Tyhmien kysymysten ketju

  • 1 854 842
  • 11 238
Suosikkijoukkue
Arsenal
Maksaako lääkefirmat radiomainoksistaan normitaksan mukaisesti? Jos maksaa, onko radioaika nykyisin halpaa? Jos on, miksei muut tee yhtä pitkiä mainoksia? Miksi lääkefirmalla on varaa pitkään mainokseen, mutta muilla ei? Jos eivät maksa normitaksaa, kuka maksaa sen erotuksen - tuskin kaupallisella radiolla on intressejä tukea lääkefirmaa ihan muuten vaan?

Kiitoksia kaikille vastanneille ja lääkebisnestä avanneille. Olisi kenties pitänyt korostaa kysymystä vähän eri tavalla. Enemmän kuin tuo mainostaminen, minua ihmetyttää mainosrahojen suuntaaminen nimenomaan radioon. Jotenkin tuntuu, että lääkkeiden radiomainostaminen on vaan kasvanut, vaikka noiden mainostaminen radiossa on todella kankeata ja tönkköä, hyvästäkin mainoksesta tulee raivostuttava niillä pitkillä varoitusteksteillä. Esim. tv:ssä käsittääkseni riittää, että siinä loppukuvassa pienellä präntillä näytetään ne kaikki mahdolliset varoitukset, vaikka kukaan ei niitä ehdi lukea. Sama koskee lehtimainosta. Itse suuntaisin mainonnan suunnittelijana lääkemainokset ihan muihin medioihin kuin radioon - mikä on syy, että nämä lääkemainokset lisääntyvät radiossa?

Ja vielä toinen tyhmä kysymys, joka liippaa tätä terveydenhuoltoalaa. Meidän perheeseen kuuluu kaksi työssäkäyvää aikuista ja kaksi alle kouluikäistä lasta, jotka sairastelevat normaalin usein; näin talviaikaan kerran kuukaudessa on ollut pari - kolme flunssakuumepäivää tai korvatulehdusta. Miten ihmeessä nämä käytännön toimet sairaslomapäivissä, terveydenhoitajan/lääkärin vastaanottoajan saamisessa ja todistusten kirjoittamisessa voivat olla uskomattoman kirjavia? Äkkiseltään puolen vuoden aikana on käyty yhteensä seitsemän kertaa niitä saikkupäiviä vonkaamassa. Aina on tilanne ollut se, että lapsi sairas, ei voi viedä hoitoon tänään eikä voi viedä huomennakaan (yksi kuumeeton päivä). Kun tuo sairastuminen sattuu aina yllättäen, kätevämpää molempien töille olisi se, että toinen vanhemmista olisi kotona lapsen kanssa tänään ja se toinen sitten huomenna. Tämä on ollut lähes aina mahdotonta. Scholl varmaan kuvaisi tätä julkisen terveydenhoidon tilaa suoremmin sanoin, mutta onhan tämä ihan perseestä. Byrokratia, ei minkäänlaista selkeää linjaa, josta aiheutuu tehottomuutta ja esim. meidän perheelle kymmenen turhaa käyntiä terveyskeskuksessa vuositasolla. Esimerkkejä, mitä meille on tarjottu perusnuhakuumeen parin päivän saikkuun:
- aika aamulla terveydenhoitajalle, jonka kirjoittama sairaslomatodistus ei riitä minun työnantajalle, joten terveydenhoitajalla käydään vain, että saataisiin aika iltapäivälle lääkärille
- aika aamulla terveydenhoitajalle, joka ei anna aikaa lääkärille, joten tarvitsen terveydenhoitajantodistuksen lisäksi todistuksen siitä, että lääkäriaikoja ei tänään ollut saatavilla
- terveydenhoitaja/lääkäri kirjoittaa kaksi päivää sairaslomaa minulle, ei suostu kirjoittamaan toisen vanhemman työnantajaa varten samalla
- terveydenhoitaja/lääkäri kirjoittaa yhden päivän sairaslomaa minulle, käskee tulemaan huomenna uudestaan toisen vanhemman työnantajaa varten
- terveydenhoitaja/lääkäri kirjoittaa kaksi päivää sairaslomaa molempien työnantajia varten!
- terveydenhoitaja/lääkäri kirjoittaa tämän päivän sairaslomaa minun työnantajaa varten ja huomisen rouvan työnantajalle.

Ei tämä nyt niin vaikea asia ole, etteikö tätä selkeillä ohjeilla saisi kuntoon. Meillä siis työnantaja vaatii aina lääkärintodistusta, terveydenhoitajan todistus kelpaa vain jos lääkäriaikoja ei saa. Omissa sairastapauksissa on tietysti työterveyslääkäri, mutta näissä lasten jutuissa on tyydyttävä arvauskeskukseen. Viimeisin vänkäys käytiin viime viikolla, kun normaalisti kyselin sitä lääkärinaikaa lääkärintodistusta varten, niin terveydenhoitaja kertoi, että lääkärinaika myönnetään vain jos työnantaja sen maksaa. No helvetti, ei varmaan maksa, ainakaan jos muutatte käytäntöä kertomatta etukäteen työnantajille! Pitkään sain vääntää, että suostui kirjoittamaan terveydenhoitajan todistukseen tuon lauseen ettei lääkäriaikoja ollut saatavilla.

Kun nämä paperiasiat, jotka ovat aina samanlaiset, ovat näin vaikeita, miten vaikeita näille on sairauden oikea hoito? Oikean lääkkeen määrääminen?

Ihme touhua.
 
Viimeksi muokattu:

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Meillä siis työnantaja vaatii aina lääkärintodistusta, terveydenhoitajan todistus kelpaa vain jos lääkäriaikoja ei saa.
Tuotahan ei työnantaja voi vaatia. Työnantaja voi vaatia sinulta sairaslomatodistuksen siitä yrityksestä, jossa työterveyshuoltonne on järjestetty, mutta ei muuta. Tällä pyritään välttämään tilannetta, jossa ongelmatapaukset juoksevat terkkarilta toiselle valittamassa milloin mitäkin ilman perusteita. Se, suorittaako hoidon hoitaja vai lääkäri ei ole työnantajan päätettävissä, ei edes sekään, jos hoitolaitos päättää kirjoittaa automaattisesti kaikille soittajille 3 päivää sairaslomaa esim flunssakauden aikana.
 
Suosikkijoukkue
Arsenal
Tuotahan ei työnantaja voi vaatia. Työnantaja voi vaatia sinulta sairaslomatodistuksen siitä yrityksestä, jossa työterveyshuoltonne on järjestetty, mutta ei muuta. Tällä pyritään välttämään tilannetta, jossa ongelmatapaukset juoksevat terkkarilta toiselle valittamassa milloin mitäkin ilman perusteita. Se, suorittaako hoidon hoitaja vai lääkäri ei ole työnantajan päätettävissä, ei edes sekään, jos hoitolaitos päättää kirjoittaa automaattisesti kaikille soittajille 3 päivää sairaslomaa esim flunssakauden aikana.

Kyllähän se saa vaatia. Ja vaatiikin. On muuten varmistettu moneen otteeseen liiton lakimiehiltä, tässä yrityksessä tuskailee parituhatta muutakin kuin minä. Tämähän toimii hienosti työterveyshuollosta vastaavassa yhteistyöyrityksessämme, saamme lääkäriajat kun kerromme missä olemme töissä. Mutta kun lapset eivät kuulu työterveyshuollon piiriin, kunnallinen terveydenhuolto paskat välittää siitä, mitä meidän työnantaja sanoo. Ainoana myönnytyksenä on tosiaan tuo "influenssa-kausi", jota nyt vissiin pitää alkaa soveltamaan paikallisessa terkkarissa aina keskellä kesääkin, koska eivät lääkäriaikoja sieltä myönnä.

Ymmärrän hyvin työnantajamme kannan työntekijöiden osalta. Nuo päivän - parin saikut ovat varmasti vähentyneet huomattavasti, kun terveydenhoitajan kirjoittamana eivät kelpaa. Kynnys mennä krapulassa valittamaan jotakin vapaapäivän toivossa on varmasti noussut + työterveyslääkärillä jäänee joskus saikku saamattakin, jos sinne menee jarkkoruutuna filmaamaan. Systeemi ei vaan toimi näiden lasten kanssa tippaakaan ja silti työnantaja pystyy vaatimaan samaa kuin työterveyshuollon kanssa toimittaessa. Tyhmä kysymys tämänkin viestin loppuun: miten helvetissä niille meidän verovaroille ei saada parempaa tehoa terveydenhoitopuolella?
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Ainoana myönnytyksenä on tosiaan tuo "influenssa-kausi", jota nyt vissiin pitää alkaa soveltamaan paikallisessa terkkarissa aina keskellä kesääkin, koska eivät lääkäriaikoja sieltä myönnä.

Siis lapsille ei saa siellä varattua lääkariaikaa vai mistä nyt on kysymys? Suorastaan käsittämätöntä, jos asia näin todellakin on. Suosittelisin muuttoa toiselle paikkakunnalle.

Ymmärrän hyvin työnantajamme kannan työntekijöiden osalta. Nuo päivän - parin saikut ovat varmasti vähentyneet huomattavasti, kun terveydenhoitajan kirjoittamana eivät kelpaa.?

Vaatiiko se työnantaja tosiaan aina päivän tai kahden poissaolosta todistuksen? Aika yleinen käytäntö tuntuu olevan, että kolme päivää voi olla poissa ilman todistusta. Toki työnantajalla on aina oikeus vaatia todistusta, mutta käytännössä sitä ei noista lyhyistä poissaoloista vaadita kuin erityistapauksissa.

Tyhmä kysymys tämänkin viestin loppuun: miten helvetissä niille meidän verovaroille ei saada parempaa tehoa terveydenhoitopuolella?

Nähdäkseni tässä tapauksessa työnantaja kusee vähintään yhtä paljon kuin terveydenhoitopuoli.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
....
Nähdäkseni tässä tapauksessa työnantaja kusee vähintään yhtä paljon kuin terveydenhoitopuoli.

Käsittääkseni alle 10-vuotiaan lapsen sairastuessa saa toinen vanhemmista jäädä kotiin hoitamaan lastaan. Eikö ole myös niin, että jos työnantaja haluaa lääkärintodistuksen työntekijän poissaolosta, niin hänen on se maksettava. Eikö tämä muka koske myös lapsen sairastumisesta johtuvaa sairaslomaa? Tuntuisi oudolta jos ei koskisi, mutta yhteiskunnan rahoillahan sitä tehdään muutekin kaikkea typerää.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Kyllähän se saa vaatia. Ja vaatiikin. On muuten varmistettu moneen otteeseen liiton lakimiehiltä, tässä yrityksessä tuskailee parituhatta muutakin kuin minä. Tämähän toimii hienosti työterveyshuollosta vastaavassa yhteistyöyrityksessämme, saamme lääkäriajat kun kerromme missä olemme töissä. Mutta kun lapset eivät kuulu työterveyshuollon piiriin, kunnallinen terveydenhuolto paskat välittää siitä, mitä meidän työnantaja sanoo. Ainoana myönnytyksenä on tosiaan tuo "influenssa-kausi", jota nyt vissiin pitää alkaa soveltamaan paikallisessa terkkarissa aina keskellä kesääkin, koska eivät lääkäriaikoja sieltä myönnä.
Joo työterveyshuollon puolelta voidaan vaatia vaikka erikoislääkärin todistus ja labrat päälle jokaisesta pikkuvaivasta - sieltähän saa juuri sitä mistä maksaa. Tällöin myös kulut ovat työnantajan vastuulla. Perussopimuksessa toki kaikki laput ovat samanarvoisia. Mutta ei työnantaja voi määritellä mitä kunnallisella puolella tehdään, ja elleivät he halua maksaa lapsen lääkärikäyntejä, eivät myöskään voi sellaisia vaatia.

Tyhmä kysymys tämänkin viestin loppuun: miten helvetissä niille meidän verovaroille ei saada parempaa tehoa terveydenhoitopuolella?
Siksi, että kaikenmaailman yritykset vaativat tuplakäyntejä hoitajalla ja lääkärillä lapsen sairastumisiin, vaikka näiden pitäisi olla itsestäänselvyyksiä kertakäynnillä.
 
Suosikkijoukkue
Arsenal
Siis lapsille ei saa siellä varattua lääkariaikaa vai mistä nyt on kysymys? Suorastaan käsittämätöntä, jos asia näin todellakin on. Suosittelisin muuttoa toiselle paikkakunnalle.

Tarkoitin siis sitä, että kun terveyskeskus ei anna lääkäriaikaa, minun (ja muiden) pitää ruinata siltä terkkarin tätiltä siihen terveydenhoitajan sairaslomatodistukseen maininta "lääkäriaikoja ei ollut saatavilla".

Vaatiiko se työnantaja tosiaan aina päivän tai kahden poissaolosta todistuksen? Aika yleinen käytäntö tuntuu olevan, että kolme päivää voi olla poissa ilman todistusta. Toki työnantajalla on aina oikeus vaatia todistusta, mutta käytännössä sitä ei noista lyhyistä poissaoloista vaadita kuin erityistapauksissa.
Kyllä vaatii. Ihan jokaisesta, kaikki todistuksettomat poissaolot ovat palkattomia. Selkeää. Ei keskustelemista, ei naamakerroin-lisiä eikä varsinkaan onnettoman esimiehen toimista johtuvia palkanmaksuhässäköitä.

Nähdäkseni tässä tapauksessa työnantaja kusee vähintään yhtä paljon kuin terveydenhoitopuoli.

...noo, tämä nyt on ainoita asioita jotka toimivat. On tullut muissa ketjuissa asiasta avauduttuakin ihan riittävästi.
 
Suosikkijoukkue
Arsenal
Joo työterveyshuollon puolelta voidaan vaatia vaikka erikoislääkärin todistus ja labrat päälle jokaisesta pikkuvaivasta - sieltähän saa juuri sitä mistä maksaa. Tällöin myös kulut ovat työnantajan vastuulla. Perussopimuksessa toki kaikki laput ovat samanarvoisia. Mutta ei työnantaja voi määritellä mitä kunnallisella puolella tehdään, ja elleivät he halua maksaa lapsen lääkärikäyntejä, eivät myöskään voi sellaisia vaatia.

Mihin tämä sinun tieto perustuu? Minulla ei ole linkittää mitään lakipykäliä väittämääni, mutta liiton lakimiehet ovat useasti luottamusmiehelle vastanneet, että työnantaja voi vaatia lääkärintodistuksen palkallista sairaslomaa varten ja silloin sellainen on esitettävä. Nämä erikoislääkäri- ja labrajutut nyt on tähän kuulumattomia, koska silloin kun vaiva vaatii erikoislääkäriä, todistuksen myös saa erikoislääkäriltä eikä erikoissairaanhoitajalta. Ja sinäkin kirjoitit niistä lähinnä työterveyshuollon puolelta, joten keskitytään yleislääkärin juttuihin :)

Kyse on siis vain näistä parin päivän flunssapoissaoloista, joissa minunkin mielestä terveydenhoitaja on yhtä pätevä antamaan sen todistuksen kuin lääkäri, mutta kun työnantaja lakien mahdollistamana vaatii lääkärintodistusta... Yksinkertaisuudessaan: lapsella pitäisi olla yksi kuumeeton päivä ennen päivähoitoon viemistä. Jos hoitaja mittaa tänään kuumeeksi 38, eikö se nyt ole saletti, että huominenkin on kotona oltava?!
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Jos piirtää presidentinvaalin toisella kierroksella äänestyslappuun miesten välisen anaaliyhdynnän - yksityiskohtana bottomin käteen poppers-purnukan nenän alle - niin meneekö ääni Haaviston hyväksi vai muka hylätäänkö ääni?!
 

ferro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, NY Rangers, Liverpool, 49ers
Jos piirtää presidentinvaalin toisella kierroksella äänestyslappuun miesten välisen anaaliyhdynnän - yksityiskohtana bottomin käteen poppers-purnukan nenän alle - niin meneekö ääni Haaviston hyväksi vai muka hylätäänkö ääni?!

Jos siitä on kakkonen selvästi nähtävissä, niin onhan se ääni Haavistolle.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Humaltuiko Jeesus itse taikomastaan viinistä? Jos humaltui, niin olisko voinut olla humaltumatta? Toisaalta miksi humaltui, jos oletettavasti oli mahdollista olla humaltumatta?
 

Stevie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kun aina puhutaan että kaikki tieto on parin klikkauksen päässä ja KVG, niin eikös se loppupeleissä tarkota kuitenkin sitä että nyky sukupolvi on käytännössä vähän pöljempää ?
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Ei se ole Sepi. Sepin naama on nykyisin ikäisensä miehen naama. Tuossahan on nuorempi tyyppi selkeästi.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei humaltunut. Matt. 7:1

En halua tuomita, mutta mielestäni Matt. 7:1 sanoo mm. että älkää tuomitko, ettei teitä tuomita. Ehkä tyhmä kysymys, mutta miten tuosta selviää, että viinistä ei tulisi humalaan. Ehkä en vain osaa tulkita raamattua.

Tuossa muuten sanotaan myös, että "pyytäkää niin teille annetaan". Koskeeko tämä myös ravintolaelämää?
 

Buddha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhjäntoimittajan sijaisnäyttelijä Nybondas.
Mikä vittu perversio Jenkeillä on niiden tyynyjen kanssa?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös