Työehtosopimus vuodesta 2012 eteenpäin

  • 883 415
  • 2 038

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Itse olen ollut koko ajan lähtenyt siitä ajatuksesta, että koko kautta tuskin pelataan, mutta koko kautta ei myöskään jätetä pelaamatta, vaan jonkinmoinen tynkäkausi tämä tulee valitettavasti olemaan. Siinä vaiheessa kun jefu- ja baseball-kaudet ovat pelattu niin pahimmatkin änkyräomistajat saattavat tulla jonkin verran vastaan, samoihin aikoihin pelaajienkin rivit alkavat rakoilemaan jonkin verran niin sovintohalua rupeaa löytymään enemmän.

Näin. Totuus tulee yleensä lasten suusta. Tässä lapsena toimii NHL:n virallinen lapsukainen, eli Jaromir Jagr:

Everybody knows that the first month (of the season) is nothing like a rose garden for the NHL. Only a few make some money, they face huge competition in American football and baseball. The baseball competition is getting into its playoffs, so, one competitor is gone, and the interest will switch to something else. And that something else is hockey. Simply, the first two months (of the season) aren’t as interesting for the owners as the rest. It doesn’t bother anybody that they’re going to lose the first month and a half.”

-Jaromir Jagr on the NHL returning to action by December.

***

Mielestäni näiden Baseball ja jenkkifutis -ongelmien takia koko NHL-kausi pitäisi AINA siirtää alkamaan kuukautta myöhemmin ja laatia alkupään otteluohjelmat niin, että paikkakunnilla, jossa on katsojista kilpailevia Baseball/Jefu - joukkueita, ei pelata NHL:ää kotikentällä ollenkaan.

Dallasit, Phoenixit jne lähtisivät siis aina alkukaudesta vieraskiertueille Kanadaan, jossa tuvat ovat täysi vastustajista riippumatta. Aloittavat kotipelinsä vasta sitten kun on pesäpallot ja jefut pelattu. Näin maksimoidaan kassakoneen kilinä kokonaisuudessaan liigassa. Tämän pitäisi olla no-brainer systeemi, kun tuosta ongelmasta on jo niin pitkään vikisty.
 

Largo

Jäsen
Minun mielestäni näyttää. Tuo pelaajien lupaus siitä, että 50/50 käy, jos olemassaolevat sopimukset jää voimaan on jo hyvä askel matkalla kohti sopimusta. Pikkuhiljaa, pala palalta, konsensus syntyy.

Ei sieltä nyt kannata uskoa mihinkään mitä joku sanoo. Se on ihan samaa turhaa retoriikkaa, mitä muualla politiikassa. Seuratkaa noita tekoja. Sopu on oikeasti jo lähellä.

Kyse on nyt vain siitä että ehditäänkö ajoissa, jotta voidaan vielä pelata täysi kausi. Tynkä pelataan ainakin varmuudella.

Joo, lähinnä tarkoitin nimenomaan koko kauden pelaamisesta, ettei hyvältä näytä. Olen koko ajan huudellut uskovani vakaasti NHL:ää pelattavan ennen joulua. Uskon vieläkin. 50/50 kun saadaan koko sopimuksen ajaksi ilman salary rollbackia niin kiekko tippuu. Lähellä ollaan jo nyt, mutta edelleen kummatkin osapuolet haluavat seistä selkä suorana.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
"As per @RenLavoieRDS, the NHL allowed its owners and GMs last week to talk to players about negotiations. Steve Fehr doesn't seem thrilled."

NHL siis antoi omistajilleen ja GM:illeen luvan jutella pelaajien kanssa 48 tunnin ajan neuvotteluista ilmoittamatta siitä NHLPA:lle ollenkaan. NHL-seurat eivät saa jutella pelaajille työsulun aikana ilman liigan lupaa. Joillakin omistajilla ei ole edes lupaa tulla neuvotteluihin, eikä myöskään jutella medialle neuvotteluista.

Tämä ei ole hyvä merkki.

