TV-sarja: Salatut elämät

  • 7 893 403
  • 24 761

Darumax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tässä kun kovia playoff-rostereita pyöritetty, niin pitipä rakentaa Liiga-keskustelun puoleltakin tuttu Horror team sarjan historiasta. Tyhjennysmyyntien vuoksi kokoonpano näin keväällä jo vajaana. Mieli voinut myös suodattaa joitakin tekijämiehiä pois rosterin kokoamisvaiheessa.

Venla Salo - Kristiina Pohjonen - Elias Vikstedt
Roni Jalava - Kirsi Huovinen

Otto Kaukovaara - Siru Honkanen - Iiris Kaukovaara
Peppi Puolakka - Raakel Kurki

Robotti-Niko - Oliver Vuorela - Katariina Mäkelä vol.2

Pirjo Luokkanen
(Tale Taalasmaa)

Kiistaton ykkössentteri saa tulitukea vielä huonommalta näyttelijältä ja turhemmalta hahmolta sekä Eliaksesta, joka laittoi monen hermot vuosiksi koetukselle ikuisine Lari-vääntöineen ja pätemisineen. Kirsi Huovinen pääsi ministunttinsakin jälkeen mukaan, koska liki häpäistiin jo koko Miian hahmoa/tarinaa ja lisäksi hahmo oli osana surkuhupaisaa lissun muistinmenetyskäännettä. Bonuksena vielä iltapulujen klikkihuoraotsikot "paluusta"

Loput sitten enemmän tai vähemmän turhakkeita tai lahjattomilla näyttelijäntaidoilla varustettu. Viimeisenä lukkona toimiva Luokkanen antaa joukkueelle sen ansaitseman luottamuksen. Henkeä penkillä luo milloin tiinan ja milloin jonkun muun jutun vuoksi murjottava tallukka, vaikka Sanni samalla odottanut kotona molemmat päät märkänä moneen otteeseen.
 

Hollanti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varmaan se KalPa
Olipas se ammattimaisesti hoidettu poliisien osalta.
 
Ketjut kuitenkin elää jatkuvasti, joten kokeillaan rakentaa jotain voittavaa kokoonpanoa ennen playoff-huipennusta:

Kari Taalasmaa - Pupu - Linda Eerikäinen
Aki Nikkinen - Camilla Mustavaara - Noel Axelsson
Aaro Vaalanne - Dahlia Mustavaara - Jiri Viitamäki
Kalle Laitela - Lasse Sievinen - Jutta Korhonen
Severi Sievinen

Gunnar Mustavaara - Sabrina Mustavaara
Onni Taalasmaa - Sanni Pohjonen
Viola Helenius - Mira Jokinen
Ismo Laitela

Sampo Kaukovaara
Benjamin Taalasmaa
Ingvar Mustavaara

Valmentaja: Ulla Taalasmaa

Pienet perustelut ketjuille lienee paikallaan.

- Ykkösketju. Pupussa on johtaja-ainesta ja etenkin hänen juonikkuus on ihailtavalla tasolla, väitän että hänen rooli joukkueessa on yksittäisistä pelaajista tärkein. Moni vastustaja kaatuu siinä vaiheessa, kun he eivät tajunneet scoutata hänen tekemisiään tarpeeksi ajoissa. Kapteenin C on varmasti ansaittu. Kari Taalasmaa pelaa sitä tuttua likaista kiekkoa ja on maalinedusta-pelaajana yksi maailman parhaista. Linda Eerikäisen roolia tuossa ketjussa kun miettii, niin hänellä on erittäin hyvät kemiat Karin kanssa. Karihan totesikin yhdessä erätaukohaastattelussa, että kun he ovat Lindan kanssa samassa ketjussa, tulosta kyllä tulee kuin itsestään eikä vastustajilla ole mitään sanansijaa siinä vaiheessa. Karin haastattelulla oli erittäin suuri painoarvo, kun valmentaja Ulla Taalasmaa alkoi miettimään ykköskentän toista laituria.

