Tyhjennysmyynnit ja siirtotakarajan vahvistukset 2017–2018

[sinnepäinsä]

Kahdenmiljoonan palkkakatto,

Heh, eipä taitaisi paljoa tähtipelaajia tuon jälkeen liigassa näkyä.

 

[Arnold]

Mitä tuolla tarkoitetaan?

Että silleen...

Ymmärrän, ettei HPK-fani ymmärrä.

Et tälläi...

 

[Hockeyaltis]

Eikös tämän pitänyt olla tyhjennysmyyntiketju? Niin ja ne siirrot, aikaa jokunen päivä. Onko kellään mitään oikeeta tietoo?

 

[Ralph]

Viimeinen karsii, ja siirtoraja aiemmin kiinni.

Liiga-jengeillä on varaa myydä pari parasta pelaajaa ja silti ovat selkeitä suosikkeja voittamaan joku KeuPa tai SaPKo karsinnoissa. Joten tuskin estäisi tyhjennysmyyntejä pelote kohdata Mestis-voittaja.

 

[Sammy]

Liiga-jengeillä on varaa myydä pari parasta pelaajaa ja silti ovat selkeitä suosikkeja voittamaan joku KeuPa tai SaPKo karsinnoissa. Joten tuskin estäisi tyhjennysmyyntejä pelote kohdata Mestis-voittaja.

En nyt ihan varmaksi menisi sanomaan, että kun esim. tämän kauden Jukurit, KooKoo tai Sport myy pari parasta pelaajaansa, niin olisivat selkeitä suosikkeja Mestiksen kärkeä vastaan. Ei Mestiksessä mitään ihmeellisiä nippuja ole tällä kaudella, mutta eipä ole esim. Jukuritkaan tai Sport. Niiden nimilistaa kun nyt katselee, niin eipä sitä paljon Mestis-porukoista erota...

 

[wilco]

Ymmärrän, ettei HPK-fani ymmärrä.

Niin, kyllä minulla on kuva, että mitä tuolla joku voisi tarkoittaa. Sekä mielestäni joukkuemäärä ei ole urheilullisesti ajatellen liian iso. Minua kiinnostaisi jonkun niin ajattelevan perusteet asialle.

Senkin kyllä ymmärrän, että sielläpäin ei asiaa osata selittää. Tai uskalleta.

Että silleen...

 

[Rod Weary]

Ei Mestiksessä mitään ihmeellisiä nippuja ole tällä kaudella

Eipä ole varmaan jatkossakaan, kun ei kannata satsata Paras huono -palkinnon eteen ihan mahdottomia. Mestiksen taso nousisi välittömästi Liigan avaamisen yhteydessä, mikä olisi hyvä asia Suomen jääkiekolle. Liiga on olevinaan ammattilaissarja, silti sitä johdetaan täysin amatöörimäisesti.

 

[Entrosantier]

Mestiksen taso nousisi välittömästi Liigan avaamisen yhteydessä

Höpö höpö. Turussa ei TUTO kiinnosta riittävästi, koska TPS ja hallikin on liian pieni Liigaan. Joensuussa olisi halli, mutta ei rahaa. Muilla paikkakunnilla ei riitä halli, rahat eikä yleisö. Eli summa summarum, yhdelläkään nykyisellä Mestis-joukkueella ei ole edellytyksiä pelata Liigassa.

 

[penaz]

Höpö höpö. Turussa ei TUTO kiinnosta riittävästi, koska TPS ja hallikin on liian pieni Liigaan.

Ei kiinnosta tällä hetkellä, tulevaisuudesta ei tiedä. Toki TuTo voisi pelata Turku -hallissa tai Supercell-miesten kaavailemassa uudessa keskustahallissa, johon on varmasti helpompi saada katsojia kuin kaukana keskustasta olevaan Turku -halliin.

Kyllähän nuo tyhjennysmyynnit vievät Liigalta uskottavuutta, mutta se ei tunnu haittaavan kabinettijengien kannattajia. Noitten joukkueitten toiminnan jatkuvuuden kannalta tyhjennysmyynnit näyttävät olevan tärkeä elementti. Tyhjennysmyynteihin lienee varauduttu jo ennen kauden alkua.

 

[Vuokralainen]

Höpö höpö. Turussa ei TUTO kiinnosta riittävästi, koska TPS ja hallikin on liian pieni Liigaan. Joensuussa olisi halli, mutta ei rahaa. Muilla paikkakunnilla ei riitä halli, rahat eikä yleisö. Eli summa summarum, yhdelläkään nykyisellä Mestis-joukkueella ei ole edellytyksiä pelata Liigassa.

Ei ehkä niin, mutta nykyinen Liiga auki ja 12 joukkueen sarjaksi. Tuosta, kun vaikka HPK, Sport ja KooKoo putoavat Mestikseen niin luulisin halua olevan nopeasti takaisinkin.
En ole tutustunut miten tämä Ruotsissa toimii, mutta varmaan voisi ainakin miettiä heidän mallinsa hyviä puolia.
Itse nauttisin, kun olisi jonkinlainen karsintasarja, jossa pelaisivat Liigan kaksi huonointa ja Mestiksen kaksi parasta. Toisi ainakin lisää urheilun ehdoilla menemistä ja eiköhän toi tyhjennysmyynteihinkin jotenkin vaikuttaisi.
Putoaminen olisi varmasti monelle Liigaseuralle taloudellisesti kova paikka, mutta niin sen pitää ollakin. Ja tuntuu toi sijoilla ynnämuutkin pelaaminen olevan taloudellisesti haasteellista, kun tyhjennysmyynteihin turvaudutaan.
Nyt ei jämäsijoilla pelaavilla joukkueilla ja kannattajilla ole loppukaudesta juurikaan panosta. Karsintasarjan myötä ainakin muutaman joukkueen kausi jatkuisi mielenkiintoisina nykyistä pidempään ja niissä olisi myös panosta ja ehkä vähemmän tyhjennysmyyntejä.

Oma ehdotukseni onkin, että tutkitaan Ruotsin malli hyvin tarkkaan ja mietitään toimisiko se täällä. Jos ei niin luodaan oma malli, sillä nykyinen tyhjennysmyynteineen ja lopun merkityksettömine peleineen on välillä vähän perseestä.

Sori typot, kun puhelimella näpyttelen.

 

[mesag]

En ole tutustunut miten tämä Ruotsissa toimii, mutta varmaan voisi ainakin miettiä heidän mallinsa hyviä puolia.

Lainasin pätkän tuosta tekstistäsi, eikä koske pelkästään sinua. Täällä monet vertailevat tilannetta Ruotsin vastaavaan, vaikka tosiasiassa Ruotsissakin on herätty siihen, ettei avoin liiga välttämättä ole paras. Todella moni seura on ollut hyvin suurissa vaikeuksissa taloudellisesti, kun on tehty satsauksia jotta joko pysyttäisiin korkeimmalla tasolla, tai noustaisiin sinne. Kun tämä ei ole kuitenkaan toteutunut, on seura ollut suurissa vaikeuksissa johtuen "liian suurista" satsauksista. Nyt esimerkiksi SHL:n uusin TV-sopimus tarjoaa SHL:lle noin 45 miljoonaa kruunua, kun Allsvenskan saa sitä 2,3 miljoonaa. Ero siis noi 20-kertainen, joten ylimmän ja toisiksi ylimmän sarjan erot vain kasvavat.

Omasta mielestäni nykyinen käytäntö on ihan hyvä. Olivathan ne Ilveksen karsinnatkin melkoista ylijuoksua, vaikka materiaali oli aivan järkyttävän surkea, sekä peli täysin sekaisin.

 

[Oadie]

Höpö höpö. Turussa ei TUTO kiinnosta riittävästi, koska TPS ja hallikin on liian pieni Liigaan. Joensuussa olisi halli, mutta ei rahaa. Muilla paikkakunnilla ei riitä halli, rahat eikä yleisö. Eli summa summarum, yhdelläkään nykyisellä Mestis-joukkueella ei ole edellytyksiä pelata Liigassa.

Voin helposti sanoa TUTO:n keräävän Liigassa paremman yleisökeskiarvon kuin Sport. Jukuritkin on komeasti tuossa tilastossa jättänyt Sportin taakseen KooKoo:sta puhumattakaan. TUTO on siirtynyt tällä kaudella ilmoittamaan todellisen yleisömäärän ja mielestäni se on oikea suunta kertomaan missä mennään. Toki voi laskea haamukatsojia mm. Sportin tyylin mutta sehän on täysin itsensä pettämistä. TUTO:n halli olisi pienillä muutoksilla Liiga-kelpoinen ja isot pelit (TPS, HIFK, Tappara, Kärpät) olisi mahdollista pelata Artukaisissa. TUTO kiinnostaa siis yllättävänkin hyvin Turussa siihen nähden miten sarja on täysin näivetetty. Kun taas Vaasassa trendi on vahvasti alaspäin ja hallikaan ei kovin kaksinen ole verrattuna esim. pariin Mestis-halliin. Toivottavasti järki lopulta voittaisi ja myös TUTO:kin pääsisi pelaamaan Liiga-paikasta.

 

[lemponen]

Lainasin pätkän tuosta tekstistäsi, eikä koske pelkästään sinua. Täällä monet vertailevat tilannetta Ruotsin vastaavaan, vaikka tosiasiassa Ruotsissakin on herätty siihen, ettei avoin liiga välttämättä ole paras. Todella moni seura on ollut hyvin suurissa vaikeuksissa taloudellisesti, kun on tehty satsauksia jotta joko pysyttäisiin korkeimmalla tasolla, tai noustaisiin sinne. Kun tämä ei ole kuitenkaan toteutunut, on seura ollut suurissa vaikeuksissa johtuen "liian suurista" satsauksista. Nyt esimerkiksi SHL:n uusin TV-sopimus tarjoaa SHL:lle noin 45 miljoonaa kruunua, kun Allsvenskan saa sitä 2,3 miljoonaa. Ero siis noi 20-kertainen, joten ylimmän ja toisiksi ylimmän sarjan erot vain kasvavat.

En tunne Ruotsin tilannetta ollenkaan, mutta sellainen yksityiskohta kiinnostaisi, että onko Ruotsissa mennyt yksikään seura kuitenkaan konkurssiin tuosta "taloudellisesta ja urheilullisesta" kilpailusta johtuen? Se, että on vaikeaa - niin niin se pitääkin kilpailussa olla, mutta konkursseja ei mielestäni missään olosuhteissa pitäisi tulla, jos kaikella tapaa yritetään kannattavasti hommaa tehdä. Aika hemmetin "nimekkäitä" seuroja nykyään pelaa allsvenskanissa, kuten esim. Timrå, Leksand, AIK, Björklöven ja MODO.

 

[mesag]

En tunne Ruotsin tilannetta ollenkaan, mutta sellainen yksityiskohta kiinnostaisi, että onko Ruotsissa mennyt yksikään seura kuitenkaan konkurssiin tuosta "taloudellisesta ja urheilullisesta" kilpailusta johtuen? Se, että on vaikeaa - niin niin se pitääkin kilpailussa olla, mutta konkursseja ei mielestäni missään olosuhteissa pitäisi tulla, jos kaikella tapaa yritetään kannattavasti hommaa tehdä. Aika hemmetin "nimekkäitä" seuroja nykyään pelaa allsvenskanissa, kuten esim. Timrå, Leksand, AIK, Björklöven ja MODO.

En nyt nopeasti löytänyt uutista, mutta ainakin jonkun seuran oli kaupunki joutunut pelastamaan. Ja tuskimpa yhdelläkään Allsvenskan-joukkueella on realistisia mahdollisuuksia nousta SHL:n sen jälkeen, kun uusi TV-sopimus astuu voimaan.

 

[Rod Weary]

En nyt nopeasti löytänyt uutista, mutta ainakin jonkun seuran oli kaupunki joutunut pelastamaan. Ja tuskimpa yhdelläkään Allsvenskan-joukkueella on realistisia mahdollisuuksia nousta SHL:n sen jälkeen, kun uusi TV-sopimus astuu voimaan.

Eli Ruotsissakin ollaan menossa kovaa vauhtia markkinatalouden ehdoilla, jolloin urheilullinen puoli nuivahtaa heti Allsvenskanin kohdalla? Elitserien sulki ja tyhjennysmyyntejä odotellessa?

 

[Kiuru]

Eli Ruotsissakin ollaan menossa kovaa vauhtia markkinatalouden ehdoilla, jolloin urheilullinen puoli nuivahtaa heti Allsvenskanin kohdalla? Elitserien sulki ja tyhjennysmyyntejä odotellessa?

Kyllähän Ruotsissakin tähän suuntaan menossa, keskusteltu myös SHLn sulkemisesta, mutta ainakin vielä vastustus ollut liian kova vaikka tämä olisi SHLn seurajohdon mielestä se toivottu uudistus.

Mutta ketjun varsinaiseen otsikkoon liittyen TPS aloitti tyhjennysmyynnin osaltaan ja kauppasi Topi Taavitsaisen loppukaudeksi KooKooseen.

 

[Jaakko]

Voin helposti sanoa TUTO:n keräävän Liigassa paremman yleisökeskiarvon kuin Sport. Jukuritkin on komeasti tuossa tilastossa jättänyt Sportin taakseen KooKoo:sta puhumattakaan. TUTO on siirtynyt tällä kaudella ilmoittamaan todellisen yleisömäärän ja mielestäni se on oikea suunta kertomaan missä mennään. Toki voi laskea haamukatsojia mm. Sportin tyylin mutta sehän on täysin itsensä pettämistä. TUTO:n halli olisi pienillä muutoksilla Liiga-kelpoinen ja isot pelit (TPS, HIFK, Tappara, Kärpät) olisi mahdollista pelata Artukaisissa. TUTO kiinnostaa siis yllättävänkin hyvin Turussa siihen nähden miten sarja on täysin näivetetty. Kun taas Vaasassa trendi on vahvasti alaspäin ja hallikaan ei kovin kaksinen ole verrattuna esim. pariin Mestis-halliin. Toivottavasti järki lopulta voittaisi ja myös TUTO:kin pääsisi pelaamaan Liiga-paikasta.

3300 oli viimeksi Tuton keskiarvo liigassa ja 4000 ensimmäisellä liigakaudella viime visiitillä. Noista vuosista vähän kiekon hype on laskenyt Turussa, mutta teoriassa GC:n Tuto voisi siirtyä kokonaan. Varsinkin jos halli halkaistaan, niin olisi sopiva noin 5500 kapasiteetti. Toki Sportin yleisömäärä nousenee halliremontissa.

 

[Höylä]

Topi Taavitsainen TPS:stä KooKoohon: KooKoo täydentää pelaajamyynneissä harventuneita rivejään - TPS-hyökkääjä siirtyy Kouvolaan - LIIGA - 26.02.2018 - Uutiset - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

KooKoo vahvistelee asemiaan kultajunassaan, kun taas TPS laittamassa hanskat tiskiin tämän kauden osalta?

 

[sinikettu]

Kyllähän nuo tyhjennysmyynnit vievät Liigalta uskottavuutta, mutta se ei tunnu haittaavan kabinettijengien kannattajia. Noitten joukkueitten toiminnan jatkuvuuden kannalta tyhjennysmyynnit näyttävät olevan tärkeä elementti. Tyhjennysmyynteihin lienee varauduttu jo ennen kauden alkua.

Olishan se varmaan niin helvetin mukavaa, kun KooKoo vaikka pelaisi parin michaelkeräsen kanssa loput ottelut se toiveissa, että raja säälipleijareihin kaventuisi 20 pisteestä 17 pisteeseen. Kuinkahan paljon lie katsojakunta nousisi näihin jänniin spektaskkeleihin?

 

[Derksen]

Olishan se varmaan niin helvetin mukavaa, kun KooKoo vaikka pelaisi parin michaelkeräsen kanssa loput ottelut se toiveissa, että raja säälipleijareihin kaventuisi 20 pisteestä 17 pisteeseen.

Ei se, vaan se, että KooKoo kamppailisi michaelkerästen kanssa siitä, ettei se jäisi Liigassa kahden huonoimman joukkueen joukkoon ja joutuisi karsintasarjaan divarin neljän parhaan kanssa. Siinä olisi vielä jännitettä loppurunkosarjaan ja huonosti mennessä sen jälkeenkin.

Tokihan nämä tyhjennysmyynnit mahdollistavat sen, että vahvistuneiden kärkijoukkueiden jämäpelaajat saavat lainamiehinä pelata vielä harjoitusotteluita loppukaudesta eikä tarvi vaan poppareita syödä katsomossa, joten kai se joku tarkoitus on tälläkin systeemillä.

 

[penaz]

Olishan se varmaan niin helvetin mukavaa, kun KooKoo vaikka pelaisi parin michaelkeräsen kanssa loput ottelut se toiveissa, että raja säälipleijareihin kaventuisi 20 pisteestä 17 pisteeseen.

Entä jos tyhjennysmyyntiraja olisi ollut vaikkapa tammikuun lopussa niin olisiko kookoo laittanut silti michaelkeräset lihoiksi? Uhkaako kabinettijengejä konkurssi, jos ne eivät joka kausi voi myydä parhaita pelaajiaan kesken kauden?

 

[sinikettu]

Ei se, vaan se, että KooKoo kamppailisi michaelkerästen kanssa siitä, ettei se jäisi Liigassa kahden huonoimman joukkueen joukkoon ja joutuisi karsintasarjaan divarin neljän parhaan kanssa. Siinä olisi vielä jännitettä loppurunkosarjaan ja huonosti mennessä sen jälkeenkin.

Entä jos tyhjennysmyyntiraja olisi ollut vaikkapa tammikuun lopussa niin olisiko kookoo laittanut silti michaelkeräset lihoiksi? Uhkaako kabinettijengejä konkurssi, jos ne eivät joka kausi voi myydä parhaita pelaajiaan kesken kauden?

En tiiä. Mun puolesta siirtorajaksi voitaisiin laittaa vaikkarunkosarjan viimeinen ottelupäivä. Tai vaikka pudotuspelien viimeinen päivä. Mieluummin kattelen vahvistuneita kärkijoukkueita pudotuspeleissä, kun hikisiä karsintasarjoja, jossa nousijalla ei ole mitään palaa Liigassa edes taloudellisten ja muiden asioiden suhteen pelata.

 

[kananlento]

Mieluummin kattelen vahvistuneita kärkijoukkueita pudotuspeleissä, kun hikisiä karsintasarjoja, jossa nousijalla ei ole mitään palaa Liigassa edes taloudellisten ja muiden asioiden suhteen pelata.

Minä en. Ne kärkijoukkueet ovat jo alun alkaenkin kuitenkin liigan parhaimmistoa. Nyt mennään sillä hengellä, että ne, joilla on massia ostavat pelaajia ja ero potentiaalisiin yllätysjoukkueisiin kapenee aivan runkosarjan lopulla. Tätäkin suurempi syy on kuitenkin se, että on ihan älyvapaata, että liigajumbo pelaa ilman minkäänlaista panosta. Ei siinä voita kukaan. Karsintasarjat voi sinulle olla hikisiä, mutta tosiasiassa ne herättää usein aika paljon mielenkiintoa. Ilves-Sport -sarjaa kävi kohtuu monen muunkin joukkueen kannattaja vilkuilemassa.

Joo joo, tiedän että Mestis on kupattu tyhjiin, mutta siitäkin huolimatta näkisin karsinnoille paikkansa.

 

[Numero 1080p]

En tiiä. Mun puolesta siirtorajaksi voitaisiin laittaa vaikkarunkosarjan viimeinen ottelupäivä. Tai vaikka pudotuspelien viimeinen päivä. Mieluummin kattelen vahvistuneita kärkijoukkueita pudotuspeleissä, kun hikisiä karsintasarjoja, jossa nousijalla ei ole mitään palaa Liigassa edes taloudellisten ja muiden asioiden suhteen pelata.

Tämä oli kyllä niin tyhjentävä lausunto, että viestiketjun voisi melkein jo lukita.

Siinä olet kyllä oikeassa, että melkoisen hikisiä ne karsinnat aikanaan usein oli. Olin itse parissa matsissa paikan päällä kun Ässät ja Sport tappeli Liigapaikasta, ja kyllähän siellä hallissa monella tuskanhiki oli. Jopa mulla, vaikken varsinaisesti edes kummankaan puolella ollut. Oli ne karkeasti arvioiden kymmenisen kertaa mielenkiintoisempia kuin yksikään Kärppien finaalipeli koskaan.

 

[sinikettu]

Siinä olet kyllä oikeassa, että melkoisen hikisiä ne karsinnat aikanaan usein oli. Olin itse parissa matsissa paikan päällä kun Ässät ja Sport tappeli Liigapaikasta, ja kyllähän siellä hallissa monella tuskanhiki oli. Jopa mulla, vaikken varsinaisesti edes kummankaan puolella ollut. Oli ne karkeasti arvioiden kymmenisen kertaa mielenkiintoisempia kuin yksikään Kärppien finaalipeli koskaan.

Arvasin, että rupujengeistä tulee kohtaa piipertäjiä tänne ketjuun. Tähän pieni hymiö.

Karsinnat voisi palauttaa, jos liigasysteemit laitettaisiin järkevälle ja kestävälle pohjalle karsintojen suhteen. 15 joukkueen sarjalla karsinnat ovat pelkkää typeryyttä ja itsensä ampumista jalkaan. Karsinnat ja kilpailullisuus voisi toimia jos ja vain jos joukkuemäärä laskettaisiin 10-12 kappaleeseen. 12 joukkueen sarjakin olisi aika suuri verrattuna siihen, mitä heikoimpien joukkueiden taso nykyään Liigassa on ja kuinka nopeasti mestiksessä resurssit humahtaisiva murto-osaan nykyisestä tippumisen johdosta. Ehkä se kuuluisa 10+10 malli voisi toimia, jos ja vain jos mestis saataisiin taloudellisesti ja pelillisestä suosta ylös nostettua, eikä sinne tippuminen romahduttaisi koko organisaation toimintaa hyvin lyhyessä ajassa. Pelkkä joukkueiden pullauttaminen mestikseen ja karsintojen palautus ei taitane olla järin hyvä keino palauttamaan mestiksen tasoa ja taloudellisiä tekijöitä ylöspäin. Siihen tarvittaneen vähän enemmän keinoja ja työtä.

Kehittäkää sopiva järjestelmä, joka perustuu taloudellisiin reaaliteetteihin mestiksessä ja Liigassa, niin olen bandwagonissa karsintojen suhteen. Siihen saakka katselen mielelläni tyhjennysmyyntejä kärkijoukkueisiin.