Urheilijaturva ja tapaus Helanen

[korkki]

Tää tapaus on esillä sekä Veikkaajassa että tän päivän Ilta-Sanomissa. Ihan nopeasti ennen lähtöä Messukeskukselle täytyy todeta, että tämä asia vaatii mielestäni jääkiekon ystäviltä kahta asiaa:

1) Tukea Markus Helaselle (voi olla esimerkiksi kirje tai lahjoitus)

2) Palautetta Pohjolalle.

Tällainen tuli minulle mieleen että pelaajat voisivat sopia keskenään että kukaan ei mene ottamaan vastaan Pohjolan ottelun vakuuttajan palkintoa pelin jälkeen. Olisi ainakin pienoinen protesti pohjolaa kohtaan.

 

[dude]

Kuulin joskus viime kevättalvella, että pelaajayhdistys olisi ollut neuvottelemassa vakuutusyhtiön kanssa selkeästi aiempaa parempaa vakuutuspakettia, jossa korvaukset olisivat oleellisesti paremmat, mutta vakuutusmaksuihin menevä osa palkasta myöskin aiempaa korkeampi. En tiedä miten asia on edennyt.

Näin asia todellakin on. Vakuutusmaksut nousivat seurojenkin osalta ja pelaajayhdistys sitoutui siihen, että pelaajat maksavat omasta palkastaan osan näistä vakuutusmaksuista. Sillä saatiin paremmat edut, mm. järjestelmä ulottumaan myös niille, joille laki sitä ei velvoita (eli alle sen 9600 euroa, pääasiassa tietysti mestis-pelaajia ja junnuja).

Täällä on sanottu, että eihän Pohjolan ole pakko tehdä kannattamatonta bisnestä ja näinhän se toki on. En yritä jälleen mitenkään puolustella Pohjolaa, mutta mitäköhän tapahtuisi, jos Pohjola(kin) kieltäytyisi myymästä tätä lakisääteistä vakuutusta? Voiko valtiovalta pakottaa esim. Pohjolan tai Ifin myymään tällaista tuotetta, vaikka se on heille kannattamatonta liiketoimintaa?

Todellisuushan menee niin, että se itse tuote on Pohjolalle kannattamaton, mutta vastineeksi se saa ilmaista/puoli-ilmaista mainosaikaa + paikkoja kaikissa urheilutapahtumissa liki mielin määrin. Ottelun vakuuttajat ym. ym. Samaan aikaan, kun muut vakuutusyhtiöt loistavat liki kokonaan poissaolollaan näissä tapahtumissa. En tiedä onko yhtiöillä joku sanaton sopimus siitä, että kun Pohjola ottaa paskan bisneksen hoitaakseen, niin se saa myös mellastaa vapaasti urheilumarkkinoinnissa, siltä se ainakin vaikuttaa.

 

[Analyytikko_]

Näin asia todellakin on. Vakuutusmaksut nousivat seurojenkin osalta ja pelaajayhdistys sitoutui siihen, että pelaajat maksavat omasta palkastaan osan näistä vakuutusmaksuista. Sillä saatiin paremmat edut, mm. järjestelmä ulottumaan myös niille, joille laki sitä ei velvoita (eli alle sen 9800 euroa, pääasiassa tietysti mestis-pelaajia ja junnuja).

Ööö, mistä toi 9800 tulee? Näppäilyvirhe vai ymmärränkö jotakin väärin? Lakipykälä puhuu 9600 euron rajasta, jonka jälkeen vakuuttamisvelvollisuus on voimassa.

Sen verran Helasen tapauksesta Iltasanominen jutun perusteella ymmärsin, että vakuutusyhtiön päätöksen jälkeen on ilmeisesti lähtenyt viemään asiaa eteenpäin.

 

[dude]

Ööö, mistä toi 9800 tulee? Näppäilyvirhe vai ymmärränkö jotakin väärin?

Näppäilyvirhe kiireessä.

