Työehtosopimus vuodesta 2012 eteenpäin

[Wire]

TSN:n Darren Dregerin twitterin mukaan NHL:n ja PA:n telekonffis alkaisi tänään klo11 (aikavyöhyke?)

 

[Ikurin Vireä]

En ihan tarkkaan ymmärrä mitä yrität sanoa, mutta kaikki Yhdysvaltojen isot liigat taitavat kyllä olla ihan identtisiä kartellilainsäädännön kannalta. Joukkueilla on omat firmat ja omistajat, ja liiga itse on nonprofit.

Jos joku perustaisi nyt uuden liigan, niin joukkueiden omistajat oikeasti varmaan omistaisivat tietyn määrän osakkeita yhdestä yhteisestä firmasta.

NFL nimenomaan poikkeaa tuosta mallista isosti. NFL on yksi yritys, joka omistaa kaikki joukkueet. Seurat ovat sitten emoyhtiön franchiseja. Jokaista niitä pyörittää omistajataho, jolle ko. franchise on myönnetty. Samalla tavalla suuressa mittakaavassa kuin McDonald's tai vastaava. Emoyhtiö saa määrätä säännöt, joita franchisen on noudatettava, eikä siinä rikota kilpailulakeja, vaikka kaikki franchiset noudattavat samoja sääntöjä. Mutta kyseessä on nimenomaan franchise-ketjun emoyhtiö, joka saa määrätä yhteisiä sääntöjä kilpailijoille.

Muut liigat eivät franchise-mallia noudata, ja niiden välillä on sitten huomattavasti pienempiä sävyeroja.

NFL oli ennen samanlainen liiga kuin muutkin, mutta vanhat isot seurat saatiin lähtemään mukaan tähän franchise-malliin ennenkuin rahamäärät kasvoivat liiaksi estämään seurojen luovuttamista yhteiseen pottiin. Kasvu tuolla mallilla on ollut huima.

 

[Bosco]

NFL nimenomaan poikkeaa tuosta mallista isosti. NFL on yksi yritys, joka omistaa kaikki joukkueet. Seurat ovat sitten emoyhtiön franchiseja. Jokaista niitä pyörittää omistajataho, jolle ko. franchise on myönnetty. Samalla tavalla suuressa mittakaavassa kuin McDonald's tai vastaava. Emoyhtiö saa määrätä säännöt, joita franchisen on noudatettava, eikä siinä rikota kilpailulakeja, vaikka kaikki franchiset noudattavat samoja sääntöjä. Mutta kyseessä on nimenomaan franchise-ketjun emoyhtiö, joka saa määrätä yhteisiä sääntöjä kilpailijoille.

Muut liigat eivät franchise-mallia noudata, ja niiden välillä on sitten huomattavasti pienempiä sävyeroja.

NFL oli ennen samanlainen liiga kuin muutkin, mutta vanhat isot seurat saatiin lähtemään mukaan tähän franchise-malliin ennenkuin rahamäärät kasvoivat liiaksi estämään seurojen luovuttamista yhteiseen pottiin. Kasvu tuolla mallilla on ollut huima.

Tuota noin... Onkohan siellä mennyt NFL ja MLS sekaisin? Jälkimmäinen on kuvailemasi yksi yhtenäinen yritys, ja MLS omistaa kaikki joukkueet. Mutta NFL ei tietääkseni ole milloinkaan ollut tuon mallin mukaan rakennettu liiga, ja tuskin tulee ikinä olemaankaan.

 

[Ikurin Vireä]

Tuota noin... Onkohan siellä mennyt NFL ja MLS sekaisin? Jälkimmäinen on kuvailemasi yksi yhtenäinen yritys, ja MLS omistaa kaikki joukkueet. Mutta NFL ei tietääkseni ole milloinkaan ollut tuon mallin mukaan rakennettu liiga, ja tuskin tulee ikinä olemaankaan.

Ei mennyt sekaisin, mutta tarkennukset ovat ihan paikallaan. NFL ei suoraan omista joukkueita, mutta muuttui nykyisen malliseksi 60-70-luvuilla, kun erilliset joukkueet luovuttivat hyvin suuren osan joukkueiden toimintaan liittyvistä oikeuksista liiga-yritykselle. Nykyinen NFL omistaa erittäin suuren osan kaikesta liigaan liittyvästä yritystoiminnasta. Paljon suuremman kuin muissa liigoissa MLS:ää lukuunottamatta. Siksi se voi tehdä asioita, joita muut eivät voi, ja siksi minusta sitä ei voi niputtaa muiden kanssa samaan hallintomalliin.

Joukkueet ovat franchiseja, joiden toiminnan raamit päätetään hyvin pitkälti NFL:n toimesta. Varsinaisen toiminnan pyörittämisen hoitavat seurojen omistajien erilliset yhtiöt. NFL kuitenkin omistaa joukkueiden kaikki tavaramerkit, mediaoikeudet ja oikeudet neuvotella CBA pelaajien kanssa, muiden muassa.

 

[13~]

Tästä:

NFL on esimerkiksi yksi firma, joka omistaa oikeudet kaikkiin joukkueisiin. Niitä sitten jaellaan franchiseina joukkueiden omistajille.

On tämän kautta:

Samalla tavalla suuressa mittakaavassa kuin McDonald's tai vastaava.

Aika pitkä matka tähän:

Joukkueet ovat franchiseja, joiden toiminnan raamit päätetään hyvin pitkälti NFL:n toimesta. Varsinaisen toiminnan pyörittämisen hoitavat seurojen omistajien erilliset yhtiöt. NFL kuitenkin omistaa joukkueiden kaikki tavaramerkit, mediaoikeudet ja oikeudet neuvotella CBA pelaajien kanssa, muiden muassa.

Mutta vieläkään ei osu. Mitä ne raamit ovat? Kyllä joukkueet omistavat itse ne tavaramerkit, mediaoikeuksia ei ole kokonaan keskitetty jne.

Ja kyse kuitenkin oli alunperin kartellilainsäädännöstä työehtoneuvottelujen kannalta, mihin em. asiat eivät vaikuta. NFL, MLB, NBA ja NHL ovat kaikki rakenteeltaan samanlaisia, laillisia kartelleja. Baseballilla on historiallisesti parempi laillinen suoja karterllitoimintaan, mutta senkin kumoaminen lienee ihan mahdollista.

 

[vilpertti]

NHL on lähettänyt toimitsijoille kuten tuomareille yms ensimmäistä kertaa tiedotteen jossa pyydetään olemaan valmiina kauden alkamiseen hetkenä minä hyvänsä.

NHL memo to off-ice officials a harbinger of lockout’s end? | Puck Daddy - Yahoo! Sports

Jospa se tästä vielä...

 

[expertti]

NHL on lähettänyt toimitsijoille kuten tuomareille yms ensimmäistä kertaa tiedotteen jossa pyydetään olemaan valmiina kauden alkamiseen hetkenä minä hyvänsä.

NHL memo to off-ice officials a harbinger of lockout’s end? | Puck Daddy - Yahoo! Sports

Jospa se tästä vielä...

Olisihan tämä fantastista. Paitsi Rauman Lukolle.

Drop it!

 

[finnishninja]

Olisihan tämä fantastista.

Taktiikkaa. Omistajat heittävät singnaalia, että nyt ollaan valmiita ja lähellä tynkäkauden alkua, jos pelaavat antavat vain hieman periksi...

Mutta voi olla tietenkin, että molemmat osapuolet takertuvat viimeiseen mahdollisuuteen, ennen kuin julistavat kauden menetetyksi.

 

[tsajari]

Taktiikkaa. Omistajat heittävät singnaalia, että nyt ollaan valmiita ja lähellä tynkäkauden alkua, jos pelaavat antavat vain hieman periksi...

Niin, tätäkö se lopulta on, taktikointia? Ollaanko nyt edes lähellä sopua? Jokainen toivonpilkahdus on aina lopulta muuttunut pettymyksen karvaaksi kalkiksi tämän kauden aikana, joten luotto tähänkään oljenkorteen on hyvin köykäinen.

Olisin kiitollinen jos joku ylimääräistä aikaa omaava, asiasta kiinnostunut kaveri kokoisi pienen paketin jossa tarkasteltaisiin tätä menossa olevaa lock-outia. Niistä ajoista milloin oli toivoa kauden alusta, milloin ne lyttääntyivät, ihan tähän hetkeen jossa eletään ilmeisen tietämättöminä odottaen tulevaa. Anyone?

 

[finnishninja]

Yhteistä pelaajille ja omistajille tässä vaiheessa on se, että he ovat nyt koetelleet jäätä kepillä molemmin puolin. Molemmat osapuolet ovat antaneet periksi vähän pikku hiljaa. Mutta en usko, että kumpikaan osapuoli haluaa ottaa vastuulleen koko kauden peruuntumista. Siksi omistajat ehkä nyt rummuttavat, että kauteen voidaan alkaa valmistatutumaan. Elleivät pelaajat lähde mukaan, heidän on sitten hyvä sanoa, että tekivät parhaansa mutta pelaajat valitsivat tiensä. Samalla tämä asettaa paineita pelajaajien leiriin - omistajat ovat nyt valmiita tarjoamaan sen viimeisen mahdollisuuden kauden aloittamiseen...

Jos olisin nyt pelaajien housuissa, niin ilmoittaisin mahdollisimman nopeasti viimeisistä vaatimuksista, muuten hyvää yötä ja neuvottelut jatkuvat helmikuussa.

 

[Henkka]

Reilu viikko vielä ja sitten loppuu spekulointi siitä pelataanko kausi vai ei. Eiköhän ne tuon WJC-hypen perässä saa kauden alkamaan. Sopivasti loppuu College-futiskaudet ja niinpoispäin, niin väkeä ehkä riittää tuonne syvän etelänkin katsomoihin.

 

[hjalmar]

Olisihan tämä fantastista. Paitsi Rauman Lukolle.
Drop it!

Kylla Lukossakin varaudutaan, ainakin henkisesti, etta NHL-kausi sittenkin pyorahtaa kayntiin lahi viikkoina. Mutta kieltamatta tilanne olisi uusi ja lievasti sanottuna haasteellinen.

Tanaan on ollut osapuolten valilla informatiiviset keskustelut. Ymmartaisin, etta on kayty lapi NHL:n 288-sivuista sopimustaehdotusta. Siina riittaakin tavaamista. Samoin osapuolten lakimiehet ovat neuvotelleet.

Mita vahemman NHL ja NHLPA pysyvat poissa julkisuudesta, sen todennakoisempaa on sopimuksen syntyminen. Siina mielessa voisi kysya, onko NHL:n puolelta viisasta lahetella tiedotteita pelaajille, etta varautukaan kauden alkamiseen. Vai yritetaanko taas pelata Mustaa Pekkaa pelaajayhdistyksen kateen?

 

[AC/DC MAN]

Mita vahemman NHL ja NHLPA pysyvat poissa julkisuudesta, sen todennakoisempaa on sopimuksen syntyminen. Siina mielessa voisi kysya, onko NHL:n puolelta viisasta lahetella tiedotteita pelaajille, etta varautukaan kauden alkamiseen. Vai yritetaanko taas pelata Mustaa Pekkaa pelaajayhdistyksen kateen?

Toi on ehkä vaan hyvä juttu, ettei tule mitään viestejä. Ne varmaan parhaillaan väsää sopparia, ja huomenna aamulla se sit julkaistaan ja kerrotaan, että NHL alkaa 19.1. Siitä olisi mukava aloittaa uusi viikko ja lopettaa vuosi 2012 ja aloittaa uusivuosi. Mutta ollaan maltillisia, aina kun on ollut valoa tunnelin päässä, niin aina loppujen lopuksi tullut pettymys. Elämme mielenkiintoisia aikoja.

 

[King Deke]

''Jääkiekkoliiga NHL ja liigan pelaajayhdistys päättivät edellispäivänä alkaneet keskustelut sunnuntaina.

Seuraavaksi osapuolten on päätettävä, voidaanko neuvotteluja työsulun päättämiseksi ja NHL-kauden pelastamiseksi jatkaa.

NHL jätti torstaina pelaajille uuden sopimustarjouksen liigan työehtokiistassa, ja sen jälkeen osapuolet ovat tyytyneet kyselemään ja vastailemaan tarjouksesta.

Sunnuntaiaamuna kysymykset oli kysytty, ja neuvotteluasteelle toivottiin päästävän vielä saman päivän aikana. Edellisen kerran neuvotteluja käytiin välittäjän avustuksella 13. joulukuuta.

Työsulusta oli menossa sunnuntaina 106. vuorokausi. NHL:n mukaan runkosarjan pelien vähimmäismäärän on oltava 48 ottelua.

Tähän pääsemiseksi liigan ja pelaajien pitäisi saada sovinto aikaan tammikuun 11. päivään mennessä.''

Tämmönen turina löytyy hesarin nettisivuilta (en viitti linkkiä pistää kun en tiedä miten se tuon uuden maksukäytännön kanssa toimii). Eli siis miten itse tuon käsitän, niin nyt on NHL:n sopimusesitys niin sanotusti pureskeltu yhdessä läpi ja varsinaiset neuvottelut sen tiimoilta saadaan polkaistua käyntiin, mikäli siltä tuntuu.

 

[Wire]

Miksi minulla on tutina että vattuilu loppuu tulevalla viikolla ja kiekot heitetään jäälle...

NHL ja NHLPA neuvottelupöytään maanantaina | Yle Urheilu | yle.fi

ääkiekkoliiga NHL ja sen pelaajayhdistys palaavat reilun kahden viikon tauon jälkeen neuvottelupöytään, kertoo kanadalaiskanava TSN. NHL:n työsulkukiistan osapuolet olivat viikonloppuna yhteydessä puhelimitse ja sopivat lopulta maanatain tapaamisesta.

TSN:n mukaan molempien osapuolten lakimiehet ja talousosaston edustajat tapasivat kasvotusten jo sunnuntaina, mutta varsinaiset neuvottelut sulatetaan jäistä vasta maanantaina New Yorkissa.

 

[kesäesa]

Sam Carchidi
@BroadStBull
Donald "Grinch" Fehr expected to tell NHL $60M salary cap in 2013-14 is a joke + amnesty buyout shouldn't count toward players' HRR share.

Eiköhän tässä aikaa vielä mene.

 

[Lemmu]

Samoja juttuja ovat pyöritelleet tässä kokoajan. Tuskinpa siis kannattaa odottaa mitään muutosta mihinkään. Ensi kaudella sitten uusi yritys. Eihän mikään ole vielä viitannut siihen, että jompi kumpi oikeasti antaisi isoissa asioissa periksi.

Kun kausi on peruttu, eiköhän Fehr mene palkkakaton kimppuun ja ala vaatimaan sen poistamista. Niinhän se Baseballlissa meni myös. NHL saanut kerrankin kunnon vastustajan, kunhan pelaajat eivät pasko housuihinsa ja potki Fehriä pois kesken kaiken.

 

[Axbor Nocturne]

Turha kai sanoa, että olisi valoa tunnelin päässä? Mutta, kiistan osapuolet istahtavat jälleen tänään neuvottelupöytään. Onko heillä mitään konkreettista keskusteltavaa onkin sitten asia erikseen... Sides from the National Hockey League and Players' Association are expected to have more CBA discussions Monday - NHL.com - News.

 

[VilleSeina]

Tänään siis taas "todella tärkeä" päivä. PA jättää todennäköisesti vastatarjouksen ja siitä voi aika paljon päätellä mihin suuntaan ollaan menossa.

Luulen, että omistajien tarjouksessa on vielä pelivaraa ja järki voittaa, kausi starttaa 19. päivä.

 

[Juhaht]

Samoja juttuja ovat pyöritelleet tässä kokoajan. Tuskinpa siis kannattaa odottaa mitään muutosta mihinkään. Ensi kaudella sitten uusi yritys. Eihän mikään ole vielä viitannut siihen, että jompi kumpi oikeasti antaisi isoissa asioissa periksi.

Kun kausi on peruttu, eiköhän Fehr mene palkkakaton kimppuun ja ala vaatimaan sen poistamista. Niinhän se Baseballlissa meni myös. NHL saanut kerrankin kunnon vastustajan, kunhan pelaajat eivät pasko housuihinsa ja potki Fehriä pois kesken kaiken.

Ennemminkin NHLPA on lyönyt kätensä paskaan palkatessaan Fehrin "ajamaan etujaan", eli lähinnä miehen omaa egonpönkitystä.

 

[Pengu]

Neuvottelut jatkuvat siis tänään mutta vielä ei ole aikataulusta päätetty. NHL haluaisi niitten starttaavan pian.

Toivotaan nyt todella että se kausi saadaan 19.tammikuuta käyntiin! Mikäs sen hienompaa kuin päästä sopuun vuoden viimeisempänä päivänä tai vuoden ekana päivänä! Toivotaan parasta!

 

[Axbor Nocturne]

Eli tapaamisen pitäisi alkaa 1pm - 1.30pm (NY time?). Pelaajilta pitäisi tulla vastatarjous, joka on todennäköisesti taas sellainen, mikä laittaa neuvottelut säppiin alta aikayksikön. Pessimisti ei pety ja optimismi näissä neuvotteluissa on kyllä itsensä huijaamista, ainakin tähän asti.

 

[Andymoog]

Jenkeissä asuvan tutun mukaan lakko on ohi. Tosin missään virallisessa tahossa tätä ei näytetä vielä vahvistettavan. Toivotaan että tuttu on oikeassa ja saadaan oikeakin sarja jo käyntiin ja Kingsien viiri kattoon. Tämä olisi kyllä paras uudenvuoden uutinen!

 

[hjalmar]

Neuvottelut jatkuvat siis tänään mutta vielä ei ole aikataulusta päätetty. NHL haluaisi niitten starttaavan pian.

Toivotaan nyt todella että se kausi saadaan 19.tammikuuta käyntiin! Mikäs sen hienompaa kuin päästä sopuun vuoden viimeisempänä päivänä tai vuoden ekana päivänä! Toivotaan parasta!

Jos hyvin kay, osapuolet paasevat tanaan johonkin periaatesopimukseen ja virallinen sopimus allekirjoitetaan muutaman paivan kuluttua. Tama riittaisi hyvin ainakin 48:n tai jopa hieman pidemman kauden aloittamiseen viimeistaan 19/01 tai muutama paiva ennen.

Huhuja on nyt ilma sakeana. Muutaman tunnin kuluttua ollaan taas kerran viisaampia.

 

[Andymoog]

KHL:n puolella pelaavia on neuvottu jo pakkaamaan laukkunsa ja suuntaavaan takaisin Jenkkilän puolelle.