Mainos

Ukrainan sisä-, ulko- ja talouspolitiikka

  • 1 126 417
  • 6 877

-Jonne-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Eli pimeyden suojissa toimitaan, ei yllättänyt.Nämä ei nyt jotenkin mene yksiin Putinin tämänpäiväisten horinoiden kanssa.

Kattoo nyt, meneekö homma enää Putinin suunitelmien mukaan. Ukrainan joukot on saanut jotenkin tekemiseensä uutta ryhtiä. Joukkojen etenemistä ja tärkeitä osumia on tullut viime päivinä. Separatistit on sillassa ja Vladimir Vapahtajaa huudetaan apuun.

Armeija valtasi kaupungin Itä-Ukrainassa – voivat estää avustussaattueen pääsyn Luhanskiin - yle.fi
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Kattoo nyt, meneekö homma enää Putinin suunitelmien mukaan. Ukrainan joukot on saanut jotenkin tekemiseensä uutta ryhtiä. Joukkojen etenemistä ja tärkeitä osumia on tullut viime päivinä. Separatistit on sillassa ja Vladimir Vapahtajaa huudetaan apuun.

Armeija valtasi kaupungin Itä-Ukrainassa – voivat estää avustussaattueen pääsyn Luhanskiin - yle.fi

Terroristit voivat olla sillassa ja tottakai Ukrainan asevoimat saavat torjuttua 100 ajoneuvon saattueen. Ongelmana onkin se, kun Venäjä ilmoittaa tuon saattueen pysäyttämisen olevan "rikollinen hyökkäys humanitäärisen saattueen kimppuun" tjsp ja ne 45000 rauhanturvaajaa siirtyvät rajan yli. Ja jos vaikuttaa siltä ettei tuolla määrällä väkeä saada turvattua oikeanlainen rauha, niin kyllä ne sekopäät pistää sinne toisen mokoman armeijan riehumaan tarvittaessa.
 

-Jonne-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JoKP
Ongelmana onkin se, kun Venäjä ilmoittaa tuon saattueen pysäyttämisen olevan "rikollinen hyökkäys humanitäärisen saattueen kimppuun" tjsp ja ne 45000 rauhanturvaajaa siirtyvät rajan yli.

Tiedostan kyllä tämän. Onkin mielenkiintoista, että riittääkö kantti käskyttää tämä sakki rajan toiselle puolelle. Miksei toisaalta riitä, kun ei tuosta sen kummempaa seurausta tulisi? Shit happens ja Ryssän turistit matkaa seuraavaan kohteeseen.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
eilen kuuntelin radiota kanavana Yle puhe, kun oli matkalla vuokraamaan poraa. Ohjelman asiantuntija väitti, että EuroMaidan uhreineen ja tämä Venäjän hyökkäys on tehnyt Ukrainasta kansakunnan. Osoituksena tästä mainitsi ATO:n vapaaehtoiset ja heidän motivaationsa taistella. Olisi mukava saada kuulla onko ketjun unkarilaiset kontaktit yhtään samaa mieltä tuon väitteen kanssa. Minun korviin kuullosti sangen uskottavalta. Linniä yle areenasta en pikaisella hakemisella löytänyt. Kyllä sen siellä pitäisi olla.

Kesäkuussa Kiovassa käydessäni panin merkille tietyn nationalismin nousemisen ja sen, että moni oli valmis siirtymään puheista tekojen asteelle. Kuten palstalla tuolloin totesin, en kuitenkaan pidä tätä nousevaa nationalismia niin kauan vaarallisena kuin sille ei anneta selkeää valtaa vaan että sen toimintaa myös pyritään tarkkailemaan ja kriisin päätyttyä pidän ensiarvoisen tärkeänä valtion tulevan kehittymisen kannalta, että nämä lukuisat puolisotilaalliset joukot - joihin on liittynyt tuhansia jäseniä aseelliseen taisteluun - tullaan riisumaan aseista ja tullaan myös valvomaan etteivät ne aseistariisunnan jälkeen ryhdy uudelleen varustautumaan.

En välttämättä hetimmiten olisi kieltämässä näitä ryhmittymiä mutta tärkeää on aseistariisunta ja sen myötä tilanteen stabiloiminen. Mutta katsoisin, että on kuitenkin järkevää tarkkailla ryhmien toimintaa ja jos nationalistinen toiminta muuttuu äärinationalistiseksi tai selkeällä tavalla fasistiseksi, tuolloin on parempi toimia ja ehdottomasti rajoittaa tällaisten ryhmien toimintaa.

Olen myös havainnut sen, että esim. ystäväni puheissa hän on maininnut entistä useamman ihmisen myös idässä olevan yleipä ukrainalaisuudestaan. Asia jonka havaitsin myös Kiovassa ollessani - oltiin ylpeitä siitä mitä oltiin ja oltiin ja ollaan valmiit puolustamaan sitä mitä ollaan saavutettu. Tässä kohdin maa on nähdäkseni edennyt yllättävän paljon sitten vallan vaihdon ja sekaannuksen ajan, jolloin puolustustahto oli monen kohdalla hyvin huonolla tasolla. Toisaalta kriisin edetessä tähän pisteeseen, jäljellä ovat ne jotka ovat valmiit uhraamaan kalleimpansa maan puolesta ja lisäksi mukaan on tullut heitä jotka ovat valmiit tekemään tämän. Ukrainalaisten kannalta tarkasteltuna luovuttajat ovat poistuneet ja vastaavasti niitä pettureita on nyt siellä vastapuolella ja heitä vastaan taistellaan.

***

Minun kannalta hieman ikäviä uutisia on sitten se, että ystäväni ei onnistunut alkuviikosta poistumaan Donetskista ja nyt viimeisimpien tietojen mukaan kaikki junat itään on peruttu ja muihin kyyteihin luottaminen sisältää pienen tai suuremmankin riskin. Donetskista poistumaan pyrkiviä on tulitettu, aivan kuten tapahtui aikanaan Slovjanskissa ja Kramatorskissa sekä Avdiivkassa separatistien toimesta.

Ymmärtääkseni ystäväni ei enää aio poistua kaupungista vaan hän aikoo pysyä Donetskissa tuopa tulevaisuus sitten mitä tahansa tullessaan. Tämän päätöksen hän oli tehnyt jo eilen ja tänään aiheesta keskusteltaessamme hän kertoi sen myös minulle. Syitä hän eritteli mutta jätän ne nyt meidän välisiksi.

vlad.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Ans kattoo ny niin, en kauheasti luottaisi siihen Putinin liturgiaan rauhasta ja kriisin nopeasta ratkaisusta.Toki jos ratkaisulla tarkoitetaan massiivista hyökkäystä Ukrainaan niin kriisi voi ratketa nopeastikin.Siinä ei kauheasti yksi vallattu kaupunki paina jos iivana alkaa tulla massalla yli rajan.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Tämän päätöksen hän oli tehnyt jo eilen ja tänään aiheesta keskusteltaessamme hän kertoi sen myös minulle. Syitä hän eritteli mutta jätän ne nyt meidän välisiksi.

En halua loukata kenenkään yksityisyyttä, mutta periaatteessa olisin kiinnostunut tietää yhden asian. Nimittäin miten kaupungin asukkaat suhtautuvat Venäjään? Ilmeisesti ainakin ystäväsi ei ole venäläismielinen, mutta voisiko hän jäädä kaupunkiin jos Venäjä valtaisi Ukrainan itäosat ja liittäisi ne osaksi itseään?
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
En halua loukata kenenkään yksityisyyttä, mutta periaatteessa olisin kiinnostunut tietää yhden asian. Nimittäin miten kaupungin asukkaat suhtautuvat Venäjään? Ilmeisesti ainakin ystäväsi ei ole venäläismielinen, mutta voisiko hän jäädä kaupunkiin jos Venäjä valtaisi Ukrainan itäosat ja liittäisi ne osaksi itseään?

Ystäväni lähipiiriin (ystäviin ja ainoaan lähiomaiseen) kuuluu ihmisiä jotka ymmärtääkseni olisivat valmiit asumaan alueella vaikka se liitettäisi Venäjään, hänen parhaimpiin sikäläisiin ystäviin kuuluu Venäjällä syntyneitä, joista osa ymmärtääkseni on valmis jäämään alueelle vaikka se liitettäisi joko Venäjään tai NovoRossia perustettaisi ja se todella itsenäistyisi Ukrainasta.

Ystäväni ei kuitenkaan aio jäädä asumaan alueelle jos Donetsk liitetään Venäjään tai jos NovoRossija kykenee vakiinnuttamaan asemansa eikä Ukrainan hallinto kykene kukistamaan sitä. Hän on kuitenkin ukrainalaismielinen ja ukrainalainen, joten asuminen Venäjällä on poisluettu vaihtoehto - sama pätee NovoRossijaankin.

Vaikka hänellä on niin Ukrainassa kuin myös Venäjällä ystäviä ja kavereita jotka ovat taustaltaan venäläisiä niin hän ei todellakaan voisi kuvitella asuvansa nykymuotoisella Venäjällä. Hänestä venäläiset ovat pääsääntöisesti orjuutettuja kansana ja nyt pyrkivät orjuuttamaan muita ollen samalla itse vähintäänkin henkisesti orjia.

Hän on syntynyt Neuvostoliiton aikana ja kasvanut aikuisuuteen Neuvostoliitossa, joten sitä kautta hänelle on muodostunut siteitä ihmisiin, jotka ovat kotoisin silloisen Neuvostoliiton eri kolkilta - osa nykyisistä EU-maista ja vastaavasti osan asuessa Venäjällä ja aikanaan opiskelujen myötä ovat tutustuneet toisiinsa ja oppineet tuntemaan toisensa ja pitävät edelleen yhteyttä toisiinsa vaikka maailma on myllertynyt melkoisella tavalla viimeisimpien vuosikymmenten aikana.

Ymmärrykseni mukaan alueen ukrainalaismieliset eivät ihan helpolla halua jäädä asumaan alueelle jos sitä uhkaa Venäjään liittäminen tai jos NovoRossija kykenee irtautumaan Ukrainasta. Moni ei kuitenkaan halua lähteä alueelta pois koska pitävät sitä luovuttamisena ja antautumisena viholliselle.

vlad.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ans kattoo ny niin, en kauheasti luottaisi siihen Putinin liturgiaan rauhasta ja kriisin nopeasta ratkaisusta.Toki jos ratkaisulla tarkoitetaan massiivista hyökkäystä Ukrainaan niin kriisi voi ratketa nopeastikin.Siinä ei kauheasti yksi vallattu kaupunki paina jos iivana alkaa tulla massalla yli rajan.
Venäjällä on riittävästi sotilaallista voimaa miehittää koko Ukraina, mutta ei kriisi siihen lopuisi. Ukrainasta tulisi sissitaktiikoiden ja vapaustaistelijoiden näyttämö ja sanktiot jatkuisivat. Ukrainalaiset alkavat olla perusteellisen kypsiä isoveljeen ja länsi ei voisi ilman kasvojen menettämistä normalisoida suhteita muutamaan vuoteen.

Jos Venäjä saa muutella rajoja asevoimin ilman asiallisia vastatoimia, niin maailmalla odotetaan vihreää valoa vastaaville operaatioille. Kiina näistä suurimpana. Lännen kannalta pihvi on paljon isompi kuin pelkkä Ukraina.

edit
Unkarin pääministeri arvostelee EU:n Venäjä-pakotteita: | Yle Uutiset | yle.fi

Miten Unkari tulisi laittaa ruotuun? Unkarissa aidoti puhutaan, että Ukrainan länsiosat pitäisi liittää maamiehineen Unkariin ja ihaillaan Venäjäntoimintaa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ymmärrykseni mukaan alueen ukrainalaismieliset eivät ihan helpolla halua jäädä asumaan alueelle jos sitä uhkaa Venäjään liittäminen tai jos NovoRossija kykenee irtautumaan Ukrainasta. Moni ei kuitenkaan halua lähteä alueelta pois koska pitävät sitä luovuttamisena ja antautumisena viholliselle.
Boldaus minun. Ukrainalaisia ja venäläisiä on pidetty veljeskansoina, mutta tämä lienee muuttumassa ja muuttunut. Venäjän teot ovat tehneet siitä vihollisen eikä putinistien propaganda voi olla vaikuttamatta venäläisten aatoksiin. Johan Ukrainaan on lähtenyt yli 10.000 venäläista ase kädessä tappamaan fasisteja. (Siinä sivussa ryöstelemällä ja raiskaamalla menettänet ns hearts and minds -pelin lopullisesti.)
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
edit
Unkarin pääministeri arvostelee EU:n Venäjä-pakotteita: | Yle Uutiset | yle.fi

Miten Unkari tulisi laittaa ruotuun? Unkarissa aidoti puhutaan, että Ukrainan länsiosat pitäisi liittää maamiehineen Unkariin ja ihaillaan Venäjäntoimintaa.

Tuo Orban puolueineenhan on EU:n häirikkö esim. tässä kaasuputkiasiassa. . Ukrainaa kohtaan hänellä on skismaa jo senkin takia että Ukrainassa on n. 200 000 asukkaan unkarilaisväestö, jolle Orban on vaatinut autonomiaa.

Orban on aiheuttanut kohuja myös keskittämällä valtaa omalle puolueelleen ja säätämällä lakeja joissa median oikeutta arvostella poliitikkoja on rajoitettu.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Orban on häirikkö, mutta Unkarille pitäisi alkaa laittaa kustannusta kusipäisyydestä. Orban on luetavissa äärioikeistoon eikä se pelaa demokratian hengessä. Itse asiassa Unkari ei nykyisellään kuulu EU:hun.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Orban on häirikkö, mutta Unkarille pitäisi alkaa laittaa kustannusta kusipäisyydestä. Orban on luetavissa äärioikeistoon eikä se pelaa demokratian hengessä. Itse asiassa Unkari ei nykyisellään kuulu EU:hun.

Unkarissa on muutenkin koko homma vinksahtanut pahasti, maassa mm. muutetaan koulujen opetusmateriaaleista tieteellisiä faktoja vastaamaan hallituksen ideologiaa. Ylipäätänsä maassa on käynnissä liukuminen äärinationalismiin, ja ilman EU-jäsenyyttä siellä todennäköisesti olisi jo totalitaarinen diktatuuri. Sinänsä ei mikään ihme että EU-alueen suurimmat Venäjä-sympatiat ovat Unkarissa, fasistit tuntevat veljeyttä keskenään.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
EU:lta puuttuu sanktiosysteemi politiikan osalta. Budjettikurista lipsumiseen on niitä keksitty. Jos Unkari menee todella överiksi, niin pitäisin moista säännöstöä mahdollisena. Aika näyttää. Esim lehdistönvapauden rajoittaminen ja vaalijärjestelmän muuttaminen erittäin epätasapuoliseksi voisivat olla laukaisevia tekijöitä.

Takaisin Ukrainaan:
Ruotsalaistutkija vertaa Ukrainan tilannetta Suomen talvisotaan: iltalehti.fi

Sen verran vertaukset Talvisotaan ontuu, että nykyisellään Venäjän armeija on kunnossa. 1939 se oli surkea. Ukrainan tilanetta voidaan pitää armeijan osalta verranollisena, mutta meillä oli Suojeluskunta joka toi 1/3 aseistettua ja varustettua miestä riveihin. Ukrainalla ei vastaavaa ole.

Talvisota oli rajaselkkaus neukkulaisessa historiassa, epäilen, että Putin ei moiselle ajatustakaan uhraa.
 

Animal

Jäsen
Sen verran vertaukset Talvisotaan ontuu, että nykyisellään Venäjän armeija on kunnossa. 1939 se oli surkea. Ukrainan tilanetta voidaan pitää armeijan osalta verranollisena, mutta meillä oli Suojeluskunta joka toi 1/3 aseistettua ja varustettua miestä riveihin. Ukrainalla ei vastaavaa ole.

Ei Venäjän armeija vieläkään ole täysin kunnossa. Kärki on terävä ja nykyaikainen, mutta kyllä sieltä sen jälkeen alkaa tulla perinteistä neukkukalustoa.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Sen verran vertaukset Talvisotaan ontuu, että nykyisellään Venäjän armeija on kunnossa. 1939 se oli surkea. Ukrainan tilanetta voidaan pitää armeijan osalta verranollisena, mutta meillä oli Suojeluskunta joka toi 1/3 aseistettua ja varustettua miestä riveihin. Ukrainalla ei vastaavaa ole.

Talvisota oli rajaselkkaus neukkulaisessa historiassa, epäilen, että Putin ei moiselle ajatustakaan uhraa.

Jossain määrin suomalaista Suojeluskuntaa vastaavana voidaan Ukrainassa pitää näitä puolisotilaallisia ryhmiä, jotka osallistuvat ATO:n joukkojen rinnalla tai osana ATO:n joukkoja taisteluun separatisteja vastaan. Määrältään ryhmien suuruutta ei voi verrata Suojeluskuntaan mutta kyse on kuitenkin tällä hetkellä jo tuhansista aseistetuista ja hyvin motivoiduista miehistä (ja naisista).

On myös huomioitava, että Ukrainan kansalliskaarti ottaa osaa taisteluihin ja sen rooli on paikoin hyvin merkittävä tukiessa asevoimien ja turvallisuusjoukkojen taistelua separatisteja vastaan. Varsinkin kriisin alkuvaiheessa keväällä kansalliskaartin, kuin myös yllä mainittujen puolisotilaallisten ryhmien, moraali oli selkeällä tapaa korkeampi mitä asevoimien ja turvallisuusjoukkojen, johtuen lähinnä siitä, että niihin oli hakeutunut motivoituneita miehiä puolustamaan maataan. Nyt tilanne on tasoittunut ja ATO:on kuuluvien asevoimien ja turvallisuusjoukkojen moraali ja motivaatio sotia on huomattavan korkea.

vlad.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Nyt tilanne on tasoittunut ja ATO:on kuuluvien asevoimien ja turvallisuusjoukkojen moraali ja motivaatio sotia on huomattavan korkea.

Nykyaikainen sotahistoria on aika hyvin osoittanut että omassa maassaan sen olemassaolosta taistelevien joukkojen suorituskyky on huomattavan korkea, jos joukot kokevat silloisen esivaltansa säilyttämisen arvoiseksi. Venäjä on luultavasti tehnyt isoja virhelaskelmia Itä-Ukrainan tilanteen osalta, odotuksissa saattoi olla intohimoinen venäläisten kansannousu heikosti motivoitunutta Ukrainan armeijaa vastaan, mutta tilanne on viime kuukausien aikana kääntynyt vastakkaiseksi. Ukrainan armeijan sotilailla ei ole suuremmin vaihtoehtoa, itäosat menevät Venäjälle jos taistelu kääntyy tappioksi. Venäjän joukkojen osalta tappio tietää vain poistumista Ukrainasta, mutta ei henkilökohtaisesti minkään merkittävän menettämistä. (jos henki toki säilyy)

Sinällään talvisota-vertailut eivät ole päättömiä, Stalinin Venäjä kuvitteli että Suomen työväestöllä ei ole mitään motiivia taistella esivallan puolella puna-armeijaa vastaan. Karulla tavalla selvisi heti sodan ensiviikkoina, että tämä arvio oli täysin väärä. Kuten Ukrainassa nyt, myös Suomessa henki vain lujittui sodan kuluessa. Taisteluväsymys ei iske vielä ensimmäisen puolen vuoden aikana.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
The Guardianin Venäjän-kirjeenvaihtaja Shaun Walker (Ikävänkantaja, huom.) twiittaa:

"So @RolandOliphant and I just saw a column of APCs and vehicles with official Russian military plates cross border into Ukraine."
Uskottavahan se sitten on tämäkin twitter-juttu, vaikka esim. kuvia olekaan todisteeksi.

Ukrainan rajavalvontaviranomaiset tarkastavat parhaillaan venäläissaattueen rekkoja, kertoo mm. BBC.
 
Ukrainan rajavalvontaviranomaiset tarkastavat parhaillaan venäläissaattueen rekkoja, kertoo mm. BBC.

Niin tekevät. Sieltäkin on myös moni toimittaja twiittaillut tähän malliin. Iso osa "avustusrekoista" seisoo kuulemma käytännössä tyhjillään. Ei ole hirveän kustannustehokasta tuo Venäjän logistinen touhuaminen. lähes 300 autoa ajaa päälle tuhat kilometriä parin viljasäkin kanssa.

(Linkki vie Twitteriin toimittaja Tom Bartonin ottamaan kuvaan tyhjästä avustusrekasta)
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Liettuan (!) ulkoministeri ilmoitti EU-ulkoministerien hätäkokouksessa, että Venäjä on vienyt "70 kappaletta sotatarvikkeita" Ukrainaan torstain ja perjantain välisenä yönä, kertoo HS Reutersin tietojen perusteella.

