U20 MM-kisat 2024 Göteborgissa Ruotsissa

[Peluuri]

Oletko ihan ammattia ajatellut tästä vedonlyöntivinkkien antamisesta?

En ole Unibetin kertoimenlaatija. Miten tämä minuun liittyy, minähän vain ilmoitin Unibetin antamat kertoimet matsiin.

 

[Arto Kilponen]

En ole Unibetin kertoimenlaatija. Miten tämä minuun liittyy, minähän vain ilmoitin Unibetin antamat kertoimet matsiin.

Siis sanatarkasti sinä vastasit:

Tosin ehkäpä kannattaa miettiä heittosi mielekkyyttä.

kun oli kirjoitettu

Muista puolivälieristä ennakkoon selkeästi kiinnostavimpana voitaneen pitää 15.30 alkavaa Kanada – Tšekkiä. Tšekin joukkue ei ole materiaaliltaan edellisvuoden veroinen, mutta varteenotettava nippu kuitenkin, mistä ottelu Yhdysvaltoja vastaan on hyvä esimerkki. Kanada on ennakkosuosikki, mutta ei mitenkään superselkeästi. Heittäisin prosenteiksi ehkä 55–45.

 

[Mängimies]

En ole Unibetin kertoimenlaatija. Miten tämä minuun liittyy, minähän vain ilmoitin Unibetin antamat kertoimet matsiin.

Kannattaisi nyt kuitenkin miettiä heittosi mielekkyyttä.

 

[Peluuri]

Siis sanatarkasti sinä vastasit:


kun oli kirjoitettu

Eihän Tsekin voitto tarkoita sitä, että arvio olisi ollut mielekäs. Ei Tsekin voiton todennäköisyys ollut lähelläkään 45 prosenttia. Voittaa voi 10 prosentin todennäköisyydelläkin. Minulla ei ole henkilökohtaista mielipidettä, peesaan vain heitä, jotka ammatikseen tekevät voimasuhdearvioita. He tietävät paremmin, se on päivänselvää.

 

[Mängimies]

Eihän Tsekin voitto tarkoita sitä, että arvio olisi ollut mielekäs. Ei Tsekin voiton todennäköisyys ollut lähelläkään 45 prosenttia. Voittaa voi 10 prosentin todennäköisyydelläkin. Minulla ei ole henkilökohtaista mielipidettä, peesaan vain heitä, jotka ammatikseen tekevät voimasuhdearvioita. He tietävät paremmin, se on päivänselvää.

Niin eli jos joku on sitä mieltä, että Tshekin voiton todennäköisyys on isompi mitä markkina arvioi, niin tätä ei saisi sanoa ääneen? Vai mitä ihmettä?

 

[Potku]

Varmasti seuraava on epäsuosittu mielipide, ja toisaalta myös Tsekin yllätysvoitto tänään oli hieno juttu. Mutta.

Kyllähän Suomen valehtelematta heikon näiden kisojen joukkueen pääseminen välierävaiheeseen on häkellyttävä huomio kisojen heikosta tasosta. En ota nyt kantaa aiempiin vuosiin vai onko kyseessä vain yhden vuoden ja kisojen ilmiö.

Nyt kymmenen joukkueen kisoissa on useita maita, jotka ei saa urheilullisesti laadukasta neljää kenttää kasaan. Joukkueissa saattaa olla taitavia yksilöitä. Tai esim yksi laadukkaaseen peliin kykenevä kenttä, mutta ei vaan riitä, että joukkueena onnistuisivat kaatamaan esimerkiksi neljällä kentällä pelaavaa Suomea.

En keksi montaakaan "isoa" lajia, jossa mitalipeleihin pääsy olisi tavallaan näin helppoa kuin jääkiekossa.

Ja kuten sanoin, varmasti epäsuosittu mielipide, ja saa osalla tunteet pintaan. Mutta valitettavasti edellä lukemassasi on myös totuuden siemen mukana.

 

[JJLehto]

Varmasti seuraava on epäsuosittu mielipide, ja toisaalta myös Tsekin yllätysvoitto tänään oli hieno juttu. Mutta.

Kyllähän Suomen valehtelematta heikon näiden kisojen joukkueen pääseminen välierävaiheeseen on häkellyttävä huomio kisojen heikosta tasosta. En ota nyt kantaa aiempiin vuosiin vai onko kyseessä vain yhden vuoden ja kisojen ilmiö.

Nyt kymmenen joukkueen kisoissa on useita maita, jotka ei saa urheilullisesti laadukasta neljää kenttää kasaan. Joukkueissa saattaa olla taitavia yksilöitä. Tai esim yksi laadukkaaseen peliin kykenevä kenttä, mutta ei vaan riitä, että joukkueena onnistuisivat kaatamaan esimerkiksi neljällä kentällä pelaavaa Suomea.

En keksi montaakaan "isoa" lajia, jossa mitalipeleihin pääsy olisi tavallaan näin helppoa kuin jääkiekossa.

Ja kuten sanoin, varmasti epäsuosittu mielipide, ja saa osalla tunteet pintaan. Mutta valitettavasti edellä lukemassasi on myös totuuden siemen mukana.

Venäjän puuttuminen näkyy tasossa, mutta ihan syystä ovat poissa ja saavat pysyä jatkossakin poissa.

 

[Kental]

Varmasti seuraava on epäsuosittu mielipide, ja toisaalta myös Tsekin yllätysvoitto tänään oli hieno juttu. Mutta.

Kyllähän Suomen valehtelematta heikon näiden kisojen joukkueen pääseminen välierävaiheeseen on häkellyttävä huomio kisojen heikosta tasosta. En ota nyt kantaa aiempiin vuosiin vai onko kyseessä vain yhden vuoden ja kisojen ilmiö.

Nyt kymmenen joukkueen kisoissa on useita maita, jotka ei saa urheilullisesti laadukasta neljää kenttää kasaan. Joukkueissa saattaa olla taitavia yksilöitä. Tai esim yksi laadukkaaseen peliin kykenevä kenttä, mutta ei vaan riitä, että joukkueena onnistuisivat kaatamaan esimerkiksi neljällä kentällä pelaavaa Suomea.

En keksi montaakaan "isoa" lajia, jossa mitalipeleihin pääsy olisi tavallaan näin helppoa kuin jääkiekossa.

Ja kuten sanoin, varmasti epäsuosittu mielipide, ja saa osalla tunteet pintaan. Mutta valitettavasti edellä lukemassasi on myös totuuden siemen mukana.

Onneksi olkoon, määrittelit juuri junioriarvokisat. Puhutaan alle 20-vuotiaiden MM-kisoista, mutta isossa kuvassa - silloin kun puhutaan mestaruuksien ja mitalistien ratkomisesta - kyseessä on 19-vuotiaiden kisat (seurajoukkueissaan ansioituneetkaan nuoremmat ovat näitä harvoin valmiita ratkomaan vaan moni jopa alittaa odotukset, ellei puhuta poikkeusyksilöistä), eli tänä vuonna kamppaillaan lajin nimeltä jääkiekko vuonna 2004 syntyneiden kv. paremmuudesta. Kovin harvassa ovat urheilulajit, joissa taso on syntymävuodesta toiseen johdonmukainen, kilpailullisesti tasainen ja tähtiloistolla kyllästetty.

Siksi toisekseen nämä ovat lähes kaikki keskeneräisiä pelaajia. Siitä seuraa väkisin tietty hajanaisuus ja aaltoilu peleissä, ja sehän on yksi syy näiden kisojen suosioon ja viihdearvoon: kentällä on paljon lahjakkuutta ja melko vähän kypsyyttä, jolloin kaikenlaista odottamatonta sattuu, eikä peli ole ohi ennen loppusummerin soittoa vaikka taululla lukisi mitä.

