Ultimate Fighting Championship ja muut kamppailulajit

[Vekurinen]

Aika paljon tulee seurattua (ja aikoinaan harrastettuakin), Praidot ja UFC:t järjestäen. Muualle joltisen verran kirjoittelenkin, joten ei jaksa täällä liikaa runoilla. Yksi asia pisti kuitenkin silmään. Eli tuo UFC vs. Pride. Alan miesten keskuudessa on kyllä melko laaja konsensus siitä, että Priden ottelijoiden urheilullinen taso on parempi. UFC:llä oikeastaan vain GSP, joka mielestäni pystyisi haastamaan Priden vastaavat. Fedor vs. Sylvia menee minun kirjoissani Fjoodorille kehästä/säännöistä riippumatta.

Osaltaan tietysti asiaa hämärtää se, että Pridessa raahataan aina vähän väliä näitä paikallisia poikia teuraalle. Heillä ei kuitenkaan ole mitään tekemistä kärkimiesten kanssa.

Mun lista:

1. Fedor
2. Mauricio Rua
3. Nogueira (minotauro)
4. Crocop
5. GSP

 

[JWill]

Kyllä se on vain hyvä jos tuomarit menevät väliin ajoissa. Eihän idea ole että mitään pysyviä vammoja kaverit saisi. Ihme juttu, jos joku tämmöisestä viitsii "valittaa".

No, kuka tykkää mistäkin. Itse arvostin enemmän aikaisempaa UFC:tä, kun homma tuntui hallitsemattomammalta ja arvaamattomalta. Nykyään melkein sama kuin katsoisi Smackdownia. Mutta ihan ok tämä nykyinenkin muniin puhaltelu on, viikonloppuna pitää taas tsekata lähetys.

 

[13~]

Kyllä se on vain hyvä jos tuomarit menevät väliin ajoissa. Eihän idea ole että mitään pysyviä vammoja kaverit saisi. Ihme juttu, jos joku tämmöisestä viitsii "valittaa".

Jep. Ainakin MMA-foorumeilla on noussut porua viime viikonlopun UFC Fight Nightin vikasta matsista, jossa Rashad Evans KO:tti Sean Salmonin - Evans ehti lyömään Salmonia muutaman kerran naamaan sen jälkeen, kun kaveri oli jo kylmänä päähän osuneesta potkusta.

 

[eagle]

No, kuka tykkää mistäkin. Itse arvostin enemmän aikaisempaa UFC:tä, kun homma tuntui hallitsemattomammalta ja arvaamattomalta. Nykyään melkein sama kuin katsoisi Smackdownia. Mutta ihan ok tämä nykyinenkin muniin puhaltelu on, viikonloppuna pitää taas tsekata lähetys.

Niin noh sen jälkeen kun kaveri ei enää pysty vastaamaan tai puolustautumaan, niin eihän se ole enää kamppailua tai urheilua, vaan puhdasta väkivaltaa ja siitä ei mielestäni kenenkään pitäisi nauttia. Kyseessä on kuitenkin ihmiset, ei mikään videopeli/elokuva. Jos pitää muniin puhalteluna sitä että paikkoja murtuu ja verta lentää minkä ehtii, mutta tuomareilla on vastuu estää esim. mahdollisia kuolemantapauksia tai pysyviä vammoja(näitähän silloin aiemmin tuli), niin pitää sitten.

 

[13~]

Alan miesten keskuudessa on kyllä melko laaja konsensus siitä, että Priden ottelijoiden urheilullinen taso on parempi. UFC:llä oikeastaan vain GSP, joka mielestäni pystyisi haastamaan Priden vastaavat. Fedor vs. Sylvia menee minun kirjoissani Fjoodorille kehästä/säännöistä riippumatta.

Mielipiteitähän nämä ovat, mutta ketkä ovat alan miehet?

Liddell on kuitenkin aika yleisesti rankattu #1 lhw:ksi maailmassa, ja kyllä Jackson ja Ortizkin IMO pärjäisivät kehässä/häkissä Silvalle (W), Shogunille jne.

Pride on omaa luokkaansa middle- ja lightweighteissä, mutta taas weltereissä UFC:lla on GSP:n lisäksi useampikin helvetin kova kaveri.

 

[Vekurinen]

Mielipiteitähän nämä ovat, mutta ketkä ovat alan miehet?