The Fourth Period :: National Hockey League :: Owners, GMs talk to players without telling NHLPA
 
Viimeksi muokattu:
Toivottavasti nyt töpeksivät NHL:n päässä kunnolla tämän, niin saadaan koko kauden lockout. Oma joukkue on tällä hetkellä niin riippuvainen Wingelsistä, että häntä en halua menettää rosterista ja sieltä olisi mahdollisesti tulevaisuudessa tulossa vielä lisääkin jätkää, joten mielenkiinto senkun kasvaisi.

Peukut pystyyn työsulun puolesta!
 

Minor

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Toivottavasti nyt töpeksivät NHL:n päässä kunnolla tämän, niin saadaan koko kauden lockout. Oma joukkue on tällä hetkellä niin riippuvainen Wingelsistä, että häntä en halua menettää rosterista ja sieltä olisi mahdollisesti tulevaisuudessa tulossa vielä lisääkin jätkää, joten mielenkiinto senkun kasvaisi.

Peukut pystyyn työsulun puolesta!

Kyllähän se täytyy myöntää, että ns. "oma lehmä on ojassa". Wingels on elintärkeä pelaaja ja toivo tulevista NHL-miehistä myös Mestikseen työsulun jatkuessa on kova. Toisaalta taas tämä lock out ei ole kenenkään etu, hyvin vaikea nähdä voittajia tässä tilanteessa. Mitä enemmän twiittauksia lukee niin vahvistuu käsitys, että täyttä kautta tuskin pelataan. Mutta jonkinlainen kausi ehkä kuitenkin, liian paljon on pelissä koko kauden peruuttamiseen. Jos tämä kausi peruuntuu, niin miten käy ensi kauden.. Mutta ei mennä nyt niin pitkälle kuitenkaan. Oma fiilis on se, että huomenna on ratkaiseva päivä. Mitään virallisia neuvotteluita ei ole ilmoitettu, mutta uskoisin, että osapuolet ovat koko ajan yhteydessä.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Mitä enemmän twiittauksia lukee niin vahvistuu käsitys, että täyttä kautta tuskin pelataan.

Alkukauden otteluitahan on jo peruttu. Alkaispa se NHL jo, kun tuon kotoisen liigamme viihdearvo on melko vähäinen nahilaan verrattuna.


Itselläni on usko juurikin siitä, että sitten kun kilpailijat vähenevät, alkaa omistajienkin puolelta löytyä halua paremmin yhteiseen ratkaisuun. Pelaajat pitävät puoliaan todennäköisesti vaikka loppuun saakka, mikä on mielestäni jollain tapaa oikeutettua, sillä onhan heitä kyykytettykin työehtosopimuksissa melkolailla. Lähempänä jo ollaan, mutta molemmilta vastaantulo on siltikin melko onnetonta, joten voi viedä aikaakin. Omistajat murtuvat kyllä siinä vaiheessa, kun ruvetaan puhumaan isommista menetyksistä. Käsittääkseni monilla omistajilla olisi haluja jo suoraan aloittaa kausi, mutta suurimpien kärki jyllää. Ihmettelenkin, että miksi osa omistajista ei saa edes ottaa osaa neuvotteluihin. Siellä taitaa olla aika kaksijakoiset fiilikset? On kyllä pelaajiakin varmasti, jotka haluaisivat kautensa startata, mutta käsittääkseni jako ei ole yhtä selvä?
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Toivottavasti nyt töpeksivät NHL:n päässä kunnolla tämän, niin saadaan koko kauden lockout.

Vaikka Kärpät omista työsulkuapulaisistaan onkin hyötynyt verrattomasti, en voi kuin lähes epätoivon vallassa odotella NHL:n paluuta. Palo seurata maailman kovinta kiekkoliigaa kytee, varsinkin kun alkava kausi olisi ollut erityisen mielenkiintoinen monestakin syystä.
 

Minor

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Alkukauden otteluitahan on jo peruttu. Alkaispa se NHL jo, kun tuon kotoisen liigamme viihdearvo on melko vähäinen nahilaan verrattuna.