Kun määrä on osattu kertoa noinkin tarkkaan, luulisi olevan tarpeen täsmentää, mistä sotatarvikkeista on kysymys; esimerkiksi EU:n yhteinen puolustustarvikeluettelo antaa nimittäin "puolustustarvikkeille" oheisen, 37-sivuisen määritelmän.

Farssiksihan touhu alkaa mennä puolin ja toisin.
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
(Linkki vie Twitteriin toimittaja Tom Bartonin ottamaan kuvaan tyhjästä avustusrekasta)
Lähes tyhjät autot vahvistaa mielipidettäni siitä, että avustaminen ei ole tämän operaatin tärkein päämäärä.

edit

Nuo autot on ehditty värjäämään valkoisiksi, joten pakettiin on kiinnitetty enemmän huomiota kuin sisältöön.
 
Viimeksi muokattu:

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Itäinen roistovaltio huijasi saattuellaan. Yllättyneet nostavat käden ylös nyt!


...en ajatellutkaan kovin montaa löytyvän. Onhan toi näytelmä aikamoinen farssi tosiaan, mutta lähinnä sen takia, että Venäjän härskiä toimintaa ei olla pystytty pysäyttämään. Ei muuta kuin alati kovenevia pakotteita, eiköhän kansantalouden näännyttäminen palauta Kremlin rotat jollain aikavälillä ruotuun.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Niin tekevät. Sieltäkin on myös moni toimittaja twiittaillut tähän malliin. Iso osa "avustusrekoista" seisoo kuulemma käytännössä tyhjillään. Ei ole hirveän kustannustehokasta tuo Venäjän logistinen touhuaminen. lähes 300 autoa ajaa päälle tuhat kilometriä parin viljasäkin kanssa.

(Linkki vie Twitteriin toimittaja Tom Bartonin ottamaan kuvaan tyhjästä avustusrekasta)
On nämä meidän naapurit kyllä erikoista sakkia. Aina vaan jaksavat yllättää. Mikähän juttu tässäkin on taas takana? Omat ehdotukseni miksi rekat ovat puolityhjiä:


1) Moskovan hätämuonavarastossa ei ollut enempää tavaraa vaikka hyllyjen piti kirjanpidon mukaan notkua herkkuja. Varaston esimies perheineen on mystisesti kadonnut ja viimeinen havainto on tehty Moskovan lentoaseman ulkomaanterminaalin lähtöportilla.

2) Voronetshin huoltotauolla avustusretkikunnan henkilöstö otti pienet tumut ja aamulla havaittiin rekkojen ovien olevan auki ja osan tarpeista mystisesti kadonneen.

3) Rekkoihin piti jättää tilaa aseille ja ammuksille. Valitettavasti Voronezhissa sijaitsevalla varikolla ei ollutkaan niitä sotatarvikkeita, jotka oli tarkoitus lastata mukaan. Varikon johtaja on kadoksissa ja häntä etsitään.
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Rekat pysähtyi jossain tukikohdassa. On olemassa vaihtoehto, että kieltotavara purettiin pois ja jäljelle jäi muutama lastin naamioimiseen käytetty säkki.
 

Groozie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Venäjän oma selitys oli, että jos rekkoja hajoaa niin tyhjiin voidaan lastata niiden tavarat. Ehkä koko operaation tarkoitus oli vain hämmentää, siinä onnistuivat hyvin. Totuutta tästä tuskin saadaan koskaan. Oma veikkaus on, että rekat olivat täynnä vodkaa, mutta kuskit joivat ne matkalla. Onkohan joku kerännyt tyhjät talteen vai saadaanko sateliittikuvaa pullovanasta kohti Ukrainaa? Millainen on Venäjän pullonpalautusjärjestelmä?
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
On nämä meidän naapurit kyllä erikoista sakkia. Aina vaan jaksavat yllättää. Mikähän juttu tässäkin on taas takana? Omat ehdotukseni miksi rekat ovat puolityhjiä:


- 1000 km matkalla saattue joutui 50 km:n välein miliisin pysäyttämäksi ja todetut sakot piti maksaa välittömästi. Osa kuormasta jouduttiin käyttämään maksuvälineenä.

- Rekkakuskien palkat ovat rästissä kolmelta vuodelta, joten kuormaa muutettiin matkan varrella käteiseksi, ja niillä kuitattiin palkkoja.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös