mendieta kirjoitti:
Pelaajat siis törmäävät. Ayala reagoi tilanteeseen paremmin, suojaa itseään, Sheva juoksee häntä päin.
Pää osuu mielestäni Ayalan kylkeen/selkään, mikä on aika luonnollista kun toinen hyppää ja toinen ei. Väitös, että Ayala kohdistaa jonkin ruumiinosansa Shevan päätä kohden on aika hurja.
Shevchenko on myös vastuussa kropastaan. Ei kukaan pakota häntä juoksemaan päin hyppäävää Ayalaa. En näe kuvamateriaalissa mitään tahallisuutta. Palloa pyritään pelaamaan, mutta ei ehditä.
Tässä on nyt selkeästi virheitä mitä Ayala tekee ja itsekin myönnät osan niistä.
Sääntökirja sanoo seuraavaa.
http://www.fifa.com/en/regulations/regulation/0,1584,3,00.html
A direct free kick is awarded to the opposing team if a player commits any of the following six offences in a manner considered by the referee to be careless, reckless or using excessive force:
* kicks or attempts to kick an opponent
* trips or attempts to trip an opponent
*
jumps at an opponent
*
charges an opponent
* strikes or attempts to strike an opponent
* pushes an opponent
Lihavoidut kohdat ovat tähän tapaukseen oleellisia. Eli ei pelaaja voi ryntäillä kentällä miten sattuu ja selitellä sitten kovia tällejä muihin pelaajiin sillä että sattui tulemaan yhteentörmäys, on olemassa ryntäys sääntökirjassa. Ayala käyttää aika kovaa vauhtia ja voimaa tuottaessaan törmäyksen. Sheva tietenkin myös liikkuu, mutta hän on se osapuoli jolla on pallo kontrollissa eli kyllä hän saa liikkua maalia kohti ilman pelkoa siitä että joku tulee puun takaa kovaa vauhtia ja törmää, tässä juuri tulee kysymykseen ryntäys. Toinen juttu on se että Ayala hyppää minkä itsekin myönnät ja osuu Shevaan, eli selkeästi tämä kielletään sääntökirjassa. Toki sitten voi argumentoida että voima ei ollut tarpeeksi kova, mutta miten kovia ne tällit sitten pitää olla jos tässä tilanteessa osuma ei tullut tarpeeksi kovaa jotta voi virheeksi luokitella.
Itsekin myös myönnät että Ayala ei ehdi, eli on myöhässä eli tuottaa virheen ollessaan myöhässä. Tavoitteliko sitten palloa on epäoleellista koska sen arvion voi tehdä vain jos pystyy lukemaan Ayalan ajatuksia, se toiminto jonka hän tuottaa on oleellisempaa kuin hänen ajatuksenjuoksunsa. Eli se nyt ei ole mikään selitys että on myöhässä, jos on myöhässä ja tuottaa rikkeen on se silti rike, muutenhan rikkeitä olisi varmasti aika vähän ja kyllä se mielestäni voidaan tulkita tahalliseksi rikkeeksi vaikka kuinka voidaan spekuloida että mahdollisesti yritti tavoitella palloa.
Onko väitteesi todellakin se että Ayala ei edes tehnyt rikettä, vai vaan se että mahdollisesti se ei ollut tahallinen, tai siis että on olemassa mahdollisuus että pyrki johonkin muuhun, mutta on kyllä aika outoa myöskään väittää että teko ei voi olla tahallinen. Toki voi olla että ei ollut tahallinen, mutta tuomion tekemiseen sillä nyt ei ole niinkään merkitystä.
Mitä tulee päähän osumiseen niin jos tarkistat tilanteen uudestaan niin kuvista käy selvästi ilmi että Ayalan olkapää/kyynärvarsi osuu Shevaa päähän, ei siis kylkeen/selkään. Ayala myös asettaa kehonsa sellaiseen asentoo jolla pystyy tuottamaan kovemman isku, ehkä suojatakseen itseään, mutta myöskin tuottakseen kovemman iskun ja hän juurikin liikkuu Shevaa päin tuossa tilanteessa. Sheva kontrolloidessaan palloa on kyllä oikeutettu liikkumaan eikä silloin puolustaja voi vain yksinkertaisesti olkapää edellä rynnätä päin ja tuottaa iskua päähän. Se on rike, jääkiekossa saa taklata tuolla tavalla (NHL:ssä, IIHF taas luokittelee myös päähän kohdituneen taklauksen), mikäli on maassa, eli jääkiekossakin(NHL) Ayalan taklaus olisi ollut laiton.
edit.Tuossa pallon pelaamis argumentissa on myös sellainen ongelma että pallo kulkee tilanteessa noin polven korkeudella, kuitenkin Ayala hyppää ilmaan jalat suorana. Mikäli tavoite olisi pallon pelaaminen, loogisempi liikerata olisi jaloin pyrkiä potkaisemaan palloa, ei suinkaan ilmaan hyppääminen kääntäen olkapään vastustajaa kohti. Ayala ei oikeastaan jaloin tuota mitään liikettä pallon pelaamiseksi. Mikäli pallo olisi ylhäällä pään korkeudella argumentti olisi toimivampi, mutta pallon sijainti tässä tilanteessa ja Ayalan toiminta ei oikein tue väitettä pallon pelaamisesta.
mendieta kirjoitti:
Väitä, että tuomari ei halua nähdä jotain on huvittava. Chelsean onneksi tiistaina halusi
Tarkoitin tällä sitä että joskus tuomarit vaikka näkevät tilanteen tekevät silti vääriä päätöksiä, ehkä uskovat että ovat oikeassa mutta silti haluavat tuottaa jonkin tietyn ratkaisun, oli syyt sitten mitä tahansa siihen. Eli se ei ole mikään aukoton todiste jonkin tilanteen ratkaisuksi että mitä tuomari on tehnyt vaikka onkin nähnyt tilanteen. Tästä nyt löytyy todistusta vaikka millä mitalla ja jos on yhtään jalkapalloa seurannut tietää tämän varsin hyvin.
Toki jalkapallon säännöissä on sellainen porsaanreikä että kaikki tavallaan on kiinni tuomarin tulkinnasta, mutta kyllä jollekin asioille on olemassa joku konsensus että mikä on rike jne. vaikka perjaatteessa tuomari voi tuomita kentällä mitä tahansa ja teoreettisesti voi argumentoida että se oli oikea tuomio koska tuomari uskoi sen olevan oikea. Sama se on Colen käsivirheenkin kanssa, mikäli tuomari katsoo että se ei ollut tahallinen niin teoriassa se on jalkapallon sääntojen puitteissa oikea ratkaisu ja hän teki oikein, vaikka voidaankin sitten kuvamateriaalin puitteissa todeta jotain toista.
edit. Vaikka tuosta tietystä episodista olen esittänytkin kritiikkiä Virkkusen suuntaan niin lisätään tähän vielä Virkkusen kommentit asiasta tuota kyseistä peliä selostaessa. "Kyllä pelaa rumaa peliä, Ayalalla on juurin näitä piirteitä ollut koko miehen peliuran ajan, siinä vielä uudestaan, kyynärpäät ylhäällä, hänellä ei ole pienintäkään tarkoitusta pelata palloa." Tämä siis lainaus Viasatin lähetyksestä.
Tiedän varsin hyvin että Virkkusen sana ei ole mikään totuus, mutta onpahan ainakin yksi henkilö joka on tässä asiassa samoilla linjoilla kanssani.