- Kakkosketju. Ketjun laitureilla, Aki Nikkisellä sekä Noel Axelssonilla, on kokemusta pelaamisesta Camilla Mustavaaran kanssa samassa ketjussa. Tosin eri aikaan. Molemmat kuitenkin tietää tarkasti tuon Camillan taitotason sekä juonikkuuden järjestää maalipaikkoja ihan tyhjästä. Aki sekä Noel, molemmat ovat erittäin ärsyttäviä vastustajia ihan jokaiselle joukkueelle. He pelaavat aggressiivista karvauspeliä jatkuvasti, joka aiheuttaa vastustajille päänvaivaa. Molemmilla heistä on kokemusta myös hanskojen tiputtamisesta ja jäähyherkkyys on erittäin korkealla tasolla. Luottoa kuitenkin löytyy, että he ovat isojen pelien miehiä ja luultavasti onnistuvat hankkimaan monta jäähyä vastustajille tuolla heidän pelityylillä.

- Kolmosketju. Dahlialla ja Aarolla hyvät kemiat keskenään ja molemmilla paljon kokemusta kevään peleistä. Jiri tuo ketjuun paljon nuorta energiaa sekä sitä tärkeää luistelunopeutta. Tärkeää ketjun toimivuuden kannalta on se, että Aaro muistaisi sen oman roolinsa eli vastustajien pelin sekoittamisen. Vaarana on, että hän sortuu yliyrittämiseen ja tuo minkä osaa parhaiten koko joukkueessa, pääsee unohtumaan.

- Nelosketju. Tämä ketju pelaa sen oman roolin erittäin hienosti, Lassella ja Jutalla hyvät kemiat keskenään ja av-roolia on paljon tarjolla tälle kolmikolle.

- Severi Sievinen nuorena pelaajana odottaa vuoroaan, jos jonkun kentän peli ei täysin toimikaan. Taitopelaaja ja varmasti saa vielä mahdollisuuden näyttää.

- 1. pakkipari. Gunnar kokeneena pakkina tärkeä tuossa Sabrinan vierellä. Sabrinalla on suuri into nousta tukemaan hyökkäyksiä liiaksi ja silloin Gunnar hienosti paikkaa tuota Sabrinan todella rohkeaa hyökkäyspeliä.

- 2. pakkipari. Nuoruuden into ja kiekollinen avaaminen huippuluokkaa. Peli paikoitellen erittäin aggressiivista Sannin puolelta ja ylilyöntejä voi olla tulossa. Onni yrittää parhaansa mukaan rauhoittaa peliä, eikä onneksi ole halukas lähtemään mukaan jos peli hieman kuumenee. Heilläkin hyvin kokemusta samassa pakkiparissa pelaamisesta.

3. pakkipari. Tämä pari on kuin tehty toisilleen ja on vain ajan kysymys kun heidän yhteispeli roihahtaa ilmiliekkeihin. Todella rohkeaa peliä on odotettavissa ja yleisöystävällistä sellaista.

- Ismo kokeneena pelimiehenä ymmärtää tilanteen että nuoremmat ovat jo ajaneet hänen edelleen. Ottaa pientä roolia, jos nuoret alkaa sooloilemaan liikaa. Ismo on hieno joukkuepelaaja ja tsemppaa nuorempia yrittämään parhaansa.

- Maalivahdit. Sampo on joukkueen ykkösmaalivahti. Hänellä on hyvä kokemus ottaa ykkösmaalivahdin paikka haltuunsa, pelasi pitkään muissa sarjoissa ja sieltä sai kokemusta sen verran, että hänelle tämä rooli sopii hyvin. Benjamin vielä liian nuori ykköseksi, mutta nuoruuden innolla hän on valmis kehittymään jatkuvasti. Ingvar tsemppaa eteenpäin näitä nuoria molareita ja jakaa tärkeitä neuvoja tulevaisuutta varten.

- Ulla erittäin kokeneena valmentajana ymmärtää nuorten pelaajien virheet ja ei ole heti tekemässä ketjumuutoksia, vaan toteaa että näillä mennään!
 

LPH

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Sabrina sanoo Ingvarille miten nämä eivät ole edes sukua. Eikö Ingvar ole kuitenkin Sabrinan setä?

Lasse mainitsi Severille armeijasta. Tuskin pihlajakadun nykyinenkään täysi-ikäistynyt sukupolvi joutuu edes kutsuntoihin, koska Talen, Jannen, Eliaksen tai Larinkaan kohdalla ei ollut puhetta.

Ylipäätään Saku ja Kalle taitaa olla ainoat nuoret, jotka ovat sarjan aikana olleet armeijassa (pl. spinoffit). Muut ovat olleet joko ennen tai sarjasta poistuttuaan (Aleksi, Sampo, Kasperi) Niko taas kävi siviilipalveluksen.

Nopeaa toimintaa Pupulta. Selvästi oli aiemminkin käsitelty asetta.
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365
Luulempa että pomon henkilöllisyys paljastuu (Karille) soittoäänen perusteella ihan jossain ramdom tilanteessa. Ei Salkkareissa turhaan tuollaista kohtaukseen laiteta.

Yli kuukausi tuohon meni. Empä olisi uskonut. Tuo viesti on kirjoitettu 8.3. ja saattaa olla päiviä jälkeen jakson kirjoitettu.
 

Bunder

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Coyotes, Thrashers
@Jomppa_Koo Kiitokset hyvistä ketjumuodostelmista! Mutta käyköhän nyt niin ikävä takaisku, että ykkössentteri lähtee linnaan pleijareiden kynnyksellä? Onhan tässä toki kaksi kuukautta vielä aikaa, eli ehtisi juuri ja juuri takaisin ratkaisupeleihin.
Toivottavasti maanantain jaksossa Pupu toteaa vain, että "olen pahoillani" ja alkaa tulittamaan poliiseja kohti.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Tuskin pihlajakadun nykyinenkään täysi-ikäistynyt sukupolvi joutuu edes kutsuntoihin, koska Talen, Jannen, Eliaksen tai Larinkaan kohdalla ei ollut puhetta.
Tale ja Jannehan suorittivat siviilipalveluksen (toki olet tästä varmasti tietoinen, kun spinnarit mainitsivat) kreisikomediassa Soppatykkimiehet. Oli milteinpä paras spin-off ikinä, koska siinä ei ollut mitään järkeä, vain pelkkää kohellusta.
 

HogiBoi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Tale ja Jannehan suorittivat siviilipalveluksen (toki olet tästä varmasti tietoinen, kun spinnarit mainitsivat) kreisikomediassa Soppatykkimiehet. Oli milteinpä paras spin-off ikinä, koska siinä ei ollut mitään järkeä, vain pelkkää kohellusta.
Eikös Tale ja Janne suorittaneet itse runkosarjassakin siviilipalveluksen? Tai ainakin Janne puhui jossain välissä sivarista. En muista hyvällä tahdollakaan vuotta.
 

LPH

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Eikös Tale ja Janne suorittaneet itse runkosarjassakin siviilipalveluksen? Tai ainakin Janne puhui jossain välissä sivarista. En muista hyvällä tahdollakaan vuotta.
Ei tule kyllä millään mieleen. Tale kirjoitti ylioppilaaksi 2016 ja vuoden 2017 alussa aloitti herukassa, kauden lopulla rahahuolet ratkesivat Marjutin kanssa vietettynä yönä. Jannella taas oli haukkapala ja sitä ennen/jälkeen amandassa töissä.
 

HogiBoi

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Ei tule kyllä millään mieleen. Tale kirjoitti ylioppilaaksi 2016 ja vuoden 2017 alussa aloitti herukassa, kauden lopulla rahahuolet ratkesivat Marjutin kanssa vietettynä yönä. Jannella taas oli haukkapala ja sitä ennen/jälkeen amandassa töissä.
Olivatko Moosessa jossain tetissä vai mikä se homma oli? Leikkivät vielä wasabilla.

edit. Tosiaan, eihän se nyt siviilipalvelus voisi olla. :DD

Jotenkin on sellainen kuva jäänyt, että Janne olisi ainakin puhunut joskus sivarista. Voin hyvinkin olla väärässä tässä.
 
Viimeksi muokattu:

LPH

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Olivatko Moosessa jossain tetissä vai mikä se homma oli? Leikkivät vielä wasabilla.

edit. Tosiaan, eihän se nyt siviilipalvelus voisi olla. :DD

Jotenkin on sellainen kuva jäänyt, että Janne olisi ainakin puhunut joskus sivarista. Voin hyvinkin olla väärässä tässä.
Tuohan oli se kun Talella ja Jannella oli kummallakin 18-vuotispäivät moosessa ja homma meni tappeluksi. Tuosta tuli sitten vahingonkorvauksia ja sen pojat suorittivat ilmeisesti moosessa työskentelemässä.
 
Viimeksi muokattu:

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Tajusin muuten just että Akia ja Camillaa näyttelevät Sami Uotila ja Nora Rinne voisivat olla ikänsä puolesta hyvinkin tämän uuden Elinan vanhemmat. Kertoo ehkä vielä enemmän tuosta miten järjetön valinta tämä tuohon rooliin on. Eikö maailmasta löytynyt ketään muuta punatukkaista näyttelijää?
 

Hollanti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varmaan se KalPa
Tajusin muuten just että Akia ja Camillaa näyttelevät Sami Uotila ja Nora Rinne voisivat olla ikänsä puolesta hyvinkin tämän uuden Elinan vanhemmat. Kertoo ehkä vielä enemmän tuosta miten järjetön valinta tämä tuohon rooliin on. Eikö maailmasta löytynyt ketään muuta punatukkaista näyttelijää?

Tajusin muuten just että Roger Moore voisi olla spoilaamattakin näitä tulevan viikon jaksoja. Kertoo ehkä vielä enemmän tuosta miten järjetön valinta tämä ketju oli tuolle viestille. Eikö Vapaasta Keskustelusta löytynyt mitään muuta ketjua johon tämä viesti olisi sopivampi?
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Tajusin muuten just että Roger Moore voisi olla spoilaamattakin näitä tulevan viikon jaksoja. Kertoo ehkä vielä enemmän tuosta miten järjetön valinta tämä ketju oli tuolle viestille. Eikö Vapaasta Keskustelusta löytynyt mitään muuta ketjua johon tämä viesti olisi sopivampi?
Kyllä tuo oli jo nimimerkki @Nosebleed :n toimesta tänne linkitetty jo viime sivulla. Ihan kuin minä olisin tässä se pahin terroristi.

EDIT:

Ja aika moni muukin siitä keskustelee. Perkeleen Rookeri kuitenkin nyt varmuuden vuoksi!
 

Hollanti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varmaan se KalPa
Kyllä tuo oli jo nimimerkki @Nosebleed :n toimesta tänne linkitetty jo viime sivulla. Ihan kuin minä olisin tässä se pahin terroristi.

EDIT:

Ja aika moni muukin siitä keskustelee. Perkeleen Rookeri kuitenkin nyt varmuuden vuoksi!

Perkeleen Rookeri
 
@Jomppa_Koo Kiitokset hyvistä ketjumuodostelmista! Mutta käyköhän nyt niin ikävä takaisku, että ykkössentteri lähtee linnaan pleijareiden kynnyksellä? Onhan tässä toki kaksi kuukautta vielä aikaa, eli ehtisi juuri ja juuri takaisin ratkaisupeleihin.
Toivottavasti maanantain jaksossa Pupu toteaa vain, että "olen pahoillani" ja alkaa tulittamaan poliiseja kohti.

Kunhan ei vaan ammu Lindaa kohti, onhan hänkin poliisi ja vieläpä joukkueen ykkösketjun oikea laituri. Niin ja hitto, myös Karin paikka joukkueessa on uhattuna. Eli mistäs sen tietää, vaikka koko ykkösketju menee uusiksi ja ykkössentteri Pupu onnistuu pilaamaan koko joukkueen pelit tuollaisella yksittäisellä typerällä kiekollisella ratkaisulla. Ja kun vielä tarkemmin miettii, siinä on monen muunkin tärkeän pelaajan paikka joukkueessa uhattuna. Korvaajia olisi tosi vaikea löytää ja joukkue voi ajautua sitten jopa konkurssiin.

Mietityttää myös paljon, että riittäisikö esim. Elina Taalasmaan rahkeet joukkueessa kovinkaan korkealle? Tietysti hänellä on mittava kokemus Ruotsin sarjassa pelaamisesta, mutta jotenkin pelottaa tässä nyt se, että joukkueen valmentaja luottaisi liikaa näihin tällaisiin Elinan kaltaisiin vanhoihin sotaratsuihin. Vanhoilla näytöillä ei kenenkään pitäisi päästä joukkueeseen mukaan. Onhan tuolla Ismo Laitela hyvä esimerkki siitä, että hänen paikkansa on nykyään olla ainoastaan joukkueen seitsemäs puolustaja. Hän ei siis päässyt vanhoilla näytöillä joukkueen ykköspakkipariin ja se oli valmentajalta tosi hyvä ratkaisu. Samoin täytyy toimia Elinan kanssa vaikka Ullalle tuttu pelaaja onkin kyseessä vuosien takaa. Nykyisestä tasosta ei ole mitään käsitystä.
 

Kale

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Tom Laaksonen
Mitä se pupu alkoi siinä sekoilemaan, kun täydellinen paikka purkaa kiekko alivoimalla toiseen päähän, signaali jäljittimestä kadonnut jne. niin, ei kun alokasmainen kikkailu omalla alueella ja hirvee pyöritys päälle, kohta soi omissa.

missäköhän vaiheessa muuten paljastuu, että Aaro on esittänyt koko ajan? Kai se nyt jossain vaiheessa väistämättä vielä kerran käydään se hullunralli läpi. Ei kyl jaksais. Eikä jaksa tätä nykyaaroakaan. Aivan loppuun kulutettu kehäraakki. Ismon kanssa katsomovalmentajiksi.
 

Bökki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes, Kärpät
Katselin vuoden 2013 keskustelua, ja silloin jo täällä haukuttiin kuinka huonoksi sarja on muuttunut muutamassa vuodessa. Nyt kun katsoo sen ajan jaksoja niin huomaa kuinka kamalaa paskaa tämä nykyään on.
Kuulat Siperiassa oli kyllä huonosti toteutettu, mutta niistä hahmoista muutama kyllä kelpaisi tuomaan vähän väriä tuonne.
Pupun näyttelijä myös onneksi varmaan poistuu nyt sarjasta, sillä on ollut todella huono ne pienetkin ajat mitä välillä on ollut mukana.
 
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Katselin vuoden 2013 keskustelua, ja silloin jo täällä haukuttiin kuinka huonoksi sarja on muuttunut muutamassa vuodessa. Nyt kun katsoo sen ajan jaksoja niin huomaa kuinka kamalaa paskaa tämä nykyään on.

Eipä taida viimeisen 20 vuoden aikana olla yhtäkään sellaista hetkeä, jolloin olisi voinut sanoa: "Hei! Salkkarit on tällä hetkellä paljon parempi sarja kuin muutama vuosi sitten!" Tätä on jatkunut niin pitkään kuin muistan. Itse olin katsomatta koko sarjaa vuodet 2006-2012 tai jotain sinne päin, katselin vain muutamia satunnaisia jaksoja koko tuona aikana. Niiden perusteella mielestäni silloin sarja oli kaikkien aikojen pohjamudissa, vaikkakin nykyään käsikirjoitus ja juonenkäänteet ovatkin täysin päättömiä. Tuolloin siihen päälle iskettiin vielä täysin hajuton, mauton ja väritön näyttelijäkaarti. Vaikka aarot ja kumppanit ovatkin kuin varjoja entisestään, on sarjassa kuitenkin tietynlaista jatkumoa ja perinteisiä hahmoja mukana.


Mitä se pupu alkoi siinä sekoilemaan, kun täydellinen paikka purkaa kiekko alivoimalla toiseen päähän, signaali jäljittimestä kadonnut jne. niin, ei kun alokasmainen kikkailu omalla alueella ja hirvee pyöritys päälle, kohta soi omissa.

Oli kyllä poliisiltakin melkoista suorittamista tuossa. Vai Kariko sen sanoi, että syypäällä on jäljitin? Joka tapauksessa ei ollut kovin fiksua tuota korttia paljastaa, sillä tilanteen rauetessa olisi voinut seurata signaalia ja napata rikollisen näin kiinni. Ihmettelin myös, kuinka Kari ei voinut tunnistaa Pupun takkia, jonka taskuun jäljittimen sujautti.

Lisäksi mietin myös, tunnettiinko Pupu myös Helsingin huumepiireissä nimellä Pupu. Ei mikään katu-uskottavin mahdollinen nimi valtakunnan suurimmalle huumepomolle.
 

LPH

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Saa nähdä mitä on päätösjaksossa. Jotenkin ajattelin että päätösjaksossa Pupu karkaisi vankilasta ja saattaisi pihlajakadun asukkaat vaaraan (kävi myös vuonna 2014), mutta kun on ilmeisesti puhunut ja noin helposti luovutti, niin en oikein usko että palaa kostamaan. Tosin kaikki on mahdollista.
 

Kale

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Tom Laaksonen
Ei jumalauta puppendahl mikä huumepomo! Näin paskasti ei kukaan voi käsikirjoittaa yhtään mitään, vaikka yrittäisi. Tässä on pakko olla joku juttu takana mikä selittää kaiken. Joku ala-asteiden ekaluokkalaisten käsikirjoituskilpailu?
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo
Ja näin taltutettiin koko Helsingin alamaailmaa dominoinut pääjehu, lässyttämällä. Juonikuviota kehiteltiin kuukausia ja homma lyödään pakettiin noin kolmessa minuutissa. Näyttelijäsuoritus myös vertaansa vailla.

Ei jumalauta puppendahl mikä huumepomo! Näin paskasti ei kukaan voi käsikirjoittaa yhtään mitään, vaikka yrittäisi. Tässä on pakko olla joku juttu takana mikä selittää kaiken. Joku ala-asteiden ekaluokkalaisten käsikirjoituskilpailu?

No kyllä kait tässä tosiaan joku juttu on, mitä maallikon järki ei taaskaan vain ymmärrä. Miten puolen vuoden juonikuvio voi vain noin päättyä.. mutta toki tietysti sarjassa esimerkiksi cliffhangereissa kadonneet/siepatut sun ihmiset esimerkiksi vain unohtuvat (Eva nyt viimeisimpänä), että kaikki tietysti on mahdollista

Kysyä voi ihan aiheesta, miksi Pupulle väenvängällä väännettiin tällainen kuvio. Kaveri nippa nappa kykeni olemaan taustalla sellainen robotti hokemassa "kyllä, rouva Mustavaara", vaikka muutoin edes Kälviän kesäteatteri ei kelpuuttaisi noin surkeaa näyttelijää mihinkään rooliin.. kerta kaikkiaan surkuhupaisaa katsottavaa
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
No kyllä kait tässä tosiaan joku juttu on, mitä maallikon järki ei taaskaan vain ymmärrä. Miten puolen vuoden juonikuvio voi vain noin päättyä..

Tuskinpa tuo kuvio nyt tässä oli. Itse veikkaan, että Dahlia on loppujen lopuksi se huumeliigan oikea johtaja.

On toki täysin mahdollista että juonikuvio vielä jatkuu myöhemmin tai siihen ainakin palataan jollain tasolla, mutta yhtä kaikki tämä oletettu pääkliimaksi oli aivan helvetin surkuhupaista katseltavaa jopa Salkkareiden mittapuulla eikä vähiten vakuuttavan näyttelijäsuorituksensa ansiosta.

Amatöörien puuhastelua sanoisi K-P Kyrö.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös