Ukrainan sodan kiihdyttämät lieveilmiöt – pakolaiskriisi, ihmiskauppa, russofobia & rasismi

  • 75 997
  • 503

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Mielenkiintoista olisi tietää tutkimuksesta enemmänkin. Termi "venäjänkielinen" kun pitää sisällään ihan hiljattain maahan tulleet Venäjän kansalaiset, kuin lukemattomat täällä syntyneet suomalaiset, joiden äidinkieli sattuu olemaan venäjä. Eritoten siis, missä ryhmissä ja minkä ikäisissä sotaa pidettiin oikeutetumpana, oliko miesten ja naisten välillä merkittävää eroa jne.
Politiikkaradiossa oli tällä viikolla hyvää analyysiä ko. kyselytutkimuksesta laajemminkin, kannattaa kuunnella.

 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Marinin hallitus, sisäministeri ja Migri voisivat hävetä:


"Olemme tulleet helvetistä, ja nyt se sama helvetti on täällä. He kuuntelevat puhelimesta kovaan ääneen Venäjän propagandauutisia mutta eivät halua mennä rintamalle ammuttavaksi", ukrainalaisnainen Olena sanoo.

Riepoo todella tämä muutaman päättäjän sydämettömyys.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Marinin hallitus, sisäministeri ja Migri voisivat hävetä:


"Olemme tulleet helvetistä, ja nyt se sama helvetti on täällä. He kuuntelevat puhelimesta kovaan ääneen Venäjän propagandauutisia mutta eivät halua mennä rintamalle ammuttavaksi", ukrainalaisnainen Olena sanoo.

Riepoo todella tämä muutaman päättäjän sydämettömyys.

Jos tätä ei osata Suomessa paremmin hoitaa ja venäläiset eivät ymmärrä paremmin omaa asemaansa niin mielestäni venäläiset sotapakolaiset voisi palauttaa Venäjälle. Jos esim. nämä IS jutun tiedot pitävät paikkansa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos tätä ei osata Suomessa paremmin hoitaa ja venäläiset eivät ymmärrä paremmin omaa asemaansa niin mielestäni venäläiset sotapakolaiset voisi palauttaa Venäjälle. Jos esim. nämä IS jutun tiedot pitävät paikkansa.

Putinin politiikkaa kannattavien tulosta Suomeen kerrottiin monen asiantuntijan suulla moneen kertaan, joten ei tämä yllätys voi olla. Myös venäläiset asiantuntijat totesivat, että osa Suomeenkin lähteneistä on Putinin kannattajia, jotka eivät kuitenkaan halua itse rintamalle.

Se, että kaikesta huolimatta nämä nuoret miehet Venäjältä laitetaan ukrainalaisten naisten ja lasten sekaan, on yksinkertaisesti karmea teko ottaen huomioon sen, mistä olosuhteista ja keiden vainoamina ukrainalaiset Suomeen tulivat.

Aivan mahdoton ymmärtää sisäministerin ja Migrin ajatuksia.

"TIEDUSTELUEVERSTI EVP. Martti J. Kari kutsuu venäläisten ja ukrainalaisten laittamista samoihin vastaanottokeskuksiin järjettömäksi.
– Tiedetään, että siinä ihan varmasti tulee kitkaa. Tavallaan haetaan harmia sillä, että heitä laitetaan samoihin paikkoihin.
– Tässä on epäsuhta, koska ukrainalaispakolaiset ovat lapsia, vaimoja ja vanhoja ihmisiä. Venäläiset taas ovat asekuntoisia nuoria miehiä pääsääntöisesti".


Lihavointi minun.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olen ymmärtänyt, että maahanmuuttovirastolla on aiempiakin huonoja kokemuksia toisiinsa vihamielisesti suhtautuvien kansallisuuksien esustajien sijoittamisesta samoihin yksiköihin...

Mikäli venäläismiesten määrä turvapaikanhakijoina kasvaa entisestään, voivat ongelmat vielä moninkertaistua. Ilmeisesti kun Venäjältä lähtevät parhaillaan juurikin pari-kolmekymppiset miehet, naisten lasten ja ikäihmisten jäädessä kotiin, siinä missä Ukrainan muuttoliikkeessä tilanne on juuri päinvastainen.

Lisäksi olisin kuvitellut ihan jo tilanteen sensitiivisyyden takia useimpien Venäjältä paenneiden pitävän matalaa profiilia itsestään ja erityisesti kohdatessa ukrainalaisia olevan hyvinkin sovinnollisia.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Marinin hallitus, sisäministeri ja Migri voisivat hävetä:


"Olemme tulleet helvetistä, ja nyt se sama helvetti on täällä. He kuuntelevat puhelimesta kovaan ääneen Venäjän propagandauutisia mutta eivät halua mennä rintamalle ammuttavaksi", ukrainalaisnainen Olena sanoo.

Riepoo todella tämä muutaman päättäjän sydämettömyys.
Milloinkahan tuo haastis on tehty? Tänään julkaistu, mutta radiossa kerrottiin jo viikonloppuna, että jatkossa sijoitetaan eri paikkoihin.

Edit. Tuossa kahden päivän takaa. Venäläiset ja ukrainalaiset sijoitetaan lähtökohtaisesti eri vastaanottokeskuksiin – Migri: "Elävässä elämässä tilanteet ovat kuitenkin moninaisia"

Ja tässä

 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Milloinkahan tuo haastis on tehty? Tänään julkaistu, mutta radiossa kerrottiin jo viikonloppuna, että jatkossa sijoitetaan eri paikkoihin.

Edit. Tuossa kahden päivän takaa. Venäläiset ja ukrainalaiset sijoitetaan lähtökohtaisesti eri vastaanottokeskuksiin – Migri: "Elävässä elämässä tilanteet ovat kuitenkin moninaisia"
Se että venäläisiä on sijoitettu peräti neljäänkymmeneen yksikköön ukrainalaisten kanssa kertoo kuitenkin, ettei kyseessä ollut mikään yksittäinen moka, vaan ongelmaa ei vain tultu ajatelleeksi.

Mitä tulee oleskelulupien myöntämiseen venäläisille, toivon Suomen valitsevan tiukan linjan. Pelkkä "en halua sotaan", ei pitäisi olla peruste turvapaikalle, ilmeisesti kun useilla on tästä huolimatta putinistisia näkemyksiä, kuten tästä Iltasanomien jutusta voi lukea.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tullaanko tässäkin siihen lopputulokseen että täällä Jatkoajassa tämäkin oli jo tiedossa. Mutta eri vastaanottokeskuksissa varmaan luultiin että venäläiset sopivat hyvin ukrainalaisten sekaan.

Miten alkaa haiskahtaa että sisäministeri Mikkonen vetää aavistuksen vihkoon. Luulisi että sisäministeri olisi asioista jollain tavalla perillä. Mikkosen velihän on YLE.n toimittaja joka on viimeksi ollut Moskovan kirjeenvaihtajana. Vaikka tuolla ei ole suurta merkitystä niin voisi kuvitella että se edes hieman auttaa asian tuntemisesta.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Yllä olevaa keskustelua kun tässä luki, niin kohta Mikkonen varmaan hengen heimolaisineen keksii ratkaisuksi lisärahoituksen näiden nuorten asepalvelusta välttelevien ja kuitenkin Putinia tukevien venäläismiesten kotouttamiseen.

Hyvä mikäli asiaan on puututtu, mutta kyllähän tuossa on alunperinkin taas paistanut se tietty ideologia sinisilmäisyydellä höystettynä ettei voi kuin ihmetellä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tullaanko tässäkin siihen lopputulokseen että täällä Jatkoajassa tämäkin oli jo tiedossa. Mutta eri vastaanottokeskuksissa varmaan luultiin että venäläiset sopivat hyvin ukrainalaisten sekaan.

Miten alkaa haiskahtaa että sisäministeri Mikkonen vetää aavistuksen vihkoon. Luulisi että sisäministeri olisi asioista jollain tavalla perillä. Mikkosen velihän on YLE.n toimittaja joka on viimeksi ollut Moskovan kirjeenvaihtajana. Vaikka tuolla ei ole suurta merkitystä niin voisi kuvitella että se edes hieman auttaa asian tuntemisesta.
Toivottavasti kyseessä ei ole mikään tietoinen valinta, vedoten kielelliseen ja kulttuurilliseen yhteyteen kansojen välillä. Kun kyse on jo kymmenistä tapauksista, kyseessä ei ole myöskään minkään yksittäisen viranomaisen inhimillinen moka, vaan kategorinen laiminlyönti ja nyt kun venäläisiä turvapaikanhakijoita saapuu Suomeen päivittäin kymmeniä, tulevat Iltasanomien jutussa kuvatut tilanteet lisääntymään, mikäli venäläisiä vielä sijoitetaan ukrainalaisten kanssa samoihin vastaanottokeskuksiin.

Vähän offaria, mutta positiivisena asiana viitaten ukrainalaisten ja venäläisten keskinäisiin väleihin on se, etten ainakaan ole kuullut Suomeen saapuneiden 40 000:n ukranalaispakolaisen kohdanneen laajemmin häirintää Suomen suuren venäläisväestön taholta. Merkittävä osa maamme venäläistaustaisista on toki integroitunut länteen ja selvä enemmistö suhtautuu sotaan kielteisesti, eli tämä ei ole varsinaisesti yllätys.
 

Stonewall

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi, Liverpool
Voi kyllä hetken kestää venäläisten turvapaikkahakemusten käsittely. Voivat siis saada toissijaista suojelua, mikäli asepalveluksessa joutuvat tekemään ihmisoikeusrikkomuksia. Tiedetään kyllä, että on siellä kidutettu jne. mutta ei se taida riittää pelkästään perusteeksi että venäläisten tapana on ollut pistää ranttaliksi. Pitäisi osoittaa, että se on käskettyä tai muuten aivan mahdotonta välttää. Miten tuosta edes voi saada tietoa? Mihinkään suuntaan. Onnea vaan niille, jotka joutuvat näitä selvittämään. Näyttö taakka on jaettu, mutta en usko, että sotilaskarkurin on helppoa osoittaa asiaa, ellei juuri ole karannut rintamalta ja on vaikka videoinut kuinka pomo käskee raiskaamaan ja kiduttamaan.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Tullaanko tässäkin siihen lopputulokseen että täällä Jatkoajassa tämäkin oli jo tiedossa. Mutta eri vastaanottokeskuksissa varmaan luultiin että venäläiset sopivat hyvin ukrainalaisten sekaan.

Miten alkaa haiskahtaa että sisäministeri Mikkonen vetää aavistuksen vihkoon. Luulisi että sisäministeri olisi asioista jollain tavalla perillä. Mikkosen velihän on YLE.n toimittaja joka on viimeksi ollut Moskovan kirjeenvaihtajana. Vaikka tuolla ei ole suurta merkitystä niin voisi kuvitella että se edes hieman auttaa asian tuntemisesta.
Onko sisäministeri Mikkonen onnistunut vielä missään?

Luulisi jollain edes sytyttävän sen verta, että sotaa käyvien maiden pakolaisia ei laiteta samoihin yksiköihin, mutta ei täällä meillä. Uskotaan vaan parasta näistä venäläisistä "pakolaisista". Jokainen tulisi palauttaa takaisin kotimaahansa, joka on täältä hakenut turvapaikkaa sen jälkeen, kun mobilisaatio alkoi. Nauttikoon siitä suuresta ja ihanasta isänmaasta ihan siellä kotimaassaan. Näistä kavereista tuskin tulee työläisiä meidän yhteiskuntaan vaan pikemminkin elättejä ja muita loisia.

Lievästi vituttaa tämä "pakolaisten" hyysääminen tässä maassa. Tervetuloa kaikki oikeasti sotaa pakenevat ukrainalaiset, teille nuokin helvetin paikat olisi pitänyt antaa, eikä yhdellekkään Putinin kannattajalle. Sama saatanan homma kuin silloin SSS-hallituksen kera, kun Ruotsista pukkasi rajan yli loputon vyöry "pakolaisia". Täällä ollaan niin hyviä eurooppalaisia, että oikein pahaa tekee, kun yhteiskuntaa koijataan mikä keritään. Kai vielä järjestävät jotain mielenosoituksia, jos näitä Putinin kannattajia yritetään palauttaa takaisin rajan toiselle puolen?
 

RockTheRink

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, NHL
En yhtään ihmettelisi, vaikka kukaan päättäjistä ei yksinkertaisesti ehtinyt miettimään ukrainalaisten ja venäläisten majoittumista. Oli niin kiire olla solidaarinen kun raja oli menossa kiinni. Tai ainakin melkein kiinni.

Oma suhteeni russofobiaan on mietityttänyt. Ystävissä on venäjän kaksoiskansalaisia, mukavia työpaikan tyyppejä jne. Kuitenkin, kansakuntana (hallinto + hallinnon kannattajat) suhtautumiseeni on yhtymäkohtana löydettävissä historiasta. Vaikkapa kuten vaaravyöhykkeellä suhteessa Natsi-Saksaan aikoinaan suhtauduttiin, kun he aloittivat laajentumissodat ja juutalaisvainot. Minusta nykyajan "muukalaisviha" tai "russofobia"-kortit eivät aina riitä pöytään lyötäviksi korteiksi, jos näistä haluaa lähteä argumentoimaan.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
En yhtään ihmettelisi, vaikka kukaan päättäjistä ei yksinkertaisesti ehtinyt miettimään ukrainalaisten ja venäläisten majoittumista. Oli niin kiire olla solidaarinen kun raja oli menossa kiinni. Tai ainakin melkein kiinni.

Ei tämmöisiä asioita - että mihin kukakin Jevgeni majoitetaan - ainakaan korkeimman tason poliittisten päättäjien tulisikaan miettiä. Kyseessä on tietysti toimivaltaisen viranomaisen (tässä tapauksessa Maahanmuuttovirasto) asia.

Muu olisi resurssien tuhlausta ja mikromanageerausta.
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Viesti on johtanut rasistisena pelikieltoon.
Ei kertakaikkiaan pysty käsittämään sitä tyhmyyden määrää, että päättää sijoittaa venäläisen paskalta haisevan kusipään Ukrainalaisen naisen ja lapsen kanssa samaan keskukseen? Niin tyhmä ei voi olla? Ei niin millään?

Minkä takia noille venäläisille edes tarjotaan asuntoa? Menköön kotiinsa
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
En yhtään ihmettelisi, vaikka kukaan päättäjistä ei yksinkertaisesti ehtinyt miettimään ukrainalaisten ja venäläisten majoittumista. Oli niin kiire olla solidaarinen kun raja oli menossa kiinni. Tai ainakin melkein kiinni.

On tuossa se inhimillinen puoli, että samassa perheessä voi olla venäläisiä ja ukrainalaisia. Siksi käytäntö on aiemmin ollut muuta kuin ehdoton erottaminen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei kertakaikkiaan pysty käsittämään sitä tyhmyyden määrää, että päättää sijoittaa venäläisen paskalta haisevan kusipään Ukrainalaisen naisen ja lapsen kanssa samaan keskukseen? Niin tyhmä ei voi olla? Ei niin millään?

Minkä takia noille venäläisille edes tarjotaan asuntoa? Menköön kotiinsa

Venäläisille ei tulisi tarjota edes turvapaikkamahdollisuutta, jos he ovat reservin ikäisiä. Ei kukaan Suomessa pysty todellisuudessa tutkimaan, onko kyse millaisesta vainosta vai onko puhdas putinisti vailla halua armeijaan. Voi pitää mahdollisena, että Putinin politiikkaa kannattavat valehtelevat myös hyvin. Onhan heillä kokemusta huijaamisesta merkittävässä määrin ja osalla myös armeijakokemusta jopa valitettavan paljon... Lapset ja naiset sitten erikseen.

Siinä vaiheessa viime viikolla kun venäläisiä reserviläisiä alkoi lappamaan Suomeen, sisämisterin 150 avustajaa olisi voinut olla kuulolla ja yhden viestiä asiasta eteenpäin: nyt emme halua tätä roistovaltion sotilaiden/reserviläisten kohtaamista, teemme heti jotain. Viesti sitten Migrille, jos eivät itse tajua.

Ukrainalaiset ovat tervetulleita, mutta jättäisin venäläiset reservi-ikäiset kokonaan vaille turvapaikkaa. Ilman käsittelyä, käännytys rajalta.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Siis. Ikävä henkilökohtainen tragedia tottakai. Mutta vaikea häntäkään on nähdä tässä uhrina. Ei ole tehnyt mitään kun ukrainalaisia tapettiin, mutta kun meinasi itse päästä sotimaan niin karkuun Suomeen. Sitten vielä kertoo, että kaikki Suomeen tulleet venäläiset ovat ”kunnon ihmisiä”. Mistäpäs hän sen tietää? Ei muuten tuossakaan haastattelussa kritisoi Putinia.

Turvapaikka niille, jotka ovat Venäjällä vainottuja, koska vastustavat hallintoa. Ei niille, jotka vaan pelkäävät armeijaa.

Noh sinne ukrainalaisten naisten ja lasten sekaan vaan. Ei saa kohdella rasistisesti.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
On tuossa se inhimillinen puoli, että samassa perheessä voi olla venäläisiä ja ukrainalaisia. Siksi käytäntö on aiemmin ollut muuta kuin ehdoton erottaminen.
Joskus tulee maailmassa sellaisia tilanteita, jotka ovat yksittäisen henkilön tai perheen voi-voi. Suomella ei ole mitään velvollisuutta priorisoida kaikenlaista inhimillisyyttä yli kansallisen turvallisuutensa.

Sitä paitsi Venäjä on johtajansa mielestä paitsi mahtava suurvalta, niin myös turvallinen valtio omille kansalaisilleen, ja sama johtaja on vakuuttanut puolustavansa venäläisten ja venäjänkielisten etua sekä maan rajojen sisällä että jopa niiden ulkopuolella. Ei pitäisi olla Venäjän kansalaisella mitään aihetta eikä kiirettä kipittää pakosalle oltermannilandiaan, jonkinasteiseen vihollismaahan Venäjän nykyjohdon näkökulmasta katsottuna.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Laitetaan tämä uutinen Imatralla olevasta ryhmästä joka laittaa sotaa vastustavia lippuja ja julisteita näkyville paikoille ja niitä vastustavasta venäjämielisestä ryhmästä tänne

Oli alunperin maksumuurin takana, mutta Etelä- Saimaa poisti sen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Laitetaan tämä uutinen Imatralla olevasta ryhmästä joka laittaa sotaa vastustavia lippuja ja julisteita näkyville paikoille ja niitä vastustavasta venäjämielisestä ryhmästä tänne

Oli alunperin maksumuurin takana, mutta Etelä- Saimaa poisti sen.
Ikävästi vaikuttaa siltä, että venäjänkieliset ovat ottaneet isännänotteita käyttöön. Ei siihen tule missään nimessä alistua. Jos kyseessä ovat venäläiset tai venäläistaustaiset - tai ketkä tahansa - uskomatonta miten järjestelmällistä ja laitonta toimintaa tämä ryhmä saa aikaan kenenkään estämättä.

Yksi lisäsyy pitää nämä reservi-ikäiset miehet Venäjän puolella.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Laitetaan tämä uutinen Imatralla olevasta ryhmästä joka laittaa sotaa vastustavia lippuja ja julisteita näkyville paikoille ja niitä vastustavasta venäjämielisestä ryhmästä tänne

Oli alunperin maksumuurin takana, mutta Etelä- Saimaa poisti sen.

Tuo Z:lla töhriminen ja lippujen repiminen kertoo siitä, että kyseessä on ehdottoman tärkeää toimintaa. Mielelläni näkisin enemmänkin Ukrainan lippuja katukuvassa. Helsingissä on joillain saarilla fiksusti noita lippuja, kun niitä ei pääse Z-natsit töhrimään tai repimään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös