TV-sarja: Game of Thrones (jenkkitahtiin)

[Vellihousu]

Minua kiinnostaa eniten valtaistuinpeli ja ihmisten väliset suhteet, ja niiden rakentelu on tässä aiempina kausina ollut pääosassa. Nuo teemat nousevat minulla myös kiinnostavuudessa tuon hyvän ja pahan välisen taistelun yläpuolelle. Kirjat olen lukenut ja niissä tuo valtaistuinpeli on vielä monin kerroin kutkuttavampaa, kun osapuolia on enemmän.

Eikö kirjoissa sitten ole itsestäänselvää, että se jolla on lohikäärmeet voittaa?

Minua kiehtovat niin ikään pelin asetelmat ja ihmisten väliset suhteet, mutta pidän hienona myös sitä, että tarinassa on mukana ihmiset ylittäviä elementtejä; joku voisi vaikka nähdä siinä temaattista symboliikkaa. Eikä se nyt toisaalta niin itsestään selvää ole, että se jolla on lohikäärmeet voittaa, juurihan yksi niistä haavoittui, toki tehtyään suuren määrän tuhoa ensin. Mutta miksi se haavoittui? Mitä sillä mahdollisesti yritettiin kertoa?

Minusta lohikäärmeet enemmän lisäävät jännitystä kuin vähentävät sitä. Eivät ne aseet vaan se miten niitä käytetään...

 

[Shard]

Eikö kirjoissa sitten ole itsestäänselvää, että se jolla on lohikäärmeet voittaa?

Minua kiehtovat niin ikään pelin asetelmat ja ihmisten väliset suhteet, mutta pidän hienona myös sitä, että tarinassa on mukana ihmiset ylittäviä elementtejä; joku voisi vaikka nähdä siinä temaattista symboliikkaa. Eikä se nyt toisaalta niin itsestään selvää ole, että se jolla on lohikäärmeet voittaa, juurihan yksi niistä haavoittui, toki tehtyään suuren määrän tuhoa ensin. Mutta miksi se haavoittui? Mitä sillä mahdollisesti yritettiin kertoa?

Minusta lohikäärmeet enemmän lisäävät jännitystä kuin vähentävät sitä. Eivät ne aseet vaan se miten niitä käytetään...

Ovat ne lohikäärmeet kirjoissakin minulle ongelma... Oli miten oli, sarja ja kirjat ovat silti omalla tasollaan ja katson tottakai suurella mielenkiinnolla loppuun asti. Toivottavasti loppuratkaisu on yllättävä.

 

[Flou]

Mietityttää tosiaan sen Drogonin ottama nuoli. Aegonhan pystyi valloittamaan koko Westerosin poislukien Dorne. Dornessa ollaan niin perhanasti myrkkyjen perään. Qyburn on fiksu. Oliko nuoli siis Martellien käsikirjan mukainen?

Dornea ei valloitettu, koska dornelaiset olivat hyviä piileskelemään Aegonilta ja tämän lohikäärmeiltä. iskivät, kun lohikäärmeitä ei näkynyt, ja menivät jemmaan heti, kun moinen tuli näkyville ja uhrasivat linnansa ja kaupunkinsa surutta ilman, että yrittivät puolustaa niitä lohikäärmeitä vastaan.
Aegon valtasi kaupungit yksi kerrallaan, mutta heti, kun tämä poistui lohikäärmeineen takaisin King's Landingiin dornelaiset tappoivat kaikki miehittäjäjoukot, jotka heidän mailleen jäivät.
Dornen ja Aegonin sota kesti useita vuosia ja Dornen armeija kävi tekemässä tuhoa Dornen ulkopuolella välillä. Yhden lohikäärmeen dornelaiset tappoivat "Scorpionilla", kun osuma tuli lohikäärmettä suoraan silmään.