EDIT: Se summahan on noussut melkein joka vuosi ja on viimeistään 2009 jo varmasti sen 9800. Eli itseasiassa olin vain aikaani edellä ;). Joskus vuosituhannen vaihteessa, kun ensimmäisen kerran perehdyin aiheeseen, se oli 8500 euroa. Ja silloin oli myös Mestis-seuroilla ns. hiljainen sopimus, että kukaan ei maksa tuon yli meneviä palkkioita, ettei tule vakuutusmaksuja jne. En tiedä kuinka tarkkaan sitä noudatettiin, eikä mitään todisteitakaan tuosta kyllä ole.

Summien kasvun kehittymisen löytää Finlexistä, kun kaivaa ne muuttuneet pykälät. Muuttuvät käytännössä joka vuosi.

 

[Sape28]

Uskomatonta toimintaa Pohjolan taholta! Miten voidaan olla näin välinpitämättömiä, uskomatonta kerrassaan! Nyt vaaditaan pelaajayhdistykseltä toimia asian eteenpäin viemiseksi. Eihän muuten jollain pelaajayhdistykselläkään ole minkään valtakunnan merkitystä.

 

[Cobol]

En yritä jälleen mitenkään puolustella Pohjolaa

Et yritä, et, mutta Pohjolan toimintaa puolustelet jokaisessa kirjoituksessasi. Sinänsä se on ihan sama mulle mitä kirjoitat, mutta kun täällä on kuitenkin jokunen lukija, joka saattaa juttuihisi uskoa.

Yksinkertaistaen kyse on siitä, onko pelaajalla oikeus maksamaansa tuotteeseen eli tässä tapauksessa vakuutusturvaan tapaturman varalta. Juridisesti näin pitää olla, jos maksut on kunnossa.

Mistään muusta on turha jauhaa. Pohjola on erittäin vakavarainen yhtiö, joka tuottaa voittoa kaikissa liiketoimintayksiköissään*

Vuoden ensimmäisen neljänneksen kannattavuus oli odotusten mukainen. Vahinkovakuuttamisen tavoitteet saavutettiin kaikissa liiketoiminnoissa. Vahva kasvu jatkuu, kommentoi toimitusjohtaja Tomi Yli-Kyyny Pohjolan tulosta.

 

[JK43]

Ne joilla ei ole vakuutuksia Pohjolassa, eivätkä sellaisia tämän tapauksen vuoksi tule hankkimaankaan, voivat käydä ilmaisemassa kantansa täällä.

Ja on hyvä muistaa, että kyseessä on nykyään OP-Pohjola -ryhmä. Osuuspankki varjelee julkisuuskuvaansa aika tarkoin ja sitä kauttakin saattaa saada painetta aikaan vaikka ei Pohjolassa oliskaan vakuutuksia.

 

[Mac^]

Tällainen tuli minulle mieleen että pelaajat voisivat sopia keskenään että kukaan ei mene ottamaan vastaan Pohjolan ottelun vakuuttajan palkintoa pelin jälkeen. Olisi ainakin pienoinen protesti pohjolaa kohtaan.

Vois olla ihan hyvä, juu...

Uskomatonta toimintaa Pohjolan taholta! Miten voidaan olla näin välinpitämättömiä, uskomatonta kerrassaan! Nyt vaaditaan pelaajayhdistykseltä toimia asian eteenpäin viemiseksi. Eihän muuten jollain pelaajayhdistykselläkään ole minkään valtakunnan merkitystä.

En pysty kanssa käsittämään. Järjetöntä toimintaa. No, raha on bisneksessä tärkeämpää kuin ihmisten hyvinvointi, ei sille mitään voi.

Toivottavasti Helanen ja vastaavat "tapaukset" saavat ansaitsemansa tuen, jonka vakuutusyhtiöiden pitäisi käsittääkseni hoitaa. Pisti kyllä varsinkin v*tuttamaan, kun luki IS Veikkaajasta niitä lääkärien lausuntoja, ja sitten joku Pohjolasta sanoo, että pelaaja kykenee pelaamaan tms... Järjetöntä touhua.

 

[Ted Raikas]

Tänään luin tuon Helasen jutun Iltiksestä ja ei voi muuta sanoa, kuin, että karu kohtalo... ikävää luettavaa ja voi vaan kuvitella, millaista helvettiä elämä on. On suoranainen ihme, ettei mies ole tuon masentuneempi. Tosin lehtijuttu voi olla siistimpääkin kuin todellisuus.

Niin haavoittuvaista on elo. Ei voi muuta toivoa, kuin, että Helanen saisi asiat paremmin kuntoon ja jonkinlaista toipumista tapahtuisi, suuntaa parempaan.

 

[shaminy]

Paheksuva palaute meni Pohjolalle. Ja varmasti en tule harkitsemaan Pohjolan palveluita jatkossa.

 

[Kiekko-Antti]

Ei kyllä mahdu omaan järkeeni Pohjolan toiminta tässä asiassa. Kun asiasta on selvät lääkärilausunnot ja Helasen työkyvyttömyys on osoitettu, ei asiassa mielestäni pitäisi olla mitään epäselvää. Käsittämätöntä! Täytyy laittaa yhtiölle asiasta sähköpostia.

Aika huonoa toimintaa on yhtiön imagon kannalta tälläinen.

 

[retiisi]

Ei kyllä mahdu omaan järkeeni Pohjolan toiminta tässä asiassa. Kun on lääkärilausunnot ja Helasen työkyvyttömyydestä olemassa. Eihän vahingon korvaamisessa pitäisi olla mitään epäselvää. Käsittämätöntä. Täytyy laittaa yhtiölle asiasta sähköpostia.

Voit myös käyttää palautesivua: https://www.pohjola.fi/Palaute/Palaute/default.htm.

Jaan näkemyksen kanssasi ja omasta puolestani paheksunnat lähetin Pohjolalle. En todellakaan ymmärrä Pohjolan toimintaa. Oksettaa tuollainen. "Karpolla on asiaa" takaisin, jotta vastaavia tapauksia nousisi pinnalle useamminkin. Myös niitä tapauksia, joissa kaltoin kohdeltu osapuoli ei ole julkisuuden henkilö. Toivottavasti tämä ei ole hirveän yleistä.

 

[Castillo]

Itsekin laitoin palautetta jo ennen tänne palstalle tuloani.

Kuvottavaa toimintaa Pohjolalta. Eikä Helanen ole ainut, jolla on Pohjolan kanssa ongelmia. Siitä kärsii tasaisesti kaikki urheilijat.

Pohjola - Katkaise elämä

 

[J.Pursey]

Voit myös käyttää palautesivua: https://www.pohjola.fi/Palaute/Palaute/default.htm.

Jaan näkemyksen kanssasi ja omasta puolestani paheksunnat lähetin Pohjolalle. En todellakaan ymmärrä Pohjolan toimintaa. Oksettaa tuollainen. "Karpolla on asiaa" takaisin, jotta vastaavia tapauksia nousisi pinnalle useamminkin. Myös niitä tapauksia, joissa kaltoin kohdeltu osapuoli ei ole julkisuuden henkilö. Toivottavasti tämä ei ole hirveän yleistä.

Valitettavasti tämä on arkipäivää tapaturmaisesti loukkaantuneille. Kaiken muun lisäksi Suomessa on täysin käsittämätön vakuutus -oikeusjärjestelmä johon kuuluu mm. Tapaturma -asiain muutoksen hakulautakunta jonka jäsenistä kovin moni on vakuutuslääkäri. Suomessa vakuutuslääkäri kykenee kumoamaan hoitavien lääkärien lausunnot tuosta noin vaan vaikka vakuutuslääkäri ei olisi edes erikoistunut kyseiseen alaan.

Markuksen asia on menossa seuraavaksi tapaturma -asiain muutoksen hakulautakuntaan ellei Pohjola ymmärrä virhettään ja muuta päätöksiään. Ensimmäiseksi Markukselle on tarjottava asianmukaista kuntoutusta sekä toimeentulo ainakin siksi aikaa kun selviää onko Markus ylipäätänsä työkykyinen ja jos on niin myös koulutuksen ajaksi.

Kovasti ihmetyttää myös tuo pelaajayhdistyksen toiminta eli siellä herättiin vasta julkisen paineen alla ja jotain kertoo myös se, että pelaajayhdistyksen sivuilla on Pohjolan mainos. Sylettää tuollainen munattomuus!

 

[Pressiboxi]

Kovasti ihmetyttää myös tuo pelaajayhdistyksen toiminta eli siellä herättiin vasta julkisen paineen alla ja jotain kertoo myös se, että pelaajayhdistyksen sivuilla on Pohjolan mainos. Sylettää tuollainen munattomuus!

FHPA:lla olisi tosiaan näytön paikka. Edellinen suursaavutushan koettiin kun yhdistyksen moottori toivoi ettei SM-liigan uusia korotettuja tv-tuloja suunnattaisi kokonaisuudessaan pelaajille. Kaunis ajatus junnutoiminnan tukemisesta taustalla mutta pelaajien etuja ajavan yhdistyksen vetäjältä hirveä moka.

 

[Jyty]

Hieman on ihmetyttänyt se homma, että ilmeisestikään niitä vakuutuksia ei saa muualta kuin Pohjolasta. En edes tunne asiaa sitä vertaa, onko tämä tottakaan, mutta miksi niitä sopimuksia ei sitten voi neuvotella Suomen rajojen ulkopuolelta, kysyn vaan?

Se on aivan tavallista toimintaa suomalaisessa bisneksessä nykypäivänä, eikä sm-liiga ole tässä kohtaa mikään poikkeus asiaan, käsittääkseni.

Vuorinen ottaa nyt vaan puhelimen kauniiseen käteen, ja aloittaa soittokierroksen ympäri Eurooppaa. Ei tämä voi olla niin vaikeaa.

 

[REDNECK]

Hieman on ihmetyttänyt se homma, että ilmeisestikään niitä vakuutuksia ei saa muualta kuin Pohjolasta. En edes tunne asiaa sitä vertaa, onko tämä tottakaan, mutta miksi niitä sopimuksia ei sitten voi neuvotella Suomen rajojen ulkopuolelta, kysyn vaan?

Se on aivan tavallista toimintaa suomalaisessa bisneksessä nykypäivänä, eikä sm-liiga ole tässä kohtaa mikään poikkeus asiaan, käsittääkseni.

Vuorinen ottaa nyt vaan puhelimen kauniiseen käteen, ja aloittaa soittokierroksen ympäri Eurooppaa. Ei tämä voi olla niin vaikeaa.

Itsellä käsitys tästä kilpailutuksesta on että se kilpailutetaan jonkun ison järjestön kautta määräajaksi. Yleensä (aina) voittaja on ollut Pohjola. Eikä tuo ole kannattamatonta toimintaa, kunhan ruikuttavat vaan. Maanviljelijätkin ruikuttaa kuinka kannattamatonta on jyvän jemmaus. Hesarissa oli juttu "keskiverto tilan" tilinpäätös ja rahaa tuli niin että ranteita pakottaa ja kaupunkilais poikaa hirvitti. Kyse on vaan mihin on totuttu, jollekin 2 miljooonan voitto voi tuntua tappiolta.

 

[dabs]

Vaikka kaikilla tulee silmistä ja korvista nämä adressit, niin pistän silti linkin Helasen tapauksen adressille.

http://www.adressit.com/allekirjoitukset/vakuutustaistelu/

Pistin myöskin palautetta Pohjolan suuntaan, jossa ilmoitin etten aio edes pyytää heiltä tarjousta nyt kun vakuutusteni kilpailuttaminen tuli ajankohtaiseksi.

 

[Tuomas]

Huomenna olisi tarkoitus keräillä Areenalla Lukko-matsissa fyrkkaa Helasen tsemppipakettia varten. Eli käykää etsimässä käsiinne Eteläpäädyn spaddumestan sekä Jokerifanibaarin väliltä nimimerkki Jke keräyslippaineen ja heittäkää muutama euro hyvään tarkoitukseen. Johnny voi sitten kertoa lisää myös tuosta Jokerifanien lahjasta.

Jos Johnnyä ei löydy niin tulkaa kyselemään vaikkapa multa.

 

[dude]

Itsellä käsitys tästä kilpailutuksesta on että se kilpailutetaan jonkun ison järjestön kautta määräajaksi. Yleensä (aina) voittaja on ollut Pohjola. Eikä tuo ole kannattamatonta toimintaa, kunhan ruikuttavat vaan.

Ei tässä ole mitään kilpailutusta, koska ei ole olemassa mitään kattojärjestöä joka kattaisi ammattilaisurheiluseurat ja yksilöpuolella itse vakuutuksista huolehtivat urheilijat.

Mitään kilpailua ei koskaan ole, koska tällaista vakuutusta ei sen olemassaolon aikana ole koskaan tarjonnut kukaan muu kuin Pohjola.

Kuten aiemmin jo sanoin, itse tuote on varmasti kannattamaton, mutta jos siihen ynnätään se, että Pohjola saa ilmaista/puoli-ilmaista mainosaikaa ja -paikkoja jokaisessa urheilutapahtumassa, niin taitavat jäädä plussalle.

Cobol: Juridisesti näin totta kai on. Mutta koska sitä(kään) lakia, johon tämä vakuutusturva perustuu, ei ole kirjoitettu aukottomaksi, tästä saa kivan juridisen sopan. Ammattiurheilijoiden lakisääteinen vakuutusturva on ollut voimassa vasta vuoden, vrt. normaaliin vahinkovakuuttamiseen, jota on Suomessakin ollut kohta sata vuotta! Eli käytäntöjä ja linjavetojahan tässä haetaan.

Siksi olisi ollut ensiarvoisen tärkeää, että Pelajayhdistys olisi ottanut helvetin tiukan kannan, nostanut itse asiasta metelin julkisuuteen ja muutoinkin osoittanut omistavansa ballsit. Mutta Saarelalla on varmaan ollut liian kiire Merisää-kierroksen Lahden isäntänä, että olisi tällaisista tiennyt.

En kuuluisi ikinä tällaiseen ammattiyhdistysliikkeeseen.

 

[REDNECK]

Entä pelsut...

Voisihan pelsutkin osallistua talkoisiin, sillä muistuu mieleen miten Ässät hoiti Otevrerin tapauksen ja muistaakseni kärpätkin tuki jotain pelikykynsä menettänyttä + TPS Rousua. Mitä on pelsut tehnyt!!! Voisivat maaottelu tauolle kutsua jonkun jengin pelaamaan hyväntekeväisyys matsin vaikka sit jokereita vastaan ja ympätä kunnolla häpeninkiä siihen mukaan, markkinoitas kunnolla, että yleisöä tulee ja se viihtyisi ja rahaa tulisi Helaselle. Pakkohan kaveria on jotenkin auttaa elämän alkuun takaisin.

 

[RV16]

Ei Pelicansissa ymmärretä tällaisten päälle... Martin Cechillekin piti vaatia hiljaista hetkeä että se viitsittiin järjestää. No, rumasti sanottu mutta epäilen vahvasti että Hössölle ansaitsemaansa huomiota annetaan, valitettavasti. Lähettäkää palautetta toimistolla niin saattaa jotain tapahtuakin.

 

[RV16]

Vähän taustaa näihin pariin edelliseen viestiin viitaten:
http://www.ess.fi/kiekko.jsp?article=167252&main=1760&category=33

Eli on sitä Hössöä autettu Pelicansinkin puolesta ainakin jonkin verran. Liian vähän vai riittävästi, en tiedä. Tänään oli muuten Hössö jakamassa palkintoja Tommi Turusen kanssa Lahen ottelussa.

 

[Erik Loka]

Pietarinkadun Oilers saattaisi olla aivan hyvin mukana ottelussa, ja tätä kautta saataisiin sekalaisia tähtipelaajia pelaamaan.

Ei luulisi olevan mitenkään mahdoton tapahtuma järjestää, Pelicans ja Pelaajayhdistys saisivat kehitellä.

 

[Draco]

En tiedä onko yhtiöillä joku sanaton sopimus siitä, että kun Pohjola ottaa paskan bisneksen hoitaakseen, niin se saa myös mellastaa vapaasti urheilumarkkinoinnissa, siltä se ainakin vaikuttaa.

Ei tuohon voi sanoa muuta kuin, että hoitaisi sitten sen paskan bisneksen. Jostain hyvästähän joku ne paskakaivotkin käy ihmisiltä tyhjentämässä. Kun saa jotain, pitää myös antaa jotain vastineeksi.