Teknisesti ottaen pelejä ei ole peruttu, vaan niitä on siirretty. Jos sopimukseen ei päästä tämän viikon torstaihin (ameriikan aikaan) niin pelejä ei voida aloittaa 2.11. mennessä, jota on pidetty ehdottomana takarajana 82 pelin runkosarjalle. Tämän jälkeen runkosarjan pituus voi olla ihan mitä tahansa.

Kyllähän NHL on se kovin sarja, jota haluaa seurata. Sitä ei käy kiistäminen.
 
Minulle tärkeintä on oma joukkue ja jos (toki viihdyttävä) NHL on sen "esteenä", että joukkueeni voisi pärjätä, niin toivon koko sydämelläni, että kausi ei ala. Mielestäni kuitenkin jossain vaiheessa on tultava jo molempien osapuolien siihen päätökseen, että kautta ei pelata ollenkaan, koska tämä ei palvele kumpaakaan osapuolta. Pelaajat harjoittavat ammattiaan toiselle puolella maapalloa ja ovat olleet sitoutuneita joukkueisiin jo joulun tiennoilla pitkään. Mielestäni ei ole kenenkään etu pelata mitään tynkäkautta, jossa ensin pelaajat ovat olleet täysin eri ympäristössä puoli kautta ja sen jälkeen lähtevät taas totuttautumaan NHL:n sirkukseen ja hakemaan omia pelitapojaan änärin puolella.

Jotenkin voisi juuri tuon puolen kauden tiennoilla uskovan, että pelaajat alkavat jo hieman omaksumaan eurooppalaisten joukkueiden pelisysteemejä ja se olisi aikamoinen työ taas vaihtaa kesken kauden siihen änärin puskemiseen. KooKoon Wingelskin totesi, että suurin työ on ollut ison kaukalon myötä siinnä, että syöttölinjat ja luistelulinjat ovat aivan erinlaisia. En voi kuvitella kuinka paljon on haittaa siitä, että kun näihin on tottunut jo hieman, niin siirretään pikakomennuksella sinne pikkuaskiin ja eri rooliin.

Ja mitä tätä jatkuvasti kasvavaa pelaajavirtaa seuraa, niin minusta alkaa näyttää aika positiiviselta sen suhteen, että kausi jää pelaamatta. Ja mikäs sen mukavampaa, kun meille suomalaisille tarjotaan uskomaton tsänssi nähdä maailmantähtiä täällä päin.

Nauttikaa näistä hetkistä ja tukekaa paikallista seuraanne!
 

Numero66

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, Kärpät
Ei tässä loppupeleissä enään kaukana olla sopimuksesta, kun molemmat ovat kerta valmiina lyömään nimensä 50/50-diiliin. Suurimpina eroina ovat enään lähinnä mitä tehdä pelaajien 12,28%:lle palkasta, joka tuossa 50/50-diilissä jäisi saamatta, 5-vuoden rajoitus soppareille, maksimissaan 5%:n vuosittaisen palkan heitto sopimuksessa, Arbiraatio-oikeuden myöhästyttäminen vuodella viiteen vuoteen ammattilaislätkää, UFA-iän nostaminen vuodella 28-vuoteen ja suurimpien AHL palkkojen laskeminen cappiin.

Oma valistumaton ennustus on, että diili saadaan aikaiseksi maaliskuun 10.-20. ja CBA säilyy ennallaan UFA-iän sekä rajoittamattomien sopimuspituuksien suhteen. PA suostuu 5%:n sääntöön sekä arbitraatio-oikeuksien myöhästyttämiseen vuodella. Seurat runnovat läpi jonkin asteisen farmipalkkojen laskemisen cappiin, esim. 105k yli menevästä osasta cappiin laskettaisiin 70% yksisuuntaisista soppareista ja 90% kaksisuuntaisista soppareista. Pelaajien 12,28%:lle tehdään tasajako eli seurat maksavat 6,14%, jota ei lasketa cappiin ja loput 6,14% lasketaan cappiin vuosien 2-6 välillä.
 

