No mitenkäs kävisikö tämä epäloogisuudesta käsikirjoituksessa? Transportation in Season 8 explained...Tuntuu, että jengi purnaa siitä, että omien suosikkihahmojen kohtalo ei miellytä. Se on kuitenkin eri asia kuin epäloogisuus käsikirjoituksessa ja ohjauksessa,
Lue ylempi viestini. Ei ole kyse "inhimillisistä virheistä" vaan siitä, että hahmoille on käsikirjoitettu sellaisia tekoja, joita he eivät kuuna päivänä tekisi. Vähän kuin joku hahmo olisi äärimmäisen älykäs keliaakikko seitsemän kautta ja sitten kasikaudella söisi kattilallisen spagettia ja kuolisi pöntöllä.
No mitenkäs kävisikö tämä epäloogisuudesta käsikirjoituksessa? Transportation in Season 8 explained...
Ei missään nimessä ainoa esimerkki, tuota on harrastettu viimeiset kaudet jatkuvasti. Syö sarjan uskottavuutta, kun maailmassa oli aiemmin jokseenkin johdonmukainen sisäinen logiikka, vaikkakin fantasialla höystettynä.
(linkki giffin imgur.com:issa)
Ei pakovenettä ei. Varysilla oli tapana olla poissa jo ennen kuin kakka osuu tuulettimeen, esim. Tyrionin vapautuksen suhteen. Ja juuri tuollainen nyt nähdyn kaltainen naiivius ei ole uskottavaa Varysilta, koska hän tiesi satavarmasti sen tarkoittavan kuolemista. Kuten sanottu, tarkoitushakuista huonoa käsikirjoittamista.He olivat Tyrionin kanssa samalla aaltopituudella keskusteluissa joten hän ei naiivisti osannut odottaa petosta. En usko että joku pakovene olisi muuttanut käsikirjoituksen yhtään sen maagisemmaksi.
Ensimmäistä kappaletta lukuunottamatta allekirjoitan koko edellä olevan. Ymmärrän täysin sinun ja monen muunkin pointit ja vitutuksen aiheet, mutta tuo eka on todella pahasti pielessä - on iso kasa porukkaa tuossa välissä, joka ihan aidosti näkee tason laskun ja on siitä harmissaan, mutta ottavat nyt nähdyn annettuna, koska sille ei mitään enää voi. Ei mulla tästä mitään dataa ole, mutta tuskin sinullakaan oman väitteesi tueksi pl. netti- ja kahvihuonekeskustelut.Tämä on todella väärä huomio! On ensinnäkin pääasiassa kaksi katsojakuntaa: ne jotka ottavat kaiken annettuna ja haluavat lähinnä vain viihdettä sekä ne, jotka katsovat sarjaa realistisuuden, tarinankerronnan loogisuuden yms. kautta. Kumpikin on täysin ok, mutta jälkimmäisille tämä ja edellinen kausi ovat olleet järkytys.
Niinpä sanon tuohon ajatukseesi "EI": Suosikkihahmot ovat kuolleet ja joutuneet kohdelluiksi huonosti tässä sarjassa aivan alusta saakka. Bran, Ned, Sansa, Tyrion, Robb, Catelyn, Khal Drogo, Tywin, Theon, Viper...
Kyse on siitä, miten nämä asiat on käsikirjoitettu, ei siitä että hahmoille käy jotain. Mm. Varys ja Littlefinger kuolivat sellaisten virheiden seurauksina, joita he eivät koskaan ikinä milloinkaan olisi tehneet, jos olisivat pysyneet omina itseinään. Nyt heidät poistettiin sarjasta osin fan servicenä, osin silkkaa osaamattomuutta.
Jaime ja Bran taas ovat kasvaneet tiettyyn suuntaan loogisesti koko sarjan ajan ja nyt tämä kausi on heittänyt sen kaiken roskikseen. Jälleen kerran: täysin hahmon olemuksen vastaista paskaa käsikirjoittamista. Aikaisemmilla kausilla Game of thronesissa teoilla oli seurauksia, virheistä joutui maksamaan ja tilanteet etenivät loogisesti ja uskottavasti. Nyt seurauksia tapahtuu ilman kunnollisia syitä ja teoilla taas ei ole loogisia seurauksia. Se etäännyttää sarjasta kun mikään ei ole uskottavaa.
En jaksa siihen aikaisempaan vastaukseesi minulle nyt vastata kun emme ole kuitenkaan niin eri mieltä. Itsellä samat fiilikset noista jaksoista. Kolmas ja nelonen olivat heikoimpia ja aiheuttivat kovimmat pettymykset. Tämä uusin oli parempi, mutta toki ongelmia oli.Eli palaan siihen, että lopulta tämä on vain telkkaria, jonka tasonlasku on ollut kieltämättä harmillista. Tällä kaudella kaksi ekaa jaksoa olivat ok, kolmas mulle itselleni pettymys, neljäs hohhoijaa, mutta tämä viides taas ok tai jos haluan vain posia hakea, oli visuaalisuus paikoitellen aivan huikeaa.
