UL: Liigavalmentajat suljetun sarjan kannalla

[Wolf]

Mielestäni Harkimo puhuu asiaa liigan avaamisesta. Alun perin oli sulkemisella tarkoitus saada taloudellisesti heikompien seurojen talous kuntoon. Toisin kävi.

Liigan heikoimmat joukkueet kauppaavat miehensä pois puolessavälin kautta. Tällaiset joukkueet joutavat nuolemaan haavojaan mestikseen.

Yksisilmäisyys liigan osalta on sitä, että käytännössä 13 liigajoukkuetta ajattelevat vain omaa etuaan ja varmistavat omaa asemaansa liigassa. Jääkiekosta puhuttaessa pitäisi ajatella koko Suomen jääkiekkoa edistäviä päätöksiä. Monilla faneillakin unohtuu täysin muiden seurojen toiminta, kun puolustellaan oman tj:n suorittamaa talouden elvyttämistä. Tällä kaudella tosin omistakin riveistä on alkanut löytyä runsaasti protestiääniä.

Suljetun liigan myötä toiminta on näivettynyt hyvin monella alemman tason paikkakunnalla. Mutta sillähän ei ole mitään merkitystä liigapäättäjille. He ajattelevat vain omaa etuaan, joka jossain suhteessa on ymmärrettävää. Kuka nyt haluaisi saada potkut divariin tippumisen myötä. Paikataan taloutta mieluummin pelaajakaupoilla positiivisen tuloksen saamiseksi. Melko järkevää toimintaa, koska järjestelmä antaa tähän mahdollisuuden. "Suojatyöpaikaksikin" on joku tätä nykyistä liigaa kutsunut.

En ymmärrä sitä, miksi juuri näiden 13 joukkueen on saatava yksinoikeus pelata liigassa ja loput saavat pyristellä Mestiksessä. Luuletko, että Mestiksessä ei pyritä rakentamaan liigakelpoisia organisaatioita? Eikö Mestisseurat tee samanlaista työtä kuin liigaseurat? Pelisäännöt ovat vain niin epäreilut, että kilpailu on vääristynyt. Muutamalle liigaseuralle tekisi hyvää ottaa vauhtia alemmista sarjoista. KalPa on hyvä esimerkki. Talousvaikeuksien jälkeen pääsee kovalla työllä taas pinnalle. Ja karsintojen palauttaminen motivoisi varmasti Mestisorganisaatioita ja palauttaisi yleisön entistä runsaampana katsomoihin.

Kabinettipäätöksellä liigan nostettu seura on epäuskottavassa asemassa, ainakin eurooppalaisessa palloilukulttuurissa. On hyvä, että ensi kauden Mestiksen voittaja todennäköisimmin nousee liigaan lisenssiehdot täyttämällä. Haluaisin nähdä tilanteen, jossa voittaja ei olekaan KalPa, vaan joku muu liigaan pyrkivä organisaatio. Mitä tällöin tapahtuu? Onko suomalaisella liigalla enää mitään uskottavuutta?

 

[MS]

Viestin lähetti Wolf

En ymmärrä sitä, miksi juuri näiden 13 joukkueen on saatava yksinoikeus pelata liigassa ja loput saavat pyristellä Mestiksessä. Luuletko, että Mestiksessä ei pyritä rakentamaan liigakelpoisia organisaatioita? Eikö Mestisseurat tee samanlaista työtä kuin liigaseurat? Pelisäännöt ovat vain niin epäreilut, että kilpailu on vääristynyt. Muutamalle liigaseuralle tekisi hyvää ottaa vauhtia alemmista sarjoista. KalPa on hyvä esimerkki. Talousvaikeuksien jälkeen pääsee kovalla työllä taas pinnalle. Ja karsintojen palauttaminen motivoisi varmasti Mestisorganisaatioita ja palauttaisi yleisön entistä runsaampana katsomoihin.

Fakta on, että jos ajatellaan pelkästään jäähalleja niin vain harvoilla Mestiksen paikkakunnilla voitaisiin pelata SM-liigaa.

Kabinettipäätöksellä liigan nostettu seura on epäuskottavassa asemassa, ainakin eurooppalaisessa palloilukulttuurissa. On hyvä, että ensi kauden Mestiksen voittaja todennäköisimmin nousee liigaan lisenssiehdot täyttämällä. Haluaisin nähdä tilanteen, jossa voittaja ei olekaan KalPa, vaan joku muu liigaan pyrkivä organisaatio. Mitä tällöin tapahtuu? Onko suomalaisella liigalla enää mitään uskottavuutta?

Mitäs, jos Mestiksen voittaakin Hermes tai Jukurit? Mitäs sitten tehdään? Molemilla seuroilla jäähalli ei täytä SM-liigan kriteereitä. Hermes pelaa ottelunsa Vaasassa? Jukurit pelaa ottelunsa Kuopiossa?

