunnan, tapaturma -asioiden muutoksenhakulautakunnan ja vakuutusoikeuden kustannukset maksaa vakuutusyhtiöt eli jokainen voi miettiä kenen asialla niissä ollaan.

Oleellisessa roolissa Hössön ja monen muun kiekkoilijan jutuissa on vakuutuslääkärit. Vakuutuslääkärit ovat varsinaisia moniosaajia eli urologi voi aivovammatapauksessa kumota useiden neurologien ja neuropsykologien pitkien tutkimusten perusteella tekemät diagnoosit potilasta näkemättä.

Vakuutuslääkärin erikoispätevyyden myöntää Suomen Vakuutuslääkäriyhdistys ry ja se myös "kouluttaa" nämä moni-osaajat. Käytännössä homma menee niin, että kun joku valitaan vakuutusyhtiöön vakuutuslääkäriksi niin hän hakee Suomen Vakuutuslääkäriyhdistys ry:n jäsenyyttä ja samalla kun se myönnetään niin myönnetään myös vakuutuslääkärin erikoispätevyys. Suomi poikkeaa länsimaisista sivistys- ja oikeusvaltioista tällaisella menettelyllä ja eilisessä Ilta-Sanomissa oli hyvä kirjoitus aiheesta lääkäriltä nimimerkillä "Uhattu kolleega".

Hössön jutussa odottaisin, että fanien lisäksi Hössöä jeesaisivat ainakin ne seurat joita Hössö on palvellut pidempään tai jonka palveluksessa hän oli loukkantuessaan eli Jokerit ja Pelsut.

 

[Linja]

Muutamia kertoja vakuutusyhtiöiden kanssa tapelleena on varmin tapa äänestää jaloillaan. Ihan jo periaatteesta siirsin kaikki vakuutukseni pois pohjolasta kyseisen päätöksen jälkeen jonka tekivät Helaselle. Samalla toki tuli vaihdettua pankkiakin jossa asuntolaina oli. Ei huono päivä. Vakuutusyhtiön täti vielä ihmetteli perusteitani siirtää vakuutukset ja oli sitä mieltä, että julkisuudessa tapauksesta on varmasti esitetty valheita. Kyllä heidän lääkärinsä ovat päteviä. Vitt*!

 

[Kaivanto]

Veikkaan, että Pohjola tulee pyörtämään päänsä tapaus Helasessa julkisuustemppuna. Onko sekään sitten hyvä, jos oikeutta saa vain mielivaltaisesti harvojen kohdalle osuvan julkisuuden kautta.

 

[OneBigRed]

Onhan tuo tietysti hienoa että ihmiset Helasta tukeakseen tekevät jotain, mutta kyllä silti vähän naurattaa.

"Minä en jumalauta tuohon paskafirmaan enää penniäkään kanna, vaan vaihdan siihen firmaan joka noita Helasia ei edes asiakkaikseen ota!"

 

[kakkonen]

Onhan tuo tietysti hienoa että ihmiset Helasta tukeakseen tekevät jotain, mutta kyllä silti vähän naurattaa.

"Minä en jumalauta tuohon paskafirmaan enää penniäkään kanna, vaan vaihdan siihen firmaan joka noita Helasia ei edes asiakkaikseen ota!"

Hmm, vai onko Helanen vain esimerkki todella paskasta "casen" hoidosta? Mielestäni on.

Tällöin ainakin minä (ns. tyhmä asiakas) ymmärrän siirrot toiseen vakuutus-yhtiöön. Noinhan se menee..ei mitään ihmeellistä, todella huonosti hoidettu case ja homma on siinä. Miten asiakas muuten voi vaikuttaa?

Jokainen tietää että noita huonoja tapauksia on aina mutta nyt tämän tapauksen myötä voi helposti arvioida tätä yhtä vakuutusyhtiötä yhdellä osa-alueella. Eihän ne pitkässä juoksussa toki hyväntekeväisyystoimintaa harjoita...

 

[REDNECK]

Pohjolan TV mainos

Huvitti eilen tv:stä tullut mainos, jossa iäkäs mien voimistelee rekkitangolla jääden siihen jalat kohti kattoa miettimään vakuutuksiaan... mainoksen lopussa katsoja huutaa, että pohjolasta saa bonusta tjsp, johon totensin itsekseni "eihän sieltä muuta saakkaan". Sairasta sarkasmia nuo Pohjolan mainokset, onneksi laittoivat koko konsernin eli OP ryhmän siihen mukaan, niin tietää välttää heidänkin tuotteita/palveluja.

 

[J.Pursey]

Miten fanien keräykset etenee?

Miten Jokeri -fanien keräys Helasen hyväksi etenee vai onko se unohdettu kun siitä ei ole kuulunut mitään. Käytettiinkö tapaus Helasta ainoastaan hyväksi jotta saatiin joidenkin ryhmien toiminnalle julkisuutta? Heti kun julkisuus on hiljentynyt ovat hiljentyneet myös vihaiset lätkäfanit. Helasen ongelmat ovat käsittääkseni edelleen ajankohtaisia ja toimia Helasen puolesta tarvitaan. Tarkoitan tällä sekä painostusta Pohjolan suuntaan, että suoraa tukea Helaselle.

 

[Happis]

Käytettiinkö tapaus Helasta ainoastaan hyväksi jotta saatiin joidenkin ryhmien toiminnalle julkisuutta?

Joo just sitä... Mitä sä oikein kelaat?

Alunperin ei ollut tarkotus, että lehdet ylipäätään saa tietää koko jutusta mitään, mutta nyt kävi näin. Joka tapauksessa, tässä tulos.

 

[J.Pursey]

Joo just sitä... Mitä sä oikein kelaat?

Alunperin ei ollut tarkotus, että lehdet ylipäätään saa tietää koko jutusta mitään, mutta nyt kävi näin. Joka tapauksessa, tässä tulos.

Pahoitteluni epäilystä ja hienoa työtä josta ansaitsette täydet respectit!

 

[Oiva]

Irtisanominen

Sain itse samanlaisen vastauksen kuin tässä ketjussa aiemmin, kun kerroin Pohjolalle mielipiteeni tapaus-Helasesta. Voi olla lapsellista toimintaa aikuiselta ihmiseltä, mutta irtisanoin tuon vastauksen jälkeen Pohjola Mittaturva -sopimukseni.

 

[Tuomas]

Tuli eilen lauantaina käytyä Johnnyn kanssa Markus Helasen kämpillä viemässä hänelle tuo Jokerifanien tsemppilahja. En sen enempää ala kaverin kunnosta kirjoittelemaan mutta ihan positiivisella mielellä oli liikkeellä, tosin kertoi että nukuttua ei juuri saa (yöllä oli herännyt jo klo 3) eikä oikein mitään voi tehdä kun pienikin rehkiminen (esim. kiekon kanssa lämiminen) aiheuttaa usean päivän kovan pääkivun. Keskustelun lomassa unohti muutamaankin otteeseen että mistä me oltiin puhumassa.

Ovat lakimiehen kanssa ottamassa poliitikkoihin yhteyttä että korvausasioihin saataisiin jotain järkeä. Nytkin Markus on hakenut usealta arvostetulta erikoislääkäriltä paperit joissa hänet todetaan työkyvyttömäksi mutta silti vakuutusyhtiön lääkäri on vetänyt ruksit näiden yli. Tähän toivoo poliitikoilta muutoksia kun Suomesta löytyy paljon samoista oireista kärsiviä jotka eivät asioitaan saa julkisuuteen. Toivotaan että poliitikot asiaan jotenkin tulevaisuudessa reagoivat. Pohjolalta ei ole mitään uutta kuulunut mutta tällä viikolla jotain pitäisi selvitä. Ja kuntoutukseen Helanen on pääsemässä joulukuussa.

Hän kertoi lukeneensa näitäkin nettikirjoituksia joten vielä uudestaan tätäkin kautta tsempit Markukselle!

Jokerifanit.netissä voi käydä lukemassa Jke:n kirjoittaman jutun vierailusta.

 

[Pauli]

Tämä tapaus oli hyvä esimerkki joten good bye pohjola. Paska firma ja silleen... Vakuutukset on siirretty muualle ja ne toistatuhatta euroa mitä joutuu maksamaan joka vuosi menee muualle nykyään kuin pohjolan homoille.. korjaan ei ole mitään homoja vastaan ainoastaan pohjolan paskoja. On mukavaa kun rupeavat soittelemaan miksi peruin vakuutukset. Positiivinen yllätys oli kun vakuutukset sain muualta halvemmalla.

 

[J.Pursey]

Eilinen hesari!

Eilisessä Hesarissa oli juttu Helasen keissistä joka ei ole edennyt mihinkään suuntaan. Suomen Jääkiekkotoimittajat ry olisi halunnut palkita Markus Helasen SM -liigan viime keväisessä gaalassa vuoden urheiluteosta, mutta SM -liiga toimitusjohtaja J-P Vuorisen johdolla kielsi sen. Hesarin jutussa Vuorinen scheisset housussa, eikä kykene vastaamaan mitään järkevää asiasta.

 

[palle fontän]

Itselleni on jäänyt varsin vahvasti hämärän peittoon se, että mikä tämä urheiluteko, josta palkinto olisi tullut, on ollut? Sellaisenaan tuo palkinto olisi ollut pelkkä mielenilmaus, ei oikea palkinto.

 

[Tanskanen]

Itselleni on jäänyt varsin vahvasti hämärän peittoon se, että mikä tämä urheiluteko, josta palkinto olisi tullut, on ollut? Sellaisenaan tuo palkinto olisi ollut pelkkä mielenilmaus, ei oikea palkinto.

Taistellut jälleen vuoden eteenpäin? Toki perhe on varmasti tukena, mutta siinä sitten onkin kaikki, vaikka ei kuuluisi.

 

[Chiesa di Totti]

Suomen Jääkiekkotoimittajat ry olisi halunnut palkita Markus Helasen SM -liigan viime keväisessä gaalassa vuoden urheiluteosta, mutta SM -liiga toimitusjohtaja J-P Vuorisen johdolla kielsi sen.

Miten ja miksi SM-liiga kykenee kieltämään toimittajia valitsemasta ketään mihinkään? Missä v*tun diktatuurissa tässä liigassa oikein eletään? Vakuutusyhtiö Pohjola ja JP Vuorinen. Parempi siirtää vakuutukset pois Pohjolasta ja olla katsomatta liigamatseja niin kauan kuin tälläiset epäpätevät selkärangattomat yksisoluiset johtavat liigaa.

 

[J.Pursey]

Itselleni on jäänyt varsin vahvasti hämärän peittoon se, että mikä tämä urheiluteko, josta palkinto olisi tullut, on ollut? Sellaisenaan tuo palkinto olisi ollut pelkkä mielenilmaus, ei oikea palkinto.

Korjaus edelliseen viestiini eli kyseessä oli Vuoden Kiekkoteko. Helanen nosti kolme tärkeää asiaa esiin, Pohjolan toiminnan urheilijaturvavakuutuksen korvauksien maksamisessa, SM-liigan, Jääkiekkoliiton sekä osittain myös pelaajayhdistyksen muniin puhaltelun sen suhteen, että Pohjola lopettaisi käyttämästä pelinappuloina selkeiden vammojen takia peliuran kesken lopettamaan joutuneita pelaajia ja kolmanneksi aivovammat on aika iso ongelma nykykiekossa. Niin änärissä kuin Euroopankin sarjoissa on jo suuri joukko pelaajia jotka ovat joutuneet lopettamaan uransa "aivotärähdysten" takia. Liiga ja liitto pelkää negatiivista julkisuutta vaikka osa seuroista on tiedostanut ongelman joka on hoidettavissa kun siihen paneudutaan, eikä se tarkoita kiekon muuttumista ringeteksi. Helasen vammautuminen tapahtui esimerkiksi tilanteessa joka oli puhdas vahinko ja joita ei voi estää.

Liigalla, liitolla ja pelaajayhdistyksellä on vellit pahasti sekaisin kun samaan aikaan Pohjola on niiden suuri sponsori ja toisaalta pitäisi huolehtia lajin imagosta ja pelaajista. Jos J-P Vuorisen kaltainen vellihousu luulee ettei tästä tule lajille negatiivista julkisuutta niin mistä. Kohta vanhemmat ei uskalla päästää skloddeja pelaamaan kun ei tiedä miten vakuutusturva toimii vahingon sattuessa.

Helasen keississä on taas vuosi kulunut hyvää kuntoutusaikaa, mutta Pohjola jatkaa härskiä toimintaansa.

 

[Brunberg]

Ei luulisi olevan iso juttu tuon kokoiselle yhtiölle hoitaa asia niin kuin kuuluu. Imagotappiot ovat varmaan suuremmat kuin Helasen hoitoon menevät rahat. Ihan perseestä tollanen juttu kun siitä vakuutuksesta on kuitenkin maksettu rahaa, että homma toimisi sitten jos jotain sattuu.

 

[pokki]

Eilisessä Hesarissa oli juttu Helasen keissistä joka ei ole edennyt mihinkään suuntaan. Suomen Jääkiekkotoimittajat ry olisi halunnut palkita Markus Helasen SM -liigan viime keväisessä gaalassa vuoden urheiluteosta, mutta SM -liiga toimitusjohtaja J-P Vuorisen johdolla kielsi sen. Hesarin jutussa Vuorinen scheisset housussa, eikä kykene vastaamaan mitään järkevää asiasta.

Jaahas, täällä oli tällainenkin ketju olemassa. Postasin linkin jo "itkeäkö vai nauraa"-ketjuun, mutta tännehän tämä kuuluu.

http://www.journalistilehti.fi/tuotteet.html?id=116/538

Yllä olevaan lainaukseen viitaten.

 

[Jyty]

Miten ja miksi SM-liiga kykenee kieltämään toimittajia valitsemasta ketään mihinkään?

Ei kai siitä ole kysymys, että kiellettäisiin. Mutta siitä on, että tuon palkinnon luovuttaminen ei sopinut Vuorisen mielestä SM-liigan gaalaan, ja sen paikan tapahtumat hän pystyy määräämään.

Joku periaatepäätös tämänkin tapauksen takaa varmastikin löytyy, ei siinä muuten mitään ihmeellistä voi olla. Onko sitten tekstimuodossa vai missä kohta jotain epäselvää, mutta jossain sitä on oltava. Jos papereihin on selvästi kirjoitettu, että vahinkon sattuessa koravausvelvollisuus on yhtiöllä, niin eihän sitä kierretä millään konstilla.

 

[Daespoo]

Helasen tapaus on aika pieni loppujen lopuksi, varsinaiset ongelmat on ihan muualla. Pohjola on ehkä ottanut takkiin imagon puolesta mutta ne todelliset ongelmat ovat paljon isommat.

Pohjola on ainoa lafka joka nykyään tarjoaa ammattilaislätkä pelaajille kattavia vakuutuksia, kaikki muut ovat todenneet että se on bisneksenä aivan perseestä. Ainoa syy tarjota SM-liiga pelaajille vakuutuksia on aika pitkälti markkinoinnillisia.

Kaikkein pahimpia tapauksia on NHL:stä tulleet paluumuuttajat, heidän vakuuttamisensa on kaikkein kalleinta ja tappiollisinta.

 

[scholl]

varsinaiset ongelmat on ihan muualla.

Ongelma on se, jos ura loppuu, mutta säilyy työkykyisenä niin silti se tulee vakuutusyhtiölle erittäin kalliiksi. Englannissa junnufutaajan ura loppui ja sai 5,5miljoonan korvaukset. Silti se kaveri on yliopistossa ja saa hyvän ammatin. Samoin täällä Pohjola voi maksaa täältä ikuisuuteen kovia korvaussummia mahdollisista ansionmenetyksistä, jos jonkun ura päättyy. Se pitäisi jollain tavalla kohtuullistaa, koska jos on esim. vaikka jalkavamma niin mieshän voi hankkia ammatin seuraavan viiden vuoden sisällä ja olla työelämässä kuten muutkin ihmiset.

 

[Daespoo]

Urheiluvakuutuksen idea olikin siinä että jos loukkaantuu siten ettei pysty enään pelaamaan niin vakuutuksen turvin voi hankkia koulutuksen ja harjoittaa muuta ammattia.

Valitettavasti muutama tapaus on aika kaukana tuosta periaatteesta.

 

[scholl]

Urheiluvakuutuksen idea olikin siinä että jos loukkaantuu siten ettei pysty enään pelaamaan niin vakuutuksen turvin voi hankkia koulutuksen ja harjoittaa muuta ammattia.

Niin se vakuutus on mennyt pois tavoitteesta. Korvaussummat ovat nykyisellään liian suuria. Siihen on pakko tulla muutos ja samalla Pohjolan rinnalle pitää saada muita (vaikkapa ulkomaalaisia) yhtiöitä tekemään tarjous liigalle.