 

[Yön Kärppä]

Suomi ollut kyllä hämmentävän suuri mörkö Slovakialle muutenkin vuosien saatossa. Itse en rehellisesti edes muista nähneeni peliä jonka Suomi olisi Slovakialle hävinnyt. 2004 viimeksi aikuisten maaottelussa.

Alkusarjassa 2014-15 nuorten MM-kisoissa tuli Slovakialta turpaan 2-1.

Muutoin todella hieno tilasto Suomen kannalta ottaen huomioon ettei Slovakia ole mikään kiekkokääpiö, kuten esimerkiksi Iso-Britannia tai Italia. Onhan Suomelle tullut tappioita vuodesta 2009 lähtien Valko-Venäjälle, Tanskalle, Latvialle, Ranskalle, Saksalle, Sveitsille ja Kazakstanille näistä keskikokoisista maista. Tuosta puuttuu Slovakian lisäksi Norja, joka tosin on heikompi kuin Slovakia ja kai sitä ollaan harvemmin kohdattu. Pudotuspeleissäkin vain kerran, mestaruusvuonna 2011 puolivälierissä.

Ruotsi hävisi 2010 NHL-olympialaisten puolivälierissä, Yhdysvallat 2022 Euro-olympialaisten puolivälierissä, Kanada 2012 MM-kisojen puolivälierissä, Tshekki 2012 MM-kisojen välierissä. Nämä siis miesten peleissä.

 

[Steril]

Alkusarjassa 2014-15 nuorten MM-kisoissa tuli Slovakialta turpaan 2-1.

Muutoin todella hieno tilasto Suomen kannalta ottaen huomioon ettei Slovakia ole mikään kiekkokääpiö, kuten esimerkiksi Iso-Britannia tai Italia. Onhan Suomelle tullut tappioita vuodesta 2009 lähtien Valko-Venäjälle, Tanskalle, Latvialle, Ranskalle, Saksalle, Sveitsille ja Kazakstanille näistä keskikokoisista maista. Tuosta puuttuu Slovakian lisäksi Norja, joka tosin on heikompi kuin Slovakia ja kai sitä ollaan harvemmin kohdattu. Pudotuspeleissäkin vain kerran, mestaruusvuonna 2011 puolivälierissä.

Ruotsi hävisi 2010 NHL-olympialaisten puolivälierissä, Yhdysvallat 2022 Euro-olympialaisten puolivälierissä, Kanada 2012 MM-kisojen puolivälierissä, Tshekki 2012 MM-kisojen välierissä. Nämä siis miesten peleissä.

Slovakia on pystynyt vieläpä näitä muita isoja maita tasaisin väliajoin kaatamaankin, kuten lopussa listasitkin. Olympialaisten pronssiottelussa 2022 voittivat Ruotsin 4-0 ja 2019 MM-kisoissa kaatoivat alkusarjassa USA:n. Yksittäisiä kovia voittoja on, mutta Suomea vastaan heidän rekordinsa on varmaankin kehnoin pitkässä juoksussa.

 

[Individual]

Hyvää argumentointia. Minä sanon jotain. Kaikki vastakkaiset mielipiteet on tunnekuohuissa kirjoitettu, mutta siinä mitä minä sanon, on totuuden siemen. :D

 

[Mattila]

Kanadan puolivälierä tappio Tsekille oli muuten ensimmäinen, jossa Suomi ei jotenkin ollut mukana. Kaksi kertaa Suomi ollut pudottajana (2016 ja 2019, vuosiluvut voi olla vääriä..) ja -98 kisat taas Suomessa.
En jaksanut tarkistaa noita vuosilukuja, mutta pikku mörkö Suomi on Kanadalle ollut.

 

[jahoo]

Jos Suomi nyt häviää jenkkeille niin toivottavasti Ruotsi taippuu tsekkeille. Pronssipelissä Nyman saisi toistaa ruotsalaisille hyshys vittuilua.

 

[Oles]

Jos Suomi nyt häviää jenkkeille niin toivottavasti Ruotsi taippuu tsekkeille. Pronssipelissä Nyman saisi toistaa ruotsalaisille hyshys vittuilua.

Olisi parempi, jos Nyman pääsisi hyssyttelemään finaalipelissä.

 

[spaceman]

Se on Venäjän kisat 2014 all over again jos Suomi pelaa Ruotsia vastaan finaaleissa, ainakin tuomaripelin puolesta, jos lehtiotsikoita (Iltasanomat, Aftonbladet) on uskominen.

”Pelasimme hyvän pelin, mutta jatkoajan vihellys oli karmean huono. Minusta tuntui, että tuomarit halusivat tehdä kaikkensa, jotta Ruotsi voittaisi. Se ei ollut mukavaa.”

Mutta voitetaan nyt USA ensin ja murehditaan kotituomareita sitten.

 

[Ötökkä]

Se on Venäjän kisat 2014 all over again jos Suomi pelaa Ruotsia vastaan finaaleissa, ainakin tuomaripelin puolesta, jos lehtiotsikoita (Iltasanomat, Aftonbladet) on uskominen.

”Pelasimme hyvän pelin, mutta jatkoajan vihellys oli karmean huono. Minusta tuntui, että tuomarit halusivat tehdä kaikkensa, jotta Ruotsi voittaisi. Se ei ollut mukavaa.”

Mutta voitetaan nyt USA ensin ja murehditaan kotituomareita sitten.

Ovatko nyt puhuneet mitään puolivälierän tuomarityöskentelystä?

 

[jahoo]

On se mielenkiintoista, että Kanadassa junioritason pelaajia on vaikka Suomen väkilukuvun verran muttei kuitenkaan tarpeeksi dominoimaan mm-kisoja?

 

[Lert]

On se mielenkiintoista, että Kanadassa junioritason pelaajia on vaikka Suomen väkilukuvun verran muttei kuitenkaan tarpeeksi dominoimaan mm-kisoja?

Miettikää kuinka monta astetta Kanadan valmentaja on Mikkolaa paskempi

 

[Mojo]

Miettikää kuinka monta astetta Kanadan valmentaja on Mikkolaa paskempi

Ja mitä Mikkola saisi Kanadan materiaalista irti. Kanada ei päästäisi koko turnauksessa maaliakaan ja tekisi vähintään kuusi/matsi. Ei tarvitsisi jännittää mestaria. Nyt kannattaisi NHL-jengien olla aktiivisia, sillä vain nopein voi voittaa.

 

[boerje]

Ja mitä Mikkola saisi Kanadan materiaalista irti. Kanada ei päästäisi koko turnauksessa maaliakaan ja tekisi vähintään kuusi/matsi. Ei tarvitsisi jännittää mestaria. Nyt kannattaisi NHL-jengien olla aktiivisia, sillä vain nopein voi voittaa.

Mikkolan tasoinen valkku helposti valmentaa samaan aikaan ensimmäistä NHL-joukkuetta paikan päällä ja toista faksin läpi.

 

[Mängimies]

On se mielenkiintoista, että Kanadassa junioritason pelaajia on vaikka Suomen väkilukuvun verran muttei kuitenkaan tarpeeksi dominoimaan mm-kisoja?

Viimeiseen neljään vuoteen kolme maailmanmestaruutta ja yksi hopea. Viimeiseen kymmeneen vuoteen viisi mestaruutta, seitsemän kertaa finaalissa. Kutsuisin dominoinniksi.

 

[Yön Kärppä]

Kyllä se vaan harmittaa vuodesta toiseen niin perkeleesti huonot tuomarit arvokisoissa. Jottei tätä tulkita pelkän karjalalippiksen valitukseksi, jonka mielestä Suomi kärsisi aina tuomareista, niin listaan tähän aluksi tärkeitä otteluita, jossa Suomi on saanut tuomariapua:

- Nuorten MM16 välierä Ruotsia vastaan
- MM17 puolivälierä Yhdysvaltoja vastaan
- MM22 finaali Kanadaa vastaan

Eli kyllä Suomikin on omat apunsa joskus saanut, ja "sattumalta" juuri nuo kyseiset ottelut voittanutkin. En usko siihen, että Suomea syrjittäisiin. Uskon siihen, että isompia hieman autetaan huomaamattomasti tuomareiden ansiosta. Uskon myös, että kotiyleisö tsemppaa aina omiaan, ja siksi tuomarit viheltävät helpommin vieraille.

Mutta jälleen kerran tässäkin turnauksessa on kaksi tärkeää ottelua ratkennut tuomareiden avustuksella. Aluksi Ruotsi sai jatkoajalla ison avun tuomareilta Sveitsiä vastaan, ja nyt todella helppo jäähy Suomelle, josta Yhdysvallat rokotti.

Vituttaa, kun vuodesta toiseen joutuu jossittelemaan tuomareista.

 

[jahoo]

Vituttaa, kun vuodesta toiseen joutuu jossittelemaan tuomareista.

Kyllä Suomi sai mahdollisuuden tasoittaa mutta ei niin ei sitten

 

[Kiekoton Mies]

Canada - Junoripelaajia 361.666
Suomi - Junnuja 35.457
Jenkit - 319.607
Saksa - 13.527
Ruotsi - 43.759
Sveitsi - 16.098
Tsekki - 23.752
Slovakia - 8.866
Latvia - 2.392
Norja - 6.210

Tässä IIHF:n rankingista otetut tiedot kisoihin osallistuneista joukkueista ja järjestyksessä Ranking. Ymmärtääkseni tämä tilasto pitää sisällään pojat ja tytöt eli ei kerro ihan koko kuvaa.

Puhtaasti pelaajamäärillä katottuna Canadan pitäisi voittaa joka ikinen mestaruus ja Jenkkien olla siinä finaalissa ottavana osapuolena. Sitten pronssia pitäisi ottaa vuosittain Ruotsi ja Suomelle jäädä se neljäs sija. Näistä maista vain Canada tippunut joukosta. Pelaajamäärään peilaten Tsekin pronssi ei ole mikään kauhea yllätys. Sveitsi ja Saksa ovatkin sitten selkästi pienempiä maita, mutta onnistuttiin häviämään myös Saksalle. Slovakiassa alle 9t junioripelaajaa, mutta niin vain oli tiukka puolivälierä. Latvia onnistui säilyttämään paikan ja Norja lähti lauluun.

Jos vielä jakaa juniori-ikäluokat 2004 syntyneistä vaikka tuonne 2017 syntyneisiin asti, jotka ovat nyt 6-vuotiaita, niin ikäluokkia tulee yhteensä 14. Latvian ikäluokkamäärä on siis vain 170 pelaajaa ja näistä on löydyttävä MM-Joukkue junnukisoihin. Siinä jos laatua riittää ikäluokkaan, niin voidaan puhua ihmeestä. Eipä tämä laji uusia mitalisteja junnutasolle kovin helpolla saa näillä juniorimäärillä.

 

[red.machine]

Ruotsin paketti ei sitten lopulta kestänyt, ja USA vei maailmanmestaruuden edellisiin finaaleihin peilaten helpohkosti. Paikkoja Ruotsi kyllä onnistui rakentamaan, mutta viimeistelyssä oli iso ero Yhdysvaltain hyväksi, eikä Hävelid kyennyt pitämään Ruotsia pinnalla silloin kun sitä olisi eniten kaivattu. Jenkeiltä aikalailla täydellinen turnaus ja näin vahvalla pelitavallisella selkänojalla menestystä uskaltaa odottaa myös ensi vuonna, mikäli Carle jatkaa.