 

[Jukka L]

Viestin lähetti MS
Mitäs, jos Mestiksen voittaakin Hermes tai Jukurit? Mitäs sitten tehdään? Molemilla seuroilla jäähalli ei täytä SM-liigan kriteereitä. Hermes pelaa ottelunsa Vaasassa? Jukurit pelaa ottelunsa Kuopiossa?

Jukureiden halli täyttää ainakin ensi kaudella liigavaatimukset. Tällä hetkellä halli ei häpeä yhtyään niille muutamille nimeltä mainitsemattomille ladoille joissa sm-liigaa pelataan.

 

[JypFabu]

Minusta täällä vähän hukataan näissä pohdiskeluissa se punainen lanka: mikä olisi paras mahdollinen järjestelmä jos/kun tämä nykyinen ei ole kelvollinen?

aiemmin esittämässäni ideassa ajatuksena on nimenomaan tasonnostomahdollisuuksien luominen niille joukkueille, jotka nykyisen liigajärjestelmän puitteissa on sysätty kutakuinkin sivuraiteille. Ei mestisseura voi oikeestaan omilla resursseillaan tänä päivänä nousta todella haastamaan liigaseuroja ja se ei mielestäni ole hyvä eikä terve tilanne ajatellen tason nostoa koko huippukiekkoskenelle.

Toinen ilmeinen valituksen aihe on ollut liian vähämerkityksellinen runkosarja, ideassani pyrin siihen, että koko kausi on tavallaan kaikille tärkeä.

Ajatukseni liigan ja mestiksen yhdistämisestä oli se ettei tarvita mitään turhia väliportaita sarjatasojen välille, ne asiat voi ratkaista sarjaa pelaamalla, ne keiden paketti riittää jatkavat porrasportaalta ja pleijareita pelataan vain mestaruudesta, joka mallissani sisälsi neljä parasta, ei sinne enempiä tarvita.

Systeemini yksi ajatus oli, että se antaisi nykyisille mestisjengeille paremman alustan rakentaa joukkuettaan eteenpäin, sekä taloudellisesti, että urheilullisesti. Myös se mahdollistaisi "notkahduksen"jos talous tai joukkue jonain vuonna epäonnistuisi, mutta mahdollistaisi nopean paluun huipulle rahkeiden sen salliessa, joka tapauksessa se tasoittaisi nyt pienemmillä resursseilla kamppailevien mahdollisuuksia.

Näkisin sen myös antavan mahdollisuuden kasata joukkuetta"suu säkkiä myöten" ja tällätavoin vähentävän turhia konkursseja.

Näin minä sen järkevimpänä näkisin, ja jos mielessäni vertaan "malliani" liigan supistamiseen, en näe sen oikeastaan poistavan ainoatakaan nykyisen tai edellisten ongelmaa, aina olisi osalle jengeistä turhia pelejä, eivätkä erilliset organisaatiot takaisi haastajille tasapuolista mahdollisuutta. Liikaa olisi myös taas samojen jengien keskinäisiä selvittelyjä, eli yleisön mielenkiinto lopahtaisi kuitenkin kyllästymispisteen saavutettuaan.

En myöskään usko, ettei suomessa saataisi tasokasta ja mielenkiintoista sarjaa tuolle joukkuemäärälle, puolet runkosarjastahan tahkottaisiin vain kahdeksalla joukkueella.

 

[BitterX]

Sveitsin systeemi ei toimisi - vai?

Jossakin olen kuullut väläytettäneen ideaa Sveitsin sarjajärjestelmän sovelluttamisesta Suomeen. Tämä tarkoittaisi sitä, että SM-Liiga ottaisi Mestiksen haltuunsa Jääkiekkoliitolta. Tilalle tulisi yksi ammattilaissarja, joka kuitenkin olisi jaettu A- ja B- liigoihin.

Kummassakin liigassa pelaisi 10 joukkuetta. Sarjaa voitaisiin pyörittää esimerkiksi niin, että A-liigan playoffeihin pääsisi kuusi joukkuetta ja kaksi viimeistä joutuisi karsintasarjaan B-liigan neljän parhaan kanssa. Karsintojen kaksi parasta pelaisivat seuraavalla kaudella A-liigassa.

Tämän järjestelmän tarkoituksena olisi tietysti se, että putoaminen alemmalle sarjaportaalle ei johtaisi yhtä helposti pelilliseen ja taloudelliseen katastrofiin, koska alempi sarjataso toimisi saman ammattilaissarjaorganisaation suojissa. Tavallaan siis maamme kiekkoilun pääsarja laajennettaisiin 20 joukkueiseksi.

Idea on ideana hyvä. Itse olisin kuitenkin äärimmäisen skeptinen sen toimivuuden suhteen. Esteeksi toimivuudelle muodostuisi luultavasti, mikäpäs muukaan kuin urheilimarkkinoidemme pienuus. Suomen väestöpohja ja elinkeinoelämä eivät luultavasti pystyisi elättämään kahtakymmentä ammattilaisseuraa - siitäkin huolimatta, että ammattilaissarja olisi "porrastettu".

Sveitsi on n. 6-7 miljoonan asukkaan maa - ei siis paljoa Suomea suurempi. On kuitenkin muistettava, että alppimaassa liikkuu jättimäisten rahoituslaitosten ja ökyrikkaiden turistien ansiosta melkoisen paljon enemmän rahaa. Ja vaikka jääkiekkoilu on katsojamääriltään yksi Sveitsin suosituimmista lajeista (katsojamäärät vähintään Suomen tasoa), ei markkinat tunnu silti riittävän siihen, että A-liigan heikoimpien ja B- liigan vahvimpien joukkueiden välillä olisi aidosti tasainen kilpailutilanne. Esimerkiksi tällä hetkellä Basel, viime kauden B-liigan voittaja, on suhteellisen selkeästi viimeisenä A-liigassa.

Pahimmillaan järjestelmä voisi johtaa juuri tavoitteesta päinvastaiseen tulokseen: vahvat vahvistuisivat ja heikot heikkenisivät. B-liigan joukkueiden kilpailukyky heikkenisi A-liigan joukkueisiin nähden, koska B-liiga ei houkuttelisi sponsoreita riittävästi. Toisaalta taas mielenkiintoinen kymmenen joukkueen A-liiga, jossa tarpeettomia pelejä ei ole, kiinnostaisi yleisöä ja yrityksiä paljon nykyistä SM-liigaa enemmän. Systeemi saattaisi toisin sanoen johtaa siihen, että kookoot ja sportit voisivat lopettaa haaveilun maan terävimmässä kärjessä pelaamisesta.

Tiedä häntä...

 

[cock]

Re: Sveitsin systeemi ei toimisi - vai?

Viestin lähetti BitterX

Kummassakin liigassa pelaisi 10 joukkuetta. Sarjaa voitaisiin pyörittää esimerkiksi niin, että A-liigan playoffeihin pääsisi kuusi joukkuetta ja kaksi viimeistä joutuisi karsintasarjaan B-liigan neljän parhaan kanssa. Karsintojen kaksi parasta pelaisivat seuraavalla kaudella A-liigassa.

Systeemi saattaisi toisin sanoen johtaa siihen, että kookoot ja sportit voisivat lopettaa haaveilun maan terävimmässä kärjessä pelaamisesta.

Tiedä häntä...

Ideasi vaikuttaa erittäin hyvältä. Kymmenen joukkueen A-liiga (nykyinen SM-liiga) ja kymmenen joukkueen B-liiga (nykyinen mestis). Saataisiin tällä järjestelyllä 20:lle joukkueelle Suomessa kovatasoisia pelejä. Ei tässä olennaisinta ole nouseeko KooKoo tai Sport, olennaista on se, että nykyinen käytäntö lopetetaan ja tämän jälkeen jokainen joukkue joutuu itse ansaitsemaan paikkansa A-liigassa.

Edit: KooKoon noustessa SM-liigaan 80-luvun lopulla ei liigassa pelannut kuin 10 joukkuetta. Ehkä tuo 10 joukkueen SM-liiga sopisi hyvin KooKoolle :)

 

[BitterX]

Re: Re: Sveitsin systeemi ei toimisi - vai?

Viestin lähetti cock
Ideasi vaikuttaa erittäin hyvältä.

Ideahan ei minun ole, mutta mielenkiintoinen se on siitäkin huolimatta - tai ehkä juuri siksi ;).

Mahdollisuudet idean toimimiselle ovat olemassa, ja ne piilevät juuri siinä, että jääkiekko on ylivoimasesti Suomen suurin laji sponsorirahoiltaan ja katsojamääriltään.

Jos liiga avattaisiin nyt ja jatkettaisiin muuten samalla systeemillä, voisin pistää aika paljon pantiksi, että siitä koituisi paljon, paljon enemmän harmia kuin iloa. Perusteluni olen tässäkin ketjussa esittänyt useaan otteeseen.

Tuo Sveitsin "Nationalliga" -systeemi ei välttämättä olisi kuolleena syntynyt idea Suomenkaan ammattilaisliigan sarjajärjestelmäksi. Skeptinen tosin senkin suhteen olen, mutta kuitenkin valmis ja halukas spekuloimaan asialla.

 

[bozik]

Re: Sveitsin systeemi ei toimisi - vai?

Viestin lähetti BitterX
Kummassakin liigassa pelaisi 10 joukkuetta. Sarjaa voitaisiin pyörittää esimerkiksi niin, että A-liigan playoffeihin pääsisi kuusi joukkuetta ja kaksi viimeistä joutuisi karsintasarjaan B-liigan neljän parhaan kanssa. Karsintojen kaksi parasta pelaisivat seuraavalla kaudella A-liigassa.

Tämän järjestelmän tarkoituksena olisi tietysti se, että putoaminen alemmalle sarjaportaalle ei johtaisi yhtä helposti pelilliseen ja taloudelliseen katastrofiin, koska alempi sarjataso toimisi saman ammattilaissarjaorganisaation suojissa. Tavallaan siis maamme kiekkoilun pääsarja laajennettaisiin 20 joukkueiseksi.

Ideanahan tämä Sveitsin malli on ehdottomasti spekuloinnin arvoinen. Suurimpana ongelmana näkisin sen, mistä löytyy 20 sen tasoista joukkuetta, että A ja B liigat saataisiin pyörimään edes kohtuullisella tasolla ? Kun nyt ajattelee vaikkapa mestiksen 7 ensimmäistä seuraa (sarjatilanteen perusteella), sieltä olisi "nousemassa" Jukurit, Kalpa, Hermes, Sport, Kookoo, Hokki ja K-Vantaa. Näin näppituntumalla ajateltuna esim. tämän hetken liigan sijalla 11 oleva Ässät voisi olla esim. Hokille hieman liian kova pala. Toisaalta tätä samaa ajatusmallia seuraten, kuinkahan jaksaisi Hokki tai K-Vantaa kiinnostaa porilaisia kiekkofaneja ? Eli olisiko tässäkin kuitenkin niin, että B-liigaan putoaminen olisi sama kuin katastrofi ?

Mielenkiintoinen olisi myös tietää jääkiekkoliiton näkemys asiaan. En ihan heti jaksa uskoa, että siellä kämmeniä taputtaen hyväksyttäisiin ajatus antaa oma ylin sarjataso liigan käsiin.

Spekuloinnin ja mielipiteiden vaihdon paikka joka tapauksessa. Lisäksi tämä olisi toteutuessaan kunnon tuuletus kerralla.

 

[SaiPa#77]

Lisää ehdotuksia

Tässä kun on esitelty monenlaisia ehdotuksia SM-liigan kehittämiseksi, niin tässä myös oma ehdotukseni.

Nykyinen SM-liiga ja Mestis pelaavat ensin kolminkertaisen sarjan. Tämän jälkeen SM-liigan 8 parasta jatkaa ylemmässä loppusarjassa. SM-liigan 5 viimeistä ja Mestiksen 3 parasta pelaavat alemmassa loppusarjassa. Mestiksen loput joukkueet jatkavat omaa sarjaa.

Loppusarjat pelaavat kaksin kertaisen sarjan ja ylemmän loppusarjan voittaja on SM-liigan mestari. Alemman loppusarjan 4 parasta aloittaa ensi kaudella SM-liigassa ja 4 huonointa Mestiksessä.

Liiga-mestaruuden lisäksi pelataan Kanada malja-cup, johon osallistuu molempien jatkosarjojen joukkueet. 1. kierros pelataan siten, että SM-liiga mestari pelaa alemman loppusarjan viimeistä vastaan, ylemmän loppusarjan toinen pelaa alemman loppusarjan toiseksi viimeistä vastaan jne. kunnes voittaja on selvillä. Ottelusarjat pelataan paras kolmesta tahi paras viidestä.

Yksinkertaista, mutta niin monimutkaista sano.

 

[Apassi]

Re: Suljettu liiga ja joukkueiden terveyttäminen

Viestin lähetti Hele
Suljetaan liiga, jotta joukkueet voivat tervehdyttää talouttaan ja saamaan taloudellinen tilanteensa terveelle pohjalle. Eikös tämä ollut suljetun liigan tavoite? Kyllä.

Nyt sitten kun tällä kaudella talouttaan tervehdyttävät Saipa ja Pelicans (ja muutama muu) alkoivat myymään tai vuokraamaan pelaajiaan, jotta tämä ja ensi vuosi olisi taloudellisesti turvattu. Niin samat herrat jotka ajoivat suljettua liigaa alkavat itkemään, että parhaat pelaajat myydään tai vuokrataan ja tuote kärsii. Eikö se ole juuri sitä talouden tervehdyttämistä.

Minä hyväksyn täysin sen, että pelaajilla tehdään bisnestä, niinhän sitä tehdään K-Kaupassa makkarallakin.

Suljetun liigan tavoite ei varmastikaan ollut se, että nämä häntäpään seurat tervehdyttävät talouttaan myymällä parhaat pelaajat jo Tammikuussa. Seurojen oli tarkoitus tervehdyttää talouttaan sillä tavalla, että riskejä pelaajahankintojen suhteen ei tarvitsisi ottaa, koska tippumisen vaaraa ei ole.

Tällä menollahan siirtoraja voidaan hilata vaikka lokakuun loppuun, niin Saipa ja Pelicans voivat myydä varmuuden vuoksi parhaat pelaajansa jo silloin.

Kyllä siitä suurillekin seuroille on haittaa, jos esim. Pelicans tulee nykyisellä kokoonpanolla Helsinkiin, niin minua ei ainakaan kiinnosta mennä katsoman kyseistä ottelua.

Nämä pienet seurat, jotka luopuvat parhaista pelaajista ja lyövät hanskat tiskiin voisivat tehdä jotain mielenkiintoista. Tässä yksi vaihtoehto: Pelicans olisi voinut myydä kaikki parhaat pelaajansa ja ottaa joukkueseen sellaisia A-nuoria, jotka ajettaisiin sisään ensi kautta varten. Tämänhän seura on varmaan tehnytkin, mutta lisäksi joukkueseen hankittaisiin kovimpia tappelijoita Suomesta ja ulkomailta, jotka vaan joukkueeseen löydetään. Pelitaidoista niin väliä. Tälläiset pelaajat eivät varmaankaan olisi edes kauhean kalliita. Nielikäinen, Willman, Kaikkonen etc... Suomesta näitä ei tarpeeksi löydä, mutta näitähän on Britannian-liiga ja P-Amerikan sarjat pullollaan. Sitten vaan kunnon Lämäri ON THE ICE show pystyyn. Voin luvata, että sitä teatteria tulisin Lahteen asti katsomaan. Kerrankin jotain erilaista tähän SUVI-URPO neitiliigaan, jossa kovasta ja puhtaasta taklauksesta saa jäähyn. Nuorten MM-kisoista mallia.

 

[MS]

Re: Sveitsin systeemi ei toimisi - vai?

Viestin lähetti BitterX
Jossakin olen kuullut väläytettäneen ideaa Sveitsin sarjajärjestelmän sovelluttamisesta Suomeen. Tämä tarkoittaisi sitä, että SM-Liiga ottaisi Mestiksen haltuunsa Jääkiekkoliitolta. Tilalle tulisi yksi ammattilaissarja, joka kuitenkin olisi jaettu A- ja B- liigoihin.

Kummassakin liigassa pelaisi 10 joukkuetta. Sarjaa voitaisiin pyörittää esimerkiksi niin, että A-liigan playoffeihin pääsisi kuusi joukkuetta ja kaksi viimeistä joutuisi karsintasarjaan B-liigan neljän parhaan kanssa. Karsintojen kaksi parasta pelaisivat seuraavalla kaudella A-liigassa.

Tämän järjestelmän tarkoituksena olisi tietysti se, että putoaminen alemmalle sarjaportaalle ei johtaisi yhtä helposti pelilliseen ja taloudelliseen katastrofiin, koska alempi sarjataso toimisi saman ammattilaissarjaorganisaation suojissa. Tavallaan siis maamme kiekkoilun pääsarja laajennettaisiin 20 joukkueiseksi.

A-liigassa 10 joukkuetta ja B-liigassa 10-joukkuetta. A-liigassa 8-joukkuetta pudotuspeleihin ja kaksi viimeistä joukkuetta karsii kahden parhaan B-liigan joukkueen kanssa. B- & A-liigan parhaille kotietu. B-liigan kaksi huonointa karsii kahden parhaan C-liigan joukkueen kanssa.

A-liiga: Kärpät, TPS, HIFK, Ilves, Jokerit, HPK, Lukko, Tappara, Blues ja JYP.

B-liiga: Ässät, Saipa, Pelicans, Jukurit, Kalpa, Hermes, Sport, KooKoo, FPS/K-Vantaa/Hokki.

Mielestäni tällainen systeemi voisi jopa toimia. Kymmen joukkueen sarjana A-liigasta voisi tulla nykyistä SM-liigaa huomattavasti kovempi sarja, koska mukana olisivat ne joukkueet joilla on mahdollisuus menestyä ja satsata pelaajiin.

 

[Tarinankertoja]

oisko tällänen

Liiga 16 joukkuetta. Kaksi kierrosta kaikki kaikkia vastaan. Kahdeksan parasta jatkaa ylemmässä jatkosarjassa ja kahdeksan heikointa alemmassa. Ylemmästä 6 parasta pleijareihin suoraan. Kaksi viimestä "sääli pleijareihin" alemman sarjan kahden parhaan kanssa. Sarjan jakauduttua kahtia, ei pelaajasiirrot mahdollisia ylemmän ja alemman sarjan kesken. Alemman sarjan kahdelle kärkijoukkueelle sitten voi myydä paniikissa tähtensä peljareita varten, jos omat mahkut menee. Vaan mahkut ei menisi kovin nopeasti, jos molemmat sarjat aloitettaisiin nollasta. Tai ainakin almepi jatkosarja. Ylemmässä jatkoasarjassa ei pelaajia kannattaisi myydä, kas kun joka tapauksesssa pleijarit kutsuu, mutta suoraan vai "karsinnan" kautta.

No joo.. Mulle kelpaa nykyinen suljettu liiga, jos vaan muokataan siirtosääntöjä esim. siihen suuntaan, että pelaajia on aina pakko siirtyä molmepiin suuntiin (lLiigassa), jolloin Mahuldasta oltas saatu vaihdossa ehkä pari kovaa junnua enskaudeksi.

 

[kapa76]

http://www.ess.fi/cgi-bin/uusinetlari/index.pl?osasto=1&pvm=2004/02-12&juttu=00212090219

Näin Rajala asiasta...

http://ww2.yle.fi/pls/show/page?id=241066

Tehdään asiat kuten Ruotsissa. Ei kai nyt omaa linjaa voi suomalainen mennä. Hullua touhua sellainen olisi (tarkennus: suljetusta liigasta)...

 

[kamrat]

Rajala:
Sopiva liigan koko on 10-14 joukkuetta. Tärkeintä on, että on hyviä pelejä riittävästi. Se edellyttää, että seurat ovat suhteellisen tasaisia.

Tätä en keskustelussa ymmärrä. Siis että syytetään joukuetta tai joukkueita huonosta urheilullisesta menestyksestä. Urheiluun kuuluu voittaminen ja häviäminen, siis myös häviäjät!

Liiga ei koskaan ole ollut niin tasainen kuin nyt, eikä tasaisemmaksi tule. Liigassa on myös ollut aina, varmaan joka kaudella heittopussijoukkue tai pari. Oli se sitten suljettu tai ei.

Taloudellisten syiden vuoksi pelaaja-pajatson tyhjentäminen on sitten toinen juttu.

 

[Tj]

Kyllähän noista Rajalankin kommenteista saa sen kuvan, että SM-liigan avaamiseen suuntaan ollaan kallistumassa. Toivoa sopii, että samalla älyttäisiin korjata muitakin idioottimaisuuksia (välisarjat, uusi punaviivasääntö, tai vaikka punalamppujen poisto) eikä vastaavasti meille tarjoiltaisi uusia huippu-uudistuksia, kuten vaikka rankkarikisa pelin jälkeen Elitserienin malliin... mutta sanon kyllä, että ihme on jos liigaa ei avata viimeistään 05-06. Optimistinen arvio olisi, että jo ensi kaudella liigan viimeinen karsisi Mestiksen voittajan kanssa.

 

[Jukka L]

No huh huh, onneksi alkaa vihdoin sitä järjen valoa näkymään näissä liigapäättäjien puheissa. Nyt ollaan menossa oikeaan suuntaan, tällä kertaa sitä mallia voisi todellakin ottaa ruotsista. Kylläpä on liigapuolellakin suljetun sarjan vankkumattomat kannattajat olleet aika hiljaa näillä forumeilla lähiaikoina.

Vielä alkusyksystä oli kovat puheet kuinka karsinnat ei ikinä palaa ja kuinka suljettu sarja on Suomessa oikeasti hieno juttu jolle ei ole vaihtoehtoa. Siis huh huh, lukeepa kirjoituksianne vähän taaksepäin ketä tunnistaa itsensä.

 

[SergeiK]

Luetaan niitä linkkejä

Viestin lähetti Tj
Optimistinen arvio olisi, että jo ensi kaudella liigan viimeinen karsisi Mestiksen voittajan kanssa.

ESS:

"SM-liigan avaaminen ei näillä näkymin kuitenkaan ole mahdollista vielä keväällä 2005, koska SM-liigaseurojen nykyinen osakassopimus ei sitä mahdollista."

 

[Tarinankertoja]

Viestin lähetti Jukka L
Siis huh huh, lukeepa kirjoituksianne vähän taaksepäin ketä tunnistaa itsensä.

Minä! ja olen edelleen suljetun kannalla. Hieman ylempää löydät tätä puolustavan kannanottoni. Perustelut suljetun puolesta ja vastaan on vaan käyty näillä palstoilla niin monta kertaa, että ei viitsi enää vaivauta. Varsinkin kun "avaaja" ovat yhtälailla poteroissaan vaivautumatta komentoida suljetun sarjan kehittämisideoita mitenkään, vaan pitävät ainoana ratkaisuna avaamista.

Mää en.

 

[Tj]

Re: Luetaan niitä linkkejä

Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov
ESS:

"SM-liigan avaaminen ei näillä näkymin kuitenkaan ole mahdollista vielä keväällä 2005, koska SM-liigaseurojen nykyinen osakassopimus ei sitä mahdollista."

Oolrait. Toivottavasti sitten mahdollisimman pian eli 05-06.

 

[DAF]

Re: Luetaan niitä linkkejä

Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov
ESS:

"SM-liigan avaaminen ei näillä näkymin kuitenkaan ole mahdollista vielä keväällä 2005, koska SM-liigaseurojen nykyinen osakassopimus ei sitä mahdollista."

Jep, liigasta ilmoitettiin myös keväällä 2000 että seuraavat liigakarsinnat pelataan keväällä 2003. Uskon yhtä paljon tätäkin "uutista" kuin tuota kevään 2000 uutista. Eiköhän kyse ole poliittisesta tahdosta, sopimuksiakin voidaan muokata..

 

[pekoni]

Viestin lähetti Jukka L
Vielä alkusyksystä oli kovat puheet kuinka karsinnat ei ikinä palaa ja kuinka suljettu sarja on Suomessa oikeasti hieno juttu jolle ei ole vaihtoehtoa. Siis huh huh, lukeepa kirjoituksianne vähän taaksepäin ketä tunnistaa itsensä.

Niinpä niin. Kuka jaksaa kirjoitella näillä palstoilla aiheesta n+1:nen kerran, kun kukaan ei ole tuonut aiheeseen tuoretta näkökulmaa ainakaan viimeisten 12 kuukauden aikana?

Jos sm-liiga tulevaisuuskomiteansa kanssa jää uudistuksissa lähinnä sarjan avaamisen tasolle, eikä muita konkreettisia uudistuksia nähdä, ennustan suomalaiselle sarjakiekolle ikävää tulevaisuutta. Vuonna 2010 Suomessa pelaa vielä nykyistäkin vähemmän kansainvälisen (lue: eurooppalaisen) tähtistatuksen omaavia pelaajia. Sarja on epätasainen kuin mikä ja maassa makaa 3-4 uutta konkurssikypsää seuraa.

Ja edellä puhun siis todellisista - en mistään näennäisuudistuksista.

 

[Raymond Pearl]

Avoin sarja on urheilullisesti ainoa oikea ratkaisu, mutta se toisaalta vähentää veitsenterällä olevien joukkueiden mahdollisuuksia solmia pitkiä sponsorisopimuksia jne. Suljettu sarjakin sopii, kunhan puuhastelu lopetetaan. Muutama ehdotus toiminnan parantamiseksi:

1) Liigahallitus määrittää vision ja tavoitteet pelin kehittämiseksi, johon jokainen seura, pelaajayhdistys ja tuomari sitoutuvat yhteisen päätöksen jälkeen.

2) Teennäiset välisarjat poistetaan. Uskoisin Lappeenrannassakin Jokerien vierailun herättävän enemmän mielenkiintoa, kuin esim. JYP:n. Enemmän mielenkiintoa = enemmän yleisöä = enemmän rahaa. Tämähän oli koko muutoksen taustalla aikanaan, kun Herra H. halusi Jokereille enemmän HIFK- ja TPS-otteluita lipputulojen lisäämiseksi.

3) Jokainen joukkue on velvollinen esittämään liigan arviointiryhmälle oman toimintasuunnitelmansa (tulostavoite ja budjetti) seuraavaa kautta koskien ajoissa (esim. jo huhtikuussa). Mikäli joukkue ei pysty osoittamaan täyttävänsä liigajoukkueelle määritettyjä tasovaatimuksia, voidaan siltä evätä paikka liigassa. Tällä estetään autokauppiaspuuhastelu, joka on pesiytynyt liigaseuroihin. Potista pääsevät osallisiksi siis vain ne seurat, jotka hoitavat talousasiansa kunnolla. Jokainen esim. kolme vuotta peräkkäin tappiota tuottanut seura pudotetaan liigasta.

4) Määritetään jokaiselle joukkueelle vaatimus vähintään neljän alle 22-v:n pelaajan kuuluminen pelaavaan kokoonpanoon (jopa esim. yksi 21-v, yksi 20-v, yksi 19-v ja yksi 18-v). Tällöin liigajoukkueiden olisi pakko kierrättää pelaajia, turhien ulkomaalaisten hankinnat vähenisivät ja laadukkaita kokeneita pelureita riittäisi myös pienempien resurssien joukkueisiin. Samalla liigaseurojen scouttaus pakotettaisiin kehittymään.

5) Seuraavalle TV-sopimukselle asetetaan edes jonkinlaisia tasovaatimuksia. Mika Saukkosen ja Jutin läsnäolo television urheilulähetyksissä kielletään poikkeuslailla.

6) Jokainen seura, joka pystyy osoittamaan täyttävänsä urheilulliset ja taloudelliset vaatimukset voidaan ottaa liigaan mukaan, kunhan se esittää tarvittavat dokumentit riittävän ajoissa ennen seuraavaa kautta. Ei siis ole mitään "liigan avointen ovien vuotta", vaan mukaan pääsee heti, kun rahkeet riittävät.

 

[BitterX]

Viestin lähetti Jukka L
Vielä alkusyksystä oli kovat puheet kuinka karsinnat ei ikinä palaa ja kuinka suljettu sarja on Suomessa oikeasti hieno juttu jolle ei ole vaihtoehtoa. Siis huh huh, lukeepa kirjoituksianne vähän taaksepäin ketä tunnistaa itsensä.

Ei tässä nyt Hyvä Mies ole kysymys mistään kisasta tai riidasta suljetun sarjan kannattajien ja vastustajien kesken. Taustalla on yhteinen huoli jääkiekon nykyhetkestä ja tulevaisuudesta Suomessa. Näkemykset vain eroavat toisistaan. Tässä vaiheessa ei voi tietää, mikä voisi olla oikea ratkaisu - siksi siitä pitää keskustella. Rakentavasti!

Kun liiga suljettiin joitakin vuosia sitten, en ollut varma kannatinko sitä vai en. Nyt, jos sarja yksinkertaisesti avattaisiin ilman muita sarjajärjestelmäuudistuksia, olisi yhtälö liiketoiminnallisesti mahdoton. En siis kannata tätä vaihtoehtoa - juuri siksi, että pelkään todella sen olevat täysin mahdoton (perusteeni löytyvät aiemmista kirjoituksistani tässä ja muutamassa muussa ketjussa).

"Urheilullisin perustein" tapahtuvan nousun / putoamisen palauttaminen liigaan vaatisi melkoiset uudistustoimenpiteet, joiden löytäminen on varmasti hankalaa. Yksi vaihtoehto voisi olla Sveitsin mallin (asiasta keskusteltu tässä ketjussa) soveltaminen Suomeen.

Koitahan Sinä, nimim. Jukka L., kertoa vaikka oma perusteltu näkökulmasi tähän asiaan. Pelkkä "liiga auki ja vähän v..un nopeesti" ei riitä muille, kuin ehkä itsellesi. Toisin sanoen: sellaiset kannanotot voit vaikka pitää ihan omana tietonasi.

 

[Dynamite]

Nykyinen suljettu liiga ei miellytä jääkiekon SM-liigan puheenjohtajaa Timo Rajalaa. Hän sanoo Lahdessa ilmestyvälle Etelä-Suomen Sanomille, että liigaan on aika palauttaa karsinnat.

- Jos minulta nyt kysytään, niin minusta tuntuu tässä vaiheessa aika luonnolliselta, että karsinta olisi syytä palauttaa, Rajala sanoo lehden torstain numerossa.

SM-liigan uudistusta valmistellaan työryhmässä. Rajalan mukaan konkreettisia esityksiä on luvassa lähikuukausina.

- Huhtikuu on H-hetki, jotta seurat voivat suunnitella toimintaansa, Rajala kuvaa aikataulua.

Rajala ei ota kantaa SM-liigan joukkuemäärään.
- Sopiva liigan koko on 10-14 joukkuetta. Tärkeintä on, että on hyviä pelejä riittävästi. Se edellyttää, että seurat ovat suhteellisen tasaisia.

Rajala arvioi Etelä-Suomen Sanomille, että Mestiksen kärkiseuroissa voisi olla ainesta liigaan.
- Mestiksessä on selvästi seuroja ja paikkakuntia, joissa tilanne on muuttumassa. Helppoa nousu ei kuitenkaan ole, koska Mestis- ja liigaseurojen liikevaihdoissa on selvä ero.

Liigassa heikommin menestyneiden seurojen pelaajaruletti harmittaa Rajalaa.
- Vuokraaminen rassaa minua henkilökohtaisesti eniten. Kun pelaaja myydään vain tilapäisesti muualle, se vaikuttaa kaikkein keinotekoisimmalta. Asiat on laitettava uusiksi ja ne varmasti laitetaan uusiksi, Rajala vakuuttaa.

 

[mission16W]

Viestin lähetti Jeff
Loma teki Harrylle hyvää.

Kovaa tekstiä Hjalliselta, mutta kerrankin voin olla miehen kanssa samaa mieltä. Niin paljon kuin se voikin ahdistaa, en pysty kuvittelemaan Jypin voittavan mestaruutta ellei jotain TODELLA radikaalia (tyyliin matala palkkakatto) tapahdu.

Olen myös Hjalkimon kanssa samaa mieltä siitä, että kesken kauden luovuttavien joukkueiden paikka ei ole liigassa. Tietty helppo se täältä norsunluutornista on huudella.