Enempää en tuosta Aegonin Dornen sodasta viitsi tänne tarinoida, kannattaa käydä ostamassa The World of Ice and Fire -kirja, jos nuo taustat/historiikit kiinnostavat enempi. Itse en yhtään ihmettelis, jos yksi spin-off sarjoista koskisi nimen omaan Aegonia, joten senkin vuoksi en tänne halua enempi kirjoitella niin ei kellään mene sipulit perseeseen spoilereitten takia :)

 

[Flou]

https://www.youtube.com/watch?v=pE2wcBeyNdk

Kannattaa tsekata, behind the scenes -katsaus tuohon taistelukohtaukseen. Saas nähdä miten vielä tekevät jotain "isommin" kuin tuon näiden viimeisten jaksojen aikana.

 

[sampio]

En jaksa nyt puhelimella etsiä, mutta eilen sattui eteeni seuraavan jakson traileri yhdessä nelosjakson koosteen kanssa. Koosteessa tuli ilmi mm. luolamaalausten symboliikkaa, mikä mulla olisi muuten jäänyt huomaamatta.

Jakso oli jälleen oikein hyvä, varsinkin taisteluosuus Bronnia seurattaessa. Äpäräottelussa ja tässä on visuaalisen huikeuden lisäksi tavoitettu hyvin sitä, mitä tuollaisen vanhakantaisen taistelun voisi kuvitella olevan, sekasortoista kuolemanlottoa, pelkoa ja tuskaa. Lähinnä vitutti se pomoinkkarin tokaisu Tyrionille, että teikäläiset taistelevat huonosti. Vaikea kai sitä on lentävää liekinheitintä vastaan hammastikuilla sohia, vitun hevospelle.

 

[aessi]

Tämäkin taistelu oli niin ennalta nähtävissä. Ensin kirjoitetaan vähän tappioita Danylle että tilanne näyttäisi muka tiukalta ja sitten järjestetään grillibileet.

Ilman lohareitakin tuo taistelu olisi ollut aika yksipuolinen näytös, niin suuret erot noiden joukkojen määrässä oli ja päälle vielä hajanaiset muodostelmat. Toki tappioita olisivat varmasti kärsineet paljon enemmän, mutta ihan perinteisellä piirityksellä tai karakolli taktiikalla nuo joukot olisi varmasti saatu aika kivasti pakettiin.

 

[Vellihousu]

Ovat ne lohikäärmeet kirjoissakin minulle ongelma...

Ei siinä tietysti mitään väärää ole jos olet rehellisesti tätä mieltä. Eivät Dany ja lohikäärmeet ole minullekaan olleet koskaan kaikkein kiinnostavin osa tarinaa, mutta teeman tasolla pidän hyvin paljon väitteestä jonka mukaan ihmisen pelien ja leikkien merkitys on lopulta aika pieni kun suuremmat voimat alkavat jylläämään. Tämä tuli tuossa taistelukohtauksessakin hienosti esiin.

@Flou, kiitos linkistä, täytyypä tsekata.

 

[Undrafted]

Taistelusta jäi minulle, kuva että kyseessä Lannisterien jälkijoukot, mutta silti mukana Jaime, Bronn, Papa Tarly ja Dick On Tarly. Cersei vielä mainitse Rautapankin edustajalle Jaimen valvovan kullan kuljetusta henkilökohtaisesti. Tosin Papa Tarly totesi kullan saapuneen Punalinnaan. Jaime sitten päätti jäädä hengailemaan jälkijoukkojen kanssa? Mikäli Bronn ja Jaime tuosta pelastuvat, niin minusta turha veto jättää nimihahmot taisteluun. Todennäköisesti jäävät Tyrionin vangiksi.

 

[Fat Cat]

Erinomainen jakso, vaikka monta loogista ongelmaa jäi vaivaamaan.

- Luolaukkojen kaiverrukset olivat pääosin todella alkeellisia, mutta Night Kingin ja kumppanit olivat onnistuneet lähes yksi yhteen jäljentämään?
- Kun Jaimen poppoo oli muodostelmassa, eli rivissä, niinkö eikö Drogonin olisi kannattanut vain kurvata sivusta ja kärventää kaikki yhdellä pyyhkäisyllä? Maalla käyty kamppailu oli loppupeleissä vain showta ja miesten hukkausta, Drogon olisi varmasti hoitanut kaikki kerralla.

 

[V-G-]

Dornen ja Aegonin sota kesti useita vuosia ja Dornen armeija kävi tekemässä tuhoa Dornen ulkopuolella välillä. Yhden lohikäärmeen dornelaiset tappoivat "Scorpionilla", kun osuma tuli lohikäärmettä suoraan silmään.

Tähän viittasin, että dornelaiset onnistuivat pudottamaan jommankumman sisaren lohikäärmeen mereen. Samassa rytäkässähän se siskokin kuoli. En tosin muistanut, että nuoli osui silmään. Joka tapauksessa sarjahan voisi oman logiikkansa mukaan aivan hyvin nyökätä Dornea kohti sillä, että Qyburn olisi myrkyttänyt nuolet, mutta saapa nähdä.

Kohta tulee varmaan ulos NewRockstarsin Westeros Weekly, jossa tätäkin asiaa melko varmasti puidaan. Ovat aika eteviä nörttejä hiffaamaan pieniä detaljeja ja "easter eggejä" sekä arvioimaan cinematografisia painotuksia juonen kannalta. Jos Youtube-kanava ei ole vielä tuttu, niin kannattaa tutustua, sillä kyseessä on aivan heittämällä paras fantasia- ja muita tv-sarjoja ja myös elokuvia analysoiva vlog-sivusto. Niiltä tulee alkuviikosta aina Westeros Weekly, jossa pohditaan hieman pinnallisemmin edellisen jakson tapahtumia, tehdään selkoa hahmojen liikkeistä ja vastataan katsojien kysymyksiin. WW on n. puolituntinen "keskustelu", jossa on myös hauskoja osuuksia deathcountien yms. muodossa. Sitten loppuviikosta tulee kunnon nörttipläjäys, kun joko Eric Voss tai Filup Molina purkavat jakson aivan atomeihin juonen, kuvauksen, musiikin ja pienimpienkin detaljien ja aikaisempien jaksojen yhtymäkohtien osalta. Jos haluaa päästä syvällisemmin kiinni siihen, mitä kaikkea GOT kätkee sisäänsä, kannattaa vilkaista.

 

[Pepper Jack]

Itseäni ihmetyttää miksi Danyn piti tuhota kaikki kärryt, joissa oli viljaa sun muuta. Eikö niitä olisi voinut ottaa omaan käyttöön, kun taistelun voitto oli alun alkaen selvää. Ainut kärry mikä jäi tuhoamatta sisälsi tietenkin scorpionin.

 

[V-G-]

Ainut kärry mikä jäi tuhoamatta sisälsi tietenkin scorpionin.

Kyllä se Drogon senkin sihautti poroksi lopussa.

 

[Vellihousu]

Kyllä se Drogon senkin sihautti poroksi lopussa.

Minua vähän huvitti se, että koko ase ylipäätään oli äkkiä mukana, mahdettiinko sitä tarvita Tyrellien linnan valtauksessa? Vaikka tylsä sarja tämä tietysti olisi jos koko ajan mentäisiin vain realismin mukaan.

 

[Hauntti]

Minua vähän huvitti se, että koko ase ylipäätään oli äkkiä mukana, mahdettiinko sitä tarvita Tyrellien linnan valtauksessa? Vaikka tylsä sarja tämä tietysti olisi jos koko ajan mentäisiin vain realismin mukaan.

Toisaalta olisi sekin outoa, että kun tiedetään vastapuolella olevan lentäviä kärmehiä niin jätettäisiin "ainoa" käärmeentappoase jonnekin kellariin lojumaan. Ja eiköhän niitä ole enemmän kuin yksi ehditty jo valmistamaan.

 

[Nick Neim]

Minua vähän huvitti se, että koko ase ylipäätään oli äkkiä mukana, mahdettiinko sitä tarvita Tyrellien linnan valtauksessa? Vaikka tylsä sarja tämä tietysti olisi jos koko ajan mentäisiin vain realismin mukaan.

Ei kai tuo nyt niin monimutkainen ja ihmeellinen ase ole, että tuo olisi ainut kappale ollut? Kai niitä useampi olisi valmistettu, tai näin ainakin oletin.

Ja jos tiedossa on, että Dany on saapunut Dragonstonelle, niin pidän ihan loogisena napata tuollaiseen aseen varmuuden vuoksi matkaan, jos (ja näemmä kun) Dany saattaisi hyökätä Lannisterien joukkojen kimppuun. :-)

 

[Pepper Jack]

Kyllä se Drogon senkin sihautti poroksi lopussa.

Kyllä kyllä, mutta tämä oli se viimeinen koskemattomaksi jäänyt kärry. Muut kärryt oli jo tuhottu ympäriltä, mutta scorpionin kangaspressukin oli koskematon. Pieni ja vain vähän häiritsevä yksityiskohta minun mielestäni.

 

[sampio]

@Fat Cat
Mietin itsekin, että miksi lohikäärmellä ei ajeltu tasaisiksi kerralla koko Team Lannisteria, mutta kelailin, että ehkä syynä voisi olla sekin, että dothtrakit kaipaavat pikkuhiljaa toimintaa. Jos nyt siis jätetään se huomiotta, että loharin yksinäinen touhuilu olisi ollut hiukan tylsää tarinan kannalta.

 

[Vellihousu]

Toisaalta olisi sekin outoa, että kun tiedetään vastapuolella olevan lentäviä kärmehiä niin jätettäisiin "ainoa" käärmeentappoase jonnekin kellariin lojumaan. Ja eiköhän niitä ole enemmän kuin yksi ehditty jo valmistamaan.

Ei kai tuo nyt niin monimutkainen ja ihmeellinen ase ole, että tuo olisi ainut kappale ollut? Kai niitä useampi olisi valmistettu, tai näin ainakin oletin.

Ja jos tiedossa on, että Dany on saapunut Dragonstonelle, niin pidän ihan loogisena napata tuollaiseen aseen varmuuden vuoksi matkaan, jos (ja näemmä kun) Dany saattaisi hyökätä Lannisterien joukkojen kimppuun. :-)

On toki periaatteessa täysin loogista että tuollainen ase oli mukana, pidin vain vähän koomisena sitä että se nyt äkkiä löytyykin kesken taistelun. Hiukan tuli mieleen vanhat Batman - pätkät jossa Lepakkomiehellä on aina joku juuri siihen tilanteeseen sopiva patukka viittansa kätköissä.

Mutta nämä nyt on näitä, näyttää aika monella olevan jotakin huomauttamista sinänsä upeasta taistelukohtauksesta.

 

[Vellihousu]

Mietin itsekin, että miksi lohikäärmellä ei ajeltu tasaisiksi kerralla koko Team Lannisteria, mutta kelailin, että ehkä syynä voisi olla sekin, että dothtrakit kaipaavat pikkuhiljaa toimintaa. Jos nyt siis jätetään se huomiotta, että loharin yksinäinen touhuilu olisi ollut hiukan tylsää tarinan kannalta.

+ Olihan siinä sekin pointti että Team Lannister saatiin mukavasti läjään kun joutuivat keskittymään dothrakien hyökkäykseen.

Mutta ennen kaikkea kelasin itsekin että dokthrakit piti päästää irti ennen kuin ryhtyvät tappamaan toisiaan tms.

 

[Hauntti]

On toki periaatteessa täysin loogista että tuollainen ase oli mukana, pidin vain vähän koomisena sitä että se nyt äkkiä löytyykin kesken taistelun. Hiukan tuli mieleen vanhat Batman - pätkät jossa Lepakkomiehellä on aina joku juuri siihen tilanteeseen sopiva patukka viittansa kätköissä.

Mutta nämä nyt on näitä, näyttää aika monella olevan jotakin huomauttamista sinänsä upeasta taistelukohtauksesta.

No joo, jos realismin kannalta ajatellaan, niin eiköhän se jouskari olisi sieltä kaivettu heti alkuun. Miten se sitten olisi muuttanut kohtauksen dramaturgiaa, mene ja tiedä.

 

[Nick Neim]

Ainut mikä mua tuossa taistelussa eniten risoi, oli se, että Bronn joutui juoksemaan ihan tolkuttoman matkan sinne scorpionin luo. Toki Bronnin matkalle iso plussa, koska se oli erittäin hienosti kuvattu ja toi jaksoon hyvän lisän, mutta pidän hieman ihmeellisenä, että siitä lähempää kenellekkään Lannisterien joukosta ei tullut mieleen alkaa itse virittelemään pyssyä, mitä voisi pitää aika luonnollisena reaktiona, jos aikoo taistella eikä paeta.

Ei nyt tosiaan sen suuremmin ärsyttänyt, ja tuolla saatiin halvalla lisädraamaa, mutta kai tuota pyssyä muutkin kuin Bronn osaa käyttää. Luulisi tuollaisessa taistelussa nimenomaan loharin olevan target #1, vaikka toki dothrakejakin tulee kimppuun joka suunnasta. Vähän sivuten ylläolevan käyttäjän @Hauntti pointtia. Ping myös @Vellihousu

 

[Vellihousu]

No joo, jos realismin kannalta ajatellaan, niin eiköhän se jouskari olisi sieltä kaivettu heti alkuun.

Tämäpä tämä, erityisesti lohikäärmeiden ampumiseen valmistettu ase on mukana, mutta silti Jaime johdattaa suuren määrän jousimiehiä toivottomiksi maalitauluiksi.

Mutta kuten jo itsekin kirjoitin, jos koko ajan mennään realismin mukaan, käy koko sarja äkkiä kovin tylsäksi.

 

[Nick Neim]

Tämäpä tämä, erityisesti lohikäärmeiden ampumiseen valmistettu ase on mukana, mutta silti Jaime johdattaa suuren määrän jousimiehiä toivottomiksi maalitauluiksi.

Mutta kuten jo itsekin kirjoitin, jos koko ajan mennään realismin mukaan, käy koko sarja äkkiä kovin tylsäksi.

Tässä täytyy tosin muistaa, että ihan alkuunhan sieltä tulivat dothrakit edellä, jonka Bronn ja Jamie kuulivat kavioiden jylinänä, eikä Dany ollut käyttänyt lohareita aikaisemmin. Ei siis siinä mielessä edes mikään typerä veto Jamielta järjestää joukot kasaan, koska loharia voidaan pitää yllätyskorttina, jota Jamie ei voinut tietää.

 

[Vellihousu]

Tässä täytyy tosin muistaa, että ihan alkuunhan sieltä tulivat dothrakit edellä, jonka Bronn ja Jamie kuulivat kavioiden jylinänä, eikä Dany ollut käyttänyt lohareita aikaisemmin. Ei siis siinä mielessä edes mikään typerä veto Jamielta järjestää joukot kasaan, koska loharia voidaan pitää yllätyskorttina, jota Jamie ei voinut tietää.

Tarkoitin kohtaa jossa Jaime johdatti jousimiehet ampumaan kohti lohikäärmettä ja tuomitsi nämä käytännössä kuolemaan.

Tähän ja edelliseen viestiisi ja koko keskusteluun sopii itse asiassa tiivistys, että jos lohikäärmeen hyökkäys on kerran niin realistinen skenario, että sitä varten on oikein erillinen ase mukana, niin luulisi että tällaiseen skenarioon olisi suunniteltu kokonaan erillinen taktiikka sen toteutumisen varalta. Varsinkin kun huomioidaan kuinka kokeneta johtajia Jaime ja isä - Tarly ovat.

Mutta sitten taas toisaalta: kohtaus oli upea paitsi toiminnan, myös Jaimen, Tyrionin ja Bronnin hahmojen kannalta joten ei saa liikaa valittaa.

 

[Flou]

Ei kai tuo nyt niin monimutkainen ja ihmeellinen ase ole, että tuo olisi ainut kappale ollut? Kai niitä useampi olisi valmistettu, tai näin ainakin oletin.

Quburn tosi esitteli tuon jonain täysin uutena keksintönä, jollaista ei ole ikinä ennen nähtykkään. Toki sarja ei varmaan ota huomioon historiikkiä, mutta olihan tuo taas vähän "eh, mitä vittua", kun kaveri esittelee täysin keskiaikaisen keksinnön jonain uutena ja hienona minkä parissa lukuisat ihmiset ovat viettäneet lähes loputtomasti aikaansa.
Tuon kohtauksen jälkeen oli varma, että heti, kun Dany osallistuu taisteluihin lohikäärmeillään tullaa myös näkemään Ballista/Scorpion käytössä.