No tarkoitin nyt lähinnä tuntemiani harrastajia ja lajia syvemmin tuntevia. Tässä minun otoksessani yksimielisyys on aika laajaa. Mutta sinänsä en väitäkään, että tuo olisi asiassa jokin ainoa totuus.

 

[Vekurinen]

--snip--ja kyllä Jackson ja Ortizkin IMO pärjäisivät kehässä/häkissä Silvalle (W), Shogunille jne.

Tästä täytyy kyllä olla eri mieltä.

 

[13~]

Tästä täytyy kyllä olla eri mieltä.

Niin, en epäile kyllä yhtään etteikö omaa näkemystäni hämärtäisi se, että UFC:tä on tullut seurattua paljon pidempään ja tarkemmin kuin Pridea.

 

[Cartman-Costanza Kramer]

Liddell on kuitenkin aika yleisesti rankattu #1 lhw:ksi maailmassa, ja kyllä Jackson ja Ortizkin IMO pärjäisivät kehässä/häkissä Silvalle (W), Shogunille jne.

Rampage otti Silvalta kuonoon selvästi kaksi kertaa ja hävisi kerran jo Shogunillekin. Jackson ei ole ollut entisensä, Silva otteluiden jälkeen ja miehen ura onkin ollut pienessä laskusuhdanteessa. Shogun puolestaan tällä hetkellä lahjakkain taistelija LHW-tasolla ja mies todenäköisesti siirtyykin pysyvästi HW-luokkaan, Silvan johdosta.

Silvalle kävisi todenäköisesti aika lailla samalla tavalla Liddelliä vastaan, kuin Cro Coppia vastaan. Tuulimylly vastaan millitarkkoja lyöntejä lyövä Liddell. Shogunin kohdalla kyse olisikin enemmän siitä, millä säännöillä vedetään, Pridessa etu olisi Shogunilla ja Octagonissa Liddellillä. Shogunilla on myös selkeä etu maassa, jossa hän on todella loistava, vastaavasti jaloilla etu on Liddellillä, joka on painoluokkassaan paras iskijä.

Ortiz valitettavasti tuskin pärjäisi Pridessa, liian yksipuolinen eikä enää kehässä erityisen viihdyttäväkään. Viime vuosien uroteot, loppuun kuluneen Shamrockin lyöminen kolmesti ja hyvin hyvin heikko päätösvoitto Griffinistä. Silva, Shogun, Pikku-Nog ja Arona olisivat kaikki melko vaikeita vastustajia Ortizille.
Tosin Arona vs. Ortiz olisi mitä todennäköisemmin tylsin matsi ikinä.

 

[Cartman-Costanza Kramer]

Ja Mirkolla on UFC:ssä pedattu mesta hw-champiksi, eli vaikea uskoa kaverin missään vaiheessa pudottavan alaspäin.

Yksi hyvin selkeä syy löytyy, "voittamaton" Chuck Liddell. Cro Cop on jo lyönyt Silvan, joten seuraavaksi edessä olisi vielä edessä matsi Icemania vastaan.
Cro Cop ottaa haltuunsa molemmat titelit ja sitten haastaa Fedorin uudestaan.

 

[eagle]

Cro Cop ottaa haltuunsa molemmat titelit ja sitten haastaa Fedorin uudestaan.

Sitten vain Mr Perfect pistämään Mirko taas pinoon, come backin kautta (tähän muutama veikeä hymiö).

edit: Vähän OT, mutta onko moni nähnyt ottelua missä vastustaja voitetaan TKO'lla vastustajan oman potkun tuloksena?

 

[13~]

Vähän OT, mutta onko moni nähnyt ottelua missä vastustaja voitetaan TKO'lla vastustajan oman potkun tuloksena?

Jossakin K-1:n turnauksessa muistaisin, että joltakulta hajosi potkusta jalka, mikä johti keskeytykseen.

 

[eagle]

Jossakin K-1:n turnauksessa muistaisin, että joltakulta hajosi potkusta jalka, mikä johti keskeytykseen.

Niin tämä on se tapaus mihin viittasin ja mietin onko muita. Siis kyseessähän oli Mr Perfectin ottelu. Niitä ihania low kickejä... ihme kyllä ettei MMA'ssa käytetä niitä juuri ollenkaan.

 

[Cartman-Costanza Kramer]

Sitten vain Mr Perfect pistämään Mirko taas pinoon, come backin kautta (tähän muutama veikeä hymiö).

Sen verran pitää tarkistaa, että tarkoitatko jo kuollutta WWE-painijaa Curt"Mr Perfect"Hennigiä vai Randy"Natural" Couturea (hauska hymiö).

Jos Couture palaa, niin kuin väitetty, tulee jossain vaiheessa Couture vs CroCop varmasti tapahtumaan, kävi Couturella miten tahansa Sylvian kanssa. Aika jännää nähdä miten Couturen paluun kanssa käy, itselläni on vähän pelko puserossa, että "Captain Americalle" käy Shamrockit.

 

[greatLeo]

Mukavasti lähtenyt keskustelu käyntiin, sitä täytyy tervehtiä ilolla.

Paljon vertailua Priden ja UFC:n välillä. Hauskaahan se on, mutta sinänsä turhaa, koska kunnon mittareita saadaan vain taistelijoiden vaihtaessa leiriä. Nyt onkin mukava nähdä Priden tulokkaiden kunto UFC:ssä. Tietty Pride vs UFC olisi mahtava tapahtuma, mutta nyt ovat molemmat ominaan, omine mielenkiintoisine sarjoineen ja sotureineen.

JWillin puheet muniinpuhaltelusta ovat lähinnä huonoja provoja, jos edes sitä. Tokihan esim. Sylvian käden katkeaminen Frank Mirin armbarissa tai kuolleelta näyttäneen Tra "Trauma" Telligmanin kehästä kantaminen Sylvian head-kickin jälkeen ovat muniinpuhaltelua. Hamekangasta vaan Dana Whitelle ja kumppaneille! Tosiasiassa tuomareita on selvästi ohjeistettu, että väliin ei saa mennä liian herkästi. Viimeksi tämän huomasi Liddell-Ortiz -ottelussa, kun ottelun annettiin täysin oikein jatkua ensimmäisen erän lopussa, vaikka Ortizin tilanne oli ns. toivoton.

Seuraavan tapahtuman cardi on ehkä hieman normaalia vaatimattomampi. Silvan ensimmäinen vyönpuolustus ja Priden poikien debyytit, siinäpä ne pitkälti ovat. Mutta mutta, vaikka cardi on suht nimetön, voi silti odottaa hyviä matseja. Viime aikoina monet tuntemattomampien kaverien matsit ovat yllättäneet aggressiivisuudella ja hienoilla lopetuksillaan. Ehkäpä heillä on enemmän nälkää ja näytönhalua. Jäämme siis odottamaan. Spoilereita ei muuten mielellään pelkistä tuloksista tänne ketjuun, ne kuitenkin osaa jokainen halutessaan itse etsiä. Mieluummin sitten tapahtuman näkemisen jälkeen analyysia.

edit: yksi kirjai puuttui

 

[eagle]

Sen verran pitää tarkistaa, että tarkoitatko jo kuollutta WWE-painijaa Curt"Mr Perfect"Hennigiä vai Randy"Natural" Couturea (hauska hymiö)

En kumpaakaan tarkoittanut.

 

[Cartman-Costanza Kramer]

En kumpaakaan tarkoittanut.

Jep, melkein hetikun olin kirjoittanut, rupesin muistelemaan ja huomasin, että tarkoititkin entistä K-1 mestaria Ernesto Hoostia.

 

[Johnny B. Goode]

Tarkoittikohan Kotka tässä muuan hollantilaista kickboxing legendaa...

 

[eagle]

Jep, melkein hetikun olin kirjoittanut, rupesin muistelemaan ja huomasin, että tarkoititkin entistä K-1 mestaria Ernesto Hoostia.

Jeps ja sen takia tuli viitattua, että Mirkohan oli K-1'ssä kova tekijä, mutta tuntui aina saavan Ernestolta päihinsä. Varsinkin low kickiä tuli niin että Mirko pahimmillaan kamppaili yhdellä jalalla pomppien.

 

[eagle]

Tarkoittikohan Kotka tässä muuan hollantilaista kickboxing legendaa...

Eikä pidä unohtaa Erneston 100% "painirecordia" MMA:ta taisi jopa olla ja vielä Sappia vastaan!

 

[Cartman-Costanza Kramer]

Jeps ja sen takia tuli viitattua, että Mirkohan oli K-1'ssä kova tekijä, mutta tuntui aina saavan Ernestolta päihinsä. Varsinkin low kickiä tuli niin että Mirko pahimmillaan kamppaili yhdellä jalalla pomppien.

Joo, toihan on totta, Hoost taisi voittaa Mirkon peräti kolme kertaa, jokaisen K-1 kamppailun, jonka miehet ottivat. Tosin on tottakai muistettava, että Hoost oli tuolloin jo selkeästi kokeneempi, kuin Mirko ja uransa huipulla. CroCopin kohdalla miehen "prime" on oikeastaan vasta nyt alkanut.

K-1 taistelijoista toivoisin Jerome Le Bannerin vielä jossain vaiheessa kokeilevan MMA:ta, JLB on aina ollut suosikkejani.

 

[Le Banner]

K-1 taistelijoista toivoisin Jerome Le Bannerin vielä jossain vaiheessa kokeilevan MMA:ta, JLB on aina ollut suosikkejani.

Et ole toiveesi kanssa todellakaan yksin, mutta erinäiset vammat ovat kyllä parhaimman terän vieneet Jeromen otteista.
Yksi karvaimmista pettymyksistä oli Tokion finaali 1999 Hoostia vastaan ja kaikki hyvin hallussa, mutta pieni virhe suojaukseen ja Hoost laittoi nukkumatin liikkeelle.

 

[greatLeo]

Aika jännää nähdä miten Couturen paluun kanssa käy, itselläni on vähän pelko puserossa, että "Captain Americalle" käy Shamrockit.

Toki sellainen pelko kummittelee väkisinkin takaraivossa. Mutta pitää myös muistaa, että Couture lopetti tavallaan huipulta, eikä varmasti halua ryhtyä miksikään kehäraakiksi. Luulisi, että kun kerran paluun tekee, niin on kanssa kunnossa ja valmiina. Shamrock sen sijaan on näytellyt kehäraakin roolia jo pidemmän aikaa, en kyllä ymmärrä syitä siihen. Toinen ero on siinä, että Couture on melko puhtaasti painija/vääntäjä, joiden kohdalla ikä ei ole niin paha hidaste.

Liddelliä seuratessa olen monesti miettinyt, että onko se oikeasti vaan niin saatanan kova, vai onko kyseessä jonkinlainen kupla. Mies kun tuntuu ottavan voittonsa suht helpolla joka kerta. Varsinkin Babalu jäi pahasti jyrän alle, suurimmaksi osaksi kyllä oman pelikirjansa heikkouden takia. Icemanin kimppuun huitoen rynniminen päättyy hyvin nopeasti tähtikuvioiden katseluun kun counter-punch iskeytyy hyökkääjää vastapalloon. Jotenkin tuntuu siltä, että kukaan ei oikein yritä laittaa Liddelliä mattoon, jossa tämä kuitenkin on heikoilla. Toki takedown-puolustus on huippuluokkaa, mutta kai sen nyt jotenkin pystyy ohittamaan? Ehkäpä Rampage kokeilee seuraavaksi.

 

[Chilango]

UFC:ta tullut jonkin verrran seurattua ja on herannyt sellanen kysymys etta mitenkas suomalaiset?
Onko ketaan varteenotettavaa suomalaista tulossa missaan naista mainituista lajeista?

 

[Cartman-Costanza Kramer]

Et ole toiveesi kanssa todellakaan yksin, mutta erinäiset vammat ovat kyllä parhaimman terän vieneet Jeromen otteista.
Yksi karvaimmista pettymyksistä oli Tokion finaali 1999 Hoostia vastaan ja kaikki hyvin hallussa, mutta pieni virhe suojaukseen ja Hoost laittoi nukkumatin liikkeelle.

Niin onhan JLB:llä ikääkin jo 35 vuotta. Siirtyminen K-1:sestä MMA:han hänen ikäisenä veisi aikaa, mutta koska mies on vähintään Crocopin tai Huntin tasoinen iskijä, riittäisi hyvän takedown-puolustuksen harjoitteleminen.

Omaa mielestäni Banner omaa asetetta paremman leuan kuin CroCop, tosin Huntiin ei voi ketään edes verrata(paitsi Iso-Nog).

Muistan itse kanssa tuon matsin, tuli vähän puskista, kun oli tottunut noita Eurosportin K-1 lähetyksiä katsoessa, että Le Banner on ihan lyömätön.