Värilasiton

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tuosta kun joku mainitsi, ettei Lock-outissa voittajia ole, mun mielestä lähes jokainen muu liiga on voittaja ja kaikkien niiden sarjojen mielenkiinto tuplaantuu.

Jos esim Turun HK-areenallekkin on nyt Torstaina tulossa tuplasti normaalia enemmän katsojia (halli täyteen 11820 ihmistä) yhden lockout pelaajan takia, niin kyllä siinä voittaa TPS, sm-liiga ja turkulaiset fanit.

On kyllä suht ristiriitaset tunteet lock-outista, samalla kun toivoisi, että pääsee seuraamaan oikeasti maailman parasta lätkää, toivoo myös, että NHL äijiä näkyisi täällä enemmänkin.

Mielenkiintoista kun jokaisen asiaan liittyvän jompaan kumpaan suuntaan (sopimuksen syntyyn tai kauemmas sopimuksesta) vihjailevan twiitin tai uutisen luettua tunteet heittelee edes takaisin.
 

tsajari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Mielenkiintoista kun jokaisen asiaan liittyvän jompaan kumpaan suuntaan (sopimuksen syntyyn tai kauemmas sopimuksesta) vihjailevan twiitin tai uutisen luettua tunteet heittelee edes takaisin.

Tämä varmaan osaltaan kertoo, ettei oikeastaan mihinkään kannata sokeasti luottaa ennen oikeita päätöksiä. Juuri kun tunteet ovat positiiviset ja odottaa päätöksiä kauden alusta, kuuluukin aivan toisenlaista ja pidetään todennäköisempänä koko kauden peruuntumista.
 

adston

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens
TSN kertoo että nyt myös Kovalchuk väläyttää mahdollisuutta KHL:ään jäämisestä mikäli palkkoja leikataan. Nähtävästi nämä isommat starat yrittävät nyt laittaa liigalle painetta jotta sopimus syntyisi. Devilsissä tuskin oltaisiin kauhean hyvillään mikäli Kovalchuk ei tulisi takaisin, on kuitenkin monessa suhteessa melko tärkeä pelaaja Devilsin organisaatiolle. Antaisikohan liiga periksi edes siinä vaiheessa, jos kaikki nämä ns. "mega-tähdet" ja miksei ihan rivipelaajatkin alkaisivat uhkailla, että pelaavat ulkomailla vaikka työsulku päättyisikin.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Antaisikohan liiga periksi edes siinä vaiheessa, jos kaikki nämä ns. "mega-tähdet" ja miksei ihan rivipelaajatkin alkaisivat uhkailla, että pelaavat ulkomailla vaikka työsulku päättyisikin.

Niin, kuinka paljon on painoarvoa Eurooppalaisella tähtipelaajalla? Kukaan P-Amerikkalainen pelaaja ei ole tainnut tuollaisesta asiasta vielä puhua? Jos joku Giroux sanoisi jäävänsä Sveitsiin tai Crosby (jos johonkin lähtee?), niin siinä vaiheessa alkaisi painetta tulla omistajille eritavalla, näin luulen. Tai olisihan sekin aikamoinen kuolinisku, jos kaikkia Eurooppalaiset tähdet jäisivät Eurooppaan, NHL:n taso tippuisi radikaalisti kertarysäyksellä.
 
Viimeksi muokattu:

adston

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens
Niin, kuinka paljon on painoarvoa Eurooppalaisella tähtipelaajalla? Kukaan P-Amerikkailainen pelaaja ei ole tainnut tuollaisesta asiasta puhunut? Jos joku Giroux sanoisi jäävän Sveitsiin tai Crosby (jos johonkin lähtee?), niin siinä vaiheessa alkaisi painetta tulla omistajille eritavalla, näin luulen.

Ei ole puhunut, mutta tätä juuri spekuloin että jos nyt vaikka Crosby antaisi tällaisen lausunnon niin mitähän liiga olisi mieltä. Crosby on myös sanonut että luultavasti se hetki lähenee jolloin hänkin lähtee meren yli pelailemaan. Linkki hockey newsin uutiseen: Sidney Crosby says he's more seriously considering Europe after tough CBA session - The Hockey News

Toisaalta nämä ei-venäläiset pelaajat tuntuvat menevän Sveitsiin tms, kuitenkin muualle kuin KHL:ään ja ainakin juttujen perusteella viihtyvät näissä maissa melko hyvin, niin kyllä näkisin että myös tällainen skenaario on mahdollinen ainakin joidenkin pelaajien kohdalla.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Niin, kuinka paljon on painoarvoa Eurooppalaisella tähtipelaajalla? Kukaan P-Amerikkailainen pelaaja ei ole tainnut tuollaisesta asiasta vielä puhua? Jos joku Giroux sanoisi jäävänsä Sveitsiin tai Crosby (jos johonkin lähtee?), niin siinä vaiheessa alkaisi painetta tulla omistajille eritavalla, näin luulen. Tai olisihan sekin aikamoinen kuolinisku, jos kaikkia Eurooppalaiset tähdet jäisivät Eurooppaan, NHL:n taso tippuisi radikaalisti kertarysäyksellä.

Mutta vaikuttaisiko se mitenkään yleisömääriin tai televisiosopimuksiin jos kaikki eurooppalaiset jäisivät Eurooppaan? Raha kuitenkin vaikuttaa omistajien päätöksiin enkä jaksa uskoa eurooppalaisten puuttumisen juuri vaikuttavan NHL:n arvostukseen Pohjois-Amerikassa. Enkä kyllä keksi yhtään syytä miksi pohjois-amerikkalaiset mieluummin pelaisivat Euroopassa kuin kotimantereellaan. Olosuhteiden pakosta osa nyt niin tekee, mutta jos saisivat valita niin eiköhän ratkaisu olisi selvä.
 

aquanqua

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
...
Toisaalta nämä ei-venäläiset pelaajat tuntuvat menevän Sveitsiin tms, kuitenkin muualle kuin KHL:ään ja ainakin juttujen perusteella viihtyvät näissä maissa melko hyvin, niin kyllä näkisin että myös tällainen skenaario on mahdollinen ainakin joidenkin pelaajien kohdalla.

Ikävä kyllä KHL:n ulkopuoliset eurooppalaissarjat/-seurat eivät pysty millään tavalla kilpailemaan NHL-palkkojen kanssa.
 

adston

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pens
Ikävä kyllä KHL:n ulkopuoliset eurooppalaissarjat/-seurat eivät pysty millään tavalla kilpailemaan NHL-palkkojen kanssa.

Ei pysty ei, paitsi ehkä näiden pienempipalkkaisten pelaajien kohdalla. Mutta sitähän tässä alunperin mietin että voisiko tämä toimia painostuskeinona ja sitäkö esim. Ovechkin ja Kovalchuk nyt yrittävät vai meinaisivatko oikeasti jäädä KHL:ään. Koska en ole ainakaan lukenut että esim. Datsuyk tai Malkin olisivat mitään tämänsuuntaisia lausuntoja antaneet.
 

TAM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers
Ei pysty ei, paitsi ehkä näiden pienempipalkkaisten pelaajien kohdalla. Mutta sitähän tässä alunperin mietin että voisiko tämä toimia painostuskeinona ja sitäkö esim. Ovechkin ja Kovalchuk nyt yrittävät vai meinaisivatko oikeasti jäädä KHL:ään. Koska en ole ainakaan lukenut että esim. Datsuyk tai Malkin olisivat mitään tämänsuuntaisia lausuntoja antaneet.

Jotenkin itse ajattelen niin, että tuollaiset uhkaukset saattaisivat vaikuttaa painostuskeinona myös "väärään" suuntaan. Eli olettaisin niiden NHL:n kolmos- ja nelosketjun "perusjyrien" alkavan miettimään enemmän ja enemmän sitä että kannattaako hirveän pitkään olla palkatta kun tähtipelaajat ensinnäkin nostavat parhaillaan palkkaa Euroopassa ja toiseksi aikoisivat jäädä sinne lopulta kokonaan.

Tosin ilmeisesti kukaan ei vielä osannut täällä vastata siihen, että miten yksittäiset pelaajat voivat vaikuttaa näihin neuvotteluihin. Pelaajat valitsevat vuosittain NHLPA:n "johtokunnan" ja sitten on se 31 pelaajan "neuvottelukomitea", mutta saavatko muut pelaajat äänensä jotenkin kuuluviin?
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Kyllähän tuo pelaajien keskudessakin pistää rivit jakaantumaan, kun toiset voi räkiä tämän kauden kattoon (ne jotka ovat saaneet jo kesältä tulevan kauden signing bonuksen) ja ne kellä ei bonuspalkkoja ole, eivät ole saamassa mitään.

Tässä tämä kattoonräkijöiden TOP-lista:

NHL Salary Cap Hit Signing Bonus Performance Bonus Leaders

Leinokin jo tienannut 4 milliä, vaikkei pelattaisi peliäkään.

Esim. Shea Weberiä varmasti kiinnostaa pelata 82 ottelua + pleijarit, joista saisi miljoonan vaivanpalkakseen. 13 milliä tuli jo. Juuri tällaiselta kaverilta löytyy ne kovimmat motiivit "esittää kovaa", kun ei ole itse menettämässä mitään. Mutta ei osata ajatella sitä, että jotkut ovat tienaamassa 0 dollaria, jos kautta ei pelata.
 

Girardi #5

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers ja Kalapa
Henkalla hyviä pointteja! Taas se nähtiin "pelaan rakkaudesta jääkiekkoon" -slogan, millään ei luovuta jo ennestään älyttömistä tuloista ja sitten jotkut vielä saa noin suuria summia pelaamatta pelin peliä.

Saisi tulla myös ne kirkkaimmat tähdet eurooppaan ja ilman mitään isoja korvauksia, näyttäisivät faneille sitä poltetta lajia kohtaan, prkle!

Kohta pitää katkaista myös Viasat-kulta tilaus kun ei kerta sitä änäriä siellä näy.
 

Parker27

Jäsen
Suosikkijoukkue
-
Luulen että suurinosa pelaajista haluaisi heittää tämän työsulun hiuksista v*ttuun ja alkaa pelata. En usko että varsinkaan pohjois-amerikalaiset alempien kenttien työmyyrät hirveästi tästä pelaamattomuudesta kostuvat. Tämä on taas mennyt Fehrin ja Bettmanin kikkeleiden venytyshommaksi. Jos NHLPA pitäisi kyselyn että kuka pelaajista suostuisi esim omistajien viimeisimpään ehdotukseen ja pelit vaan saataisiin käyntiin niin veikkaisin että prosentti olisi lähempänä sataa kuin nollaa.

Ja jos jotkut Eurooppalaiset pelaajat päättäisivät jäädä Eurooppaan pelaamaan niin ei paljon haittaisi. Kyllä NHL on NHL ilman näitä itkeviä Venäläisiäkin. Ja kyllä siihen tilalle pelimiehiä tulee. Aina tulee uusia tähtiä toisten tilalle. Aina on tullut ja tulee tulevaisuudessakin.

Ja mitä tulee Bettmaniin niin kenkää vaan miehelle. Aivan turha kaveri josta ei taida pitää kukaan.
 

Saikka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhmät ihmiset ja epähauskat läpät.
Ja mitä tulee Bettmaniin niin kenkää vaan miehelle. Aivan turha kaveri josta ei taida pitää kukaan.

NHL:n kannalta tilanne ei toisaalta ole tämä. Loistavaa työtä tehnyt pääasiassa, vaikka fanit eivät siitä pitäisikään. Omistajat haluavat varmasti pitää miehen puikoissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös