Unelmia, unia ja utopistia haaveita (ei huhuja)

[#16]

Olen kyllä erittäin yllättynyt, jos tuonne hyökkäykseen ennen kauden alkua 4-5 kaveria ulkopuolelta tulee. Taitaa 2 olla lähempänä.

Jep.

2-3 hyökkäjää (Kolmesta hyökkääjästä Kalle joskus mainitsi, eikä yhtään ole vielä sisäänpäin tullut)
0-1 pakkia (Kalle sanoi että 1 pakki tulee suurella todennäköisyydellä)
1 maalivahti (Tämä nyt on selvä tapaus)

Eli 3-5 pelaajaa tulee yhteensä, ei sen enempää.

 

[Parry Sound]

Olen kyllä erittäin yllättynyt, jos tuonne hyökkäykseen ennen kauden alkua 4-5 kaveria ulkopuolelta tulee. Taitaa 2 olla lähempänä.

Jep.
Tämä ei ollut mikään vaatimus/vetoomus/manifesti. Lähtijöiden lukuun perustuva ajatus, joka varmasti käytännössä on jotain ihan muuta. Mielenkiintoista nähdä millaisella strategialla tätä lähestytään urheilutoimenjohdossa. Oma realistinen arvioni on 3 aikuista hyökkääjää plus yksi junnuikäinen (ulkoa), 1 pakki ja maalivahti.

 

[Crüe 13]

Todennäköisesti on liian kova ja ennen kaikkea liian kallis. Sen takia tässä ketjussa, mut kelpaisi. Perlinin edelliset NHL pelit on kaudelta 2021-2022 ja kaksi viimeistä kautta on pelanut AHL-sopimuksella. Edellisessä NHL-sopimuksessa farmipalkka oli USD 250.000,- ja en usko että on kauheasti tuon alle näitä kahta viimeistään AHL-sopimustaan joutunut tekemään.

Kyllä Lukolla varaa olisi maksaa 300 lappu mutta tuskin näin toimitaan. Saisi laatua.
Mutta nykyisellä budjetilla ei onnistu kun valmiiksi jo pari kallista sopparia rasitteena..

Sentteri mallia ykkönen, Saarela?, yksi kova kärkilaituri, pakki ja maalivahti.
Jos pelkästään Saarela sisään niin eipä ihan riitä. Määrällisesti ehkä 1 laituri riittää
mutta sen tulisi oikeasti olla pelimies. Ja näin uskon myös olevan. Antti tai pelimies.

 

[#16]

Kyllä Lukolla varaa olisi maksaa 300 lappu mutta tuskin näin toimitaan. Saisi laatua.
Mutta nykyisellä budjetilla ei onnistu kun valmiiksi jo pari kallista sopparia rasitteena..

Sentteri mallia ykkönen, Saarela?, yksi kova kärkilaituri, pakki ja maalivahti.
Jos pelkästään Saarela sisään niin eipä ihan riitä. Määrällisesti ehkä 1 laituri riittää
mutta sen tulisi oikeasti olla pelimies. Ja näin uskon myös olevan. Antti tai pelimies.

Varaa olisi, mutta en usko siihen että Lukko lyö yhteenkään pelaajaan kiinni tuollaista rahaa, kuten itsekin sanot. Tuossa paketissa olisi vaan ihan kaikkea mitä lääkäri määrää ja Kalle on kertonut hakevansa, eli kiloja, senttejä ja kykyä. Jostain olisi kuitenkin kaivettava pari viime kauden Repoa lisää, offensiivinen sentteri ja ennen kaikkea Liigaan TOP-3 kassari, jos menestystä haikaillaan. Puolustuksen uskon olevan jo hyvällä tasolla, vaikka sinne edelleen se yksi TOP-4 pakki mahtuisikin.

 

[Tohtori Sykerö]

Kyllä Lukolla varaa olisi maksaa 300 lappu mutta tuskin näin toimitaan. Saisi laatua.
Mutta nykyisellä budjetilla ei onnistu kun valmiiksi jo pari kallista sopparia rasitteena..

Sentteri mallia ykkönen, Saarela?, yksi kova kärkilaituri, pakki ja maalivahti.
Jos pelkästään Saarela sisään niin eipä ihan riitä. Määrällisesti ehkä 1 laituri riittää
mutta sen tulisi oikeasti olla pelimies. Ja näin uskon myös olevan. Antti tai pelimies.

Siis Antti Saarela Lukon ykkössentteriksi? Pakko varmistaa koska en usko silmiäni.

 

[Kiikartorni]

Päättyneeseen kauteen lähdettäessä tunnistettiin peliä tekevän sentterin puute. Krannilasta ei ollut vielä kantajaksi. Burke ei kyennyt ottamaan odotettua tulosvastuuta ylivoiman pyörittämisestä eikä Tieksola ottanut tarvittavaa steppiä playmakerina. Mattila joutui aivan liian suureen kiekolliseen rooliin. Itse ihmettelen eniten sitä jos umpisurkeaa ylivoimaa ei lähdetä korvaamaan (oletetun) osaamisvajeen kautta, vaikka kanukkia tulikin kesken kauden. Tuohon Saarelan lisäksi vaikkapa trio Kyrväinen, "pospisil" ja "skaldo" niin voisi välillä päätykiekkoakin heittää.

 

[Parry Sound]

Siis Antti Saarela Lukon ykkössentteriksi? Pakko varmistaa koska en usko silmiäni.

Luetun ymmärtämisen ikuisena väärinymmärtäjänä näen tuossa ykkös-sentterinä, pari laituria, joista Saarela toinen, pakin ja veskan.
Toki silmäsi lienevät omiani paremmassa vireessä.

 

[1963_Neveragain]

Luetun ymmärtämisen ikuisena väärinymmärtäjänä näen tuossa ykkös-sentterinä, pari laituria, joista Saarela toinen, pakin ja veskan.
Toki silmäsi lienevät omiani paremmassa vireessä.

Oikeasti, jos teksti on

"Sentteri mallia ykkönen, Saarela?"

Niin ei puhuta laiturista.

 

[Parry Sound]

Oikeasti, jos teksti on

"Sentteri mallia ykkönen, Saarela?"

Niin ei puhuta laiturista.

Kyllä! Sama huomio. Mutta ajattelin yrittää ymmärtää tämän niin, että ovat eri henkilö. Hymiö.

 

[Wormatsu]

Oikeasti, jos teksti on

"Sentteri mallia ykkönen, Saarela?"

Niin ei puhuta laiturista.

Vähän hölmösti katkaistu lause.

"Sentteri mallia ykkönen, Saarela?, yksi kova kärkilaituri, pakki ja maalivahti."

Kyllä tämän itse tulkitsin aika suoriltaan listaukseksi, jossa Saarela on pilkuilla eroteltuna oma osansa, eikä viittaus muihin listattuihin asioihin.

No, saivartelua kaikki tyynni. Unelmoin että nuo kaikki viisi toteutuu.

 

[Tohtori Sykerö]

Vähän hölmösti katkaistu lause.

"Sentteri mallia ykkönen, Saarela?, yksi kova kärkilaituri, pakki ja maalivahti."

Kyllä tämän itse tulkitsin aika suoriltaan listaukseksi, jossa Saarela on pilkuilla eroteltuna oma osansa, eikä viittaus muihin listattuihin asioihin.

No, saivartelua kaikki tyynni. Unelmoin että nuo kaikki viisi toteutuu.

Aivan, nyt kun luin pari kertaa uudestaan tuon lauseen niin huomasin että tuon voi tulkita noinkin. My bad.

 

[1963_Neveragain]

Vähän hölmösti katkaistu lause.

"Sentteri mallia ykkönen, Saarela?, yksi kova kärkilaituri, pakki ja maalivahti."

Kyllä tämän itse tulkitsin aika suoriltaan listaukseksi, jossa Saarela on pilkuilla eroteltuna oma osansa, eikä viittaus muihin listattuihin asioihin.

No, saivartelua kaikki tyynni. Unelmoin että nuo kaikki viisi toteutuu.

Saarelan kysymysmerkki on piste... No pointti nyt selvä. =)

Edit ja kuten huomaa edellisessäkin parit välimerkki virheet.

 

[Crüe 13]

Tarkoitin siis että tulisi sentteri, kova laituri, ja/tai Saarela. Oli ehkä hieman epäselvä teksti.

 

[Parry Sound]

Varmasti Kalle on pyöritellyt myös mahdollisuutta ottaa toinenkin veljespari sisään - yhden, hieman (toisataiseksi) epäonnistuneen veljesparin hankinnan jälkeen.
Mitäpä jos tulossa olisikin vielä selkeä ykkös-sentteri (tyyliin Mikael Ruohomaa/Curtis Douglas/Jimmy Huntington), Antti Saarela, Jeremy & Thomas Gregoire, sekä uusi uljas kiekkomuuri ? (Ja ehkä se junnuikäinen hyökkääjävahvistus A-junnuihin/rotaatioon)
Lukolla olisi Liigan parhaita puolustuksia, eikä hyökkäyskään näyttäisi aivan huonolta. Morand ja Gregoire pystyvät molemmat pelaamaan myös keskikaistaa, jos halutaan antaa vastuuta laitureille Nieminen/Trakht/Ylitalo/Suni.

Jotenkin näin:

Antoine Morand "Jimmy Huntington" Sebastian Repo
Steven Jandric Jami Krannila Ponthus Westerholm
"Antti Saarela" Pathrik Westerholm Linus Nyman
Henri Ikonen Harri Kainulainen "Jérémy Grégoire"
------
Kim Nieminen Jasu Mensonen Daniil Trakht
Lenni Hämäläinen "Santeri Sulku" Niklas Ylitalo
Leo Tuuva Luukas Sahlstedt Oliver Suni

Alex Peters "Thomas Grégoire"
Niclas Almari Jacob Stenqvist
Anton Olsson Kalle Ervasti
Onni Korkka Nuutti Viitasalo
-----
Luka Tiihonen Otto Heinonen
Arttu Välilä Jussi Kähkönen

"Jacob Ingham"
Daniel Lebedeff
----
Jooa Sammalniemi
Daniel Salonen

 

[Seeepra]

@Parry Sound Olisi ihan turha hankkia J.Gregoire samaan rooliin minkä oma poika, Ylitalo vetää yhtä hyvin ja halvemmalla.

Eikä muutenkaan ole järkeä sijoitella Santeri Sulkuja kutosketjuun, kun nuo nuoret pelimiehet tarvitsee peliaikaa kehittyäkseen. Sulun osalta U20-SM on pelattu, Mestiksessäkin oli jo tehokas ja nyt tarvisi joko vetää vielä kausi Mestiksessä isolla vastuulla, tai hakea paikkaa Liigasta.

Viitasalollekin on varmasti TOP6-rooli luvassa.

 

[benicio]

@Parry Sound Olisi ihan turha hankkia J.Gregoire samaan rooliin minkä oma poika, Ylitalo vetää yhtä hyvin ja halvemmalla.

Tuo olisi muuten myös muutos, jolla aika iso kimpale ylivoimaa vaihtuisi alivoimaksi. En muista kerättiinkö sitä jäähynaiheuttamistilastoa kauden loppuun asti, mutta Ylitalo sen varmaankin ylivoimaisesti voitti, varsinkin jos huomioidaaan myös otettujen jäähyjen erotus. Ja vastaavasti Gregoiresta on jäänyt kuva vähän jäähyherkkänä pelaajana.

 

[Riksa]

@Parry Sound Olisi ihan turha hankkia J.Gregoire samaan rooliin minkä oma poika, Ylitalo vetää yhtä hyvin ja halvemmalla.

Eikä muutenkaan ole järkeä sijoitella Santeri Sulkuja kutosketjuun, kun nuo nuoret pelimiehet tarvitsee peliaikaa kehittyäkseen. Sulun osalta U20-SM on pelattu, Mestiksessäkin oli jo tehokas ja nyt tarvisi joko vetää vielä kausi Mestiksessä isolla vastuulla, tai hakea paikkaa Liigasta.

Viitasalollekin on varmasti TOP6-rooli luvassa.

Pakko olla asiasta kanssasi @Seeepra samaa mieltä, että ei olisi järin järkevää hankkia Jeremy Gregoirea todennäköisesti isolla tilipussilla pelaamaan neloseen, jonne meillä on tosiaan heittää oma kasvatti Ylitalo,joka itseasiassa teki täysin identtiset tehot runkosarjassa Gregoiren kanssa. Ja lisätään vielä että miettikää minkälainen itku ja parku siitä syntyisikään, jos Jeremy Gregoiren palkkapussi söisi käytettävissä olevia varoja ykkösveskan tai ykkössentterin hankinnasta.

 

[Parry Sound]

@Parry Sound Olisi ihan turha hankkia J.Gregoire samaan rooliin minkä oma poika, Ylitalo vetää yhtä hyvin ja halvemmalla.

Eikä muutenkaan ole järkeä sijoitella Santeri Sulkuja kutosketjuun, kun nuo nuoret pelimiehet tarvitsee peliaikaa kehittyäkseen. Sulun osalta U20-SM on pelattu, Mestiksessäkin oli jo tehokas ja nyt tarvisi joko vetää vielä kausi Mestiksessä isolla vastuulla, tai hakea paikkaa Liigasta.

Viitasalollekin on varmasti TOP6-rooli luvassa.

Nuorille pelaajille Mestis-lainoja ja näyttöjen mukaan pelejä ylhäällä. Ei ole mitään "kutosketjuja" vaan pelaajia, jotka vetää junnuissa (kaikki ns. ylimääräiset pelaajat samassa veneessä taistelemassa peliajasta/-paikasta), Mestiksessä tai osan ura saattaa jatkua jossain muualla (kuten jo aika monella Lukkoa viime kaudella edustaneella jatkuu). Jokaiselle ansionsa mukaan. Joku, esim. "Sulku"/Trakht/Nieminen/Ylitalo/Suni/Mensonen saattaa osoittaa, että ansaitsee pelipaikkansa vaikka Ikosen, Nymanin, "Gregoiren" tai Kainulaisen edellä. Onhan esimerkiksi omassa suosikkijengisi Ässien ringissä monta nuorta, erittäin lupaavaa pelaajaa, jotka eivät automaattisesti saa paikkaa Liigassa. Ei se silti tarkoita sitä, etteikö pelipaikkaa kannattaisi jahdata Ässissä, junnuissa tai Mestis-lainalla.
Esim. Tapparassa pelasi viime kaudella 20 hyökkääjää. Tämän "kutosketju"-logiikan perusteella Tapparalla olisi ollut miehet myös seiskaketjuun valmiina. Sieltäkin sai peliaikaa mestarijoukkueen riveissä. Lisäksi oli varaa lainata Konsta Helenius Mikkeliin kehittymään.

Olen kanssasi eri mieltä Ylitalosta. Viime vuosien tilastoissa (perus-/edistyneet) hän on ollut jokaisella Lukko-kaudellaan joukkueen heikoimpia, ellei juurikin se heikoin pelaaja.

Uskon, että Ervasti haastaa Viitasalon TOP6-(rightin) pakin paikasta.

 

[Mark Fox]

Unelmana olisi, että oikeasti pelejä katsomalla näkisi Ylitalon kuuluvan ehdottomasti Lukon pelaavaan kokoonpanoon. Tilastothan tulevat aina emävaleen jälkeen.
Sama virsi palasi aika äkkiä. Tämä on ainoa kommenttini tästä, koska en halua kolmatta pelikieltoa tyypin takia.

 

[Moonshine Man]

Vaikka olisikin konseptitasolla hieno asia nähdä molemmat Grégoiren veljekset Lukossa, niin olen samaa mieltä siitä, ettei ole järkevää hommata näitä "nelosketjun jyriä" ulkomailta kun meillä on jo esim. Hämäläinen ja Ylitalo omina kasvatteina sekä Ikonen ns. ulkopuolelta. Eri asia jos Jeremyllä olisi jokin oleellinen tekijä omassa pelissään, joka toisi jotain merkittävää etua em. verrattuna, mutta itse en ainakaan mitään tällaista havainnut Ipan pelejä katsoessa.

 

[Seeepra]

Jokaiselle ansionsa mukaan. Joku, esim. "Sulku"/Trakht/Nieminen/Ylitalo/Suni/Mensonen saattaa osoittaa, että ansaitsee pelipaikkansa vaikka Ikosen, Nymanin, "Gregoiren" tai Kainulaisen edellä. Onhan esimerkiksi omassa suosikkijengisi Ässien ringissä monta nuorta, erittäin lupaavaa pelaajaa, jotka eivät automaattisesti saa paikkaa Liigassa. Ei se silti tarkoita sitä, etteikö pelipaikkaa kannattaisi jahdata Ässissä, junnuissa tai Mestis-lainalla.

Olen kanssasi eri mieltä Ylitalosta. Viime vuosien tilastoissa (perus-/edistyneet) hän on ollut jokaisella Lukko-kaudellaan joukkueen heikoimpia, ellei juurikin se heikoin pelaaja.

Uskon, että Ervasti haastaa Viitasalon TOP6-(rightin) pakin paikasta.

Onhan näitä ennenkin nähty, että nuori pelaaja ansaitsisi enemmän peliaikaa, mutta tuollainen Ikonen/Kainulainen/Gregoire saanee silti pelata.

Korkkakin pelasi niin hyvin Mestiksessä, että mahdollisuudet olisi tehdä atroleppäset.

Ässillä taitaa olla ainoastaan Nestor Noiva ja Leevi Viitala sellaisia, jotka ei välttämättä ole pelaavassa kokoonpanossa kaikkien ollessa kunnossa, ehkä ansaitsisivat, mutta ovat ihan ensimmäisinä kärkkymässä paikkaa. Sekä Ässillä saattaa tulla sopimuksen purkuja, esim. Vanhatalo/Virtanen/Ojantakanen akselilla.

Ylitalon edistyneitä tilastoja en ole seurannut, mutta pelimäärät vain vuosi vuodelta kasvaneet, ja tuskin niitä yhtäkkiä kaudelle 24-25 tiputetaan, koska edistyneet tilastot oli paskat. Niitä lähdetään varmasti kehittämään.

Voi olla, että Ervasti haastaa Viitasalon. Viitasalo kuitenkin osoitti pärjäävänsä SHLssä, Viitasalo on kyennyt Liigassakin tekemään tulosta.

Almari-Stenqvist
Peters-X
Olsson-Viitasalo
Ervasti-Korkka

Näen aika osuvana pakistona Lukolle. On hyvä pakisto. Jotkut vaativat Stenqvistiäkin kovempaa pakkia vielä tohon, mutta vaikea sellaista on löytää. Stenqvistillä on ihan realistiset mahdollisuudet tehdä 40 pistettä tai jopa enemmän, jos Raumalla saadaan YV kuntoon.

 

[Saul Goodman]

Olen kanssasi eri mieltä Ylitalosta. Viime vuosien tilastoissa (perus-/edistyneet) hän on ollut jokaisella Lukko-kaudellaan joukkueen heikoimpia, ellei juurikin se heikoin pelaaja.

Nyt kannattaa varmaan vilkaista uudemman kerran ennen kuin heittelee vihamutulla tällaisia.

Eikö muuten ole jännä että Ylitalonkin edistyneet lähti heti nousuun kun Lukko pääsi Petmanista eroon? Sama miinustehtailu jatkuu Jypissä niin perinteisissä kuin edistyneissä

 

[Riksa]

Nyt kannattaa varmaan vilkaista uudemman kerran ennen kuin heittelee vihamutulla tällaisia.

Eikö muuten ole jännä että Ylitalonkin edistyneet lähti heti nousuun kun Lukko pääsi Petmanista eroon? Sama miinustehtailu jatkuu Jypissä niin perinteisissä kuin edistyneissä

Mutta kun hommataan mieluummin noita palkkasotureita muualta ja sitten itketään kun omat juniorit siirtyy muualle kun eivät lukossa saaneet ansaitsemaansa peliaikaa/vastuuta

 

[Parry Sound]

En välttämättä välittäisi keskustella koko ajan Lukon hyökkäysarsenaalin pelaajasta sijoilla 12-18, mutta "vihamutu" mitä @Saul Goodman omassa vihamutussaan väittää, vaatii oikaisua.
Kyllä se vaan niin on, että vaikka miten selittäisi, niin tilastot ovat tilastoja (muustahan en nyt tässäkään yhteydessä väittänyt, vaan perustelin porilaiselle ystävälle @Seeepra jokseenkin asiallisessa ajatustenvaihdossa, miksi ko. pelaaja ei mielipiteeni mukaan ansaitse paikkaa avauskokoonpanossa).

Sovitaan, että tästä aiheesta viimeinen perusteltu vastaus (Ja kyllä - katsoin muutamaa peliä lukuunottamatta kaikki viime kauden ottelut):

Otetaan edistyneistä tilastoista esimerkkinä kolme: L+/-, Corsi ja POD.
Kyseisen hyökkääjän sijoitukset yli 20 ottelua kaudella pelanneiden hyökkääjien joukossa (heitä on ao. kausilla 14):
23-24: 14., 14., 10.
22-23: 14., 14., 12.
21-22: 13., 14., 12.

Riittikö tällainen vilkaisu?
Puhutaan kolmella peräkkäisellä kaudella joukkueen vakiohyökkääjien huonoimmista edistyneistä tilastoista. Enempää en jaksa kaivaa.

Ja kyllä. Lopullisen kyllästynyt perustelemaan tätä asiaa, joten antaa ajan, tekojen ja tilastojen ratkaista kuka voittaa ja kuka häviää. Se tästä aiheesta. On iloisempiakin.

 

[Walton]

Mutta kun hommataan mieluummin noita palkkasotureita muualta ja sitten itketään kun omat juniorit siirtyy muualle kun eivät lukossa saaneet ansaitsemaansa peliaikaa/vastuuta

No siis tämähän se on täällä ollutkin se iänikuinen Raumalainen paradoksi.
Eli väännetään jos jonkinlaista epärealistista fantasiarosteria jossa 3-4 ketjut on täynnä ulkomaalaisia palkkasotureita mutta seuraavasssa lauseessa/viestissä itketään ja vaaditaan Kallelle potkuja koska juniorit karkaavat muualle vastuun perässä.
Tuossa on kaksi asiaa joista mielestäni kumpikaan ei voi tuollaisenaan toteutua, ratkaisu löytyy jostain noiden puolestavälistä. Ja se ratkaisu ei ole siinä että rosterissa on 20 hyökkääjää josta 12-14 on liigaringissä ja loput on vuokrattuna ympäri suomea. Tuohon ei suostu pelaajat eikä tuohon suostu kirstunvartijakaan.