Sun mielestäsi siis oli ihan Varysille tyypillistä käytöstä kertoa avoimesti alkavansa kapinoida kuningatartaan vastaan? Ei Varysin virhe ollut kertoa Tyrionille aikeistaan, vaan itse niiden aikeiden toteuttamistapa ylipäätään: Varysilla oli aina tukijoita, tietoa ja useita varasuunnitelmia. Hän myös piti aina huolen, ettei kertonut kenellekään kaikkea, vaan tiesi aina enemmän kuin muut. Hän johdatti ihmisiä eikä koskaan sanonut suoraan mikä seuraava askel tulisi olemaan.
Ja nyt pitäisi uskoa, että Varys kuljeskelee kuningattarensa saarella siellä täällä kertomassa Danyn läheisimmille hahmoilla petossuunnitelmastaan? Ei pakotietä, ei mahdollisuutta hankkia tukijoita, ei tietoa siitä, miten Dany voitaisiin oikeasti syöstä vallasta. Pelkkä Varysin, Jonin ja Tyrionin kolmen kopla juonittelemassa. Ei kuulosta lainkaan Varysilta, vaan pelkästään paskalta käsikirjoittamiselta, jonka on aiheuttanut kiire saada homma pakettiin!
Eikä DDtä enää edes kiinnosta. Starbucks-kuppi pöydällä ja Jaime halaamassa Cerseitä oikealla ihmiskädellä proteesin sijaan ovat sellaisia virheitä, joita ei aiemmin käynyt. Nyt koko sarja on koomista skeidaa melkeinpä joka toisessa kohtauksessa.
Mitä mieltä olet siitä, että Jaime pelasti King's Landingin hullun kuninkaan halutessa polttaa koko kaupungin, mutta nyt viime jaksossa sitten kertoi ettei ole koskaan sivullisista välittänytkään?
Nimenomaan ei anna. Hän on säännönmukaisesti sanonut ja tehnyt kaiken päinvastoin kuin kirjoitat.Varyksen hahmo antaa käsikirjoituksellisesti myös mahdollisuuden sille, että hän päättää toimia myös isolla riskillä uhraamalla itsensä. Valtakunnan palvelija.
Nimenomaan ei anna. Hän on säännönmukaisesti sanonut ja tehnyt kaiken päinvastoin kuin kirjoitat.
Mutta antaa olla.
Surmaamalla hullun kuninkaan, hän on myös suojellut itseään ja Cerseitä. Flipannut kuningas on vaaraksi kaikille ympärillään. Ei ristiriitaa.
Sarjassakin Varys on puhunut siitä, ettei ole sankari eikä lähde itseään uhraamaan koska niin hän ei pysty saavuttamaan mitään. Hän ymmärtää kaikista hahmoista parhaiten, miten valta Westerosissa toimii ja on osannut toimia niiden realiteettien mukaan pitkällä tähtäimellä.En ole lukenut kirjoja. Voi olla että siellä hahmo on hyvinkin erilainen.
Ennen kuin annat olla, niin avaa minulle vielä, että mikä sinun mielestäsi on Varyksen pyrkimys? Mihin hän tähtää?
Ensimmäistä kappaletta lukuunottamatta allekirjoitan koko edellä olevan. Ymmärrän täysin sinun ja monen muunkin pointit ja vitutuksen aiheet, mutta tuo eka on todella pahasti pielessä - on iso kasa porukkaa tuossa välissä, joka ihan aidosti näkee tason laskun ja on siitä harmissaan, mutta ottavat nyt nähdyn annettuna, koska sille ei mitään enää voi.
Paskat nuo kaverit mitään robotteja ole. Varsinkin Varyksen kohdalla inhimillinen retkahdus. Taisi olla jo muutenkin väsynyt koko touhuun.Kyse on siitä, miten nämä asiat on käsikirjoitettu, ei siitä että hahmoille käy jotain. Mm. Varys ja Littlefinger kuolivat sellaisten virheiden seurauksina, joita he eivät koskaan ikinä milloinkaan olisi tehneet, jos olisivat pysyneet omina itseinään. Nyt heidät poistettiin sarjasta osin fan servicenä, osin silkkaa osaamattomuutta.
Plaah. Inhimillisenä erehdyksenä samaa luokkaa kuin mainitsemani fiksu keliaakikko kuolemassa ylisuureen spagettiannokseen.Paskat nuo kaverit mitään robotteja ole. Varsinkin Varyksen kohdalla inhimillinen retkahdus. Taisi olla jo muutenkin väsynyt koko touhuun.
Cerssi ei ollu mestoilla ku Hullu Kuningas tapettiin. Jaimen iskä Tywin tosin oli siellä lähistöllä, eli itseään ja isukkia sekä Lannisterin muuta väkeä Jaime kyllä puolen miljoonan turhan ihmisen lisäksi suojeli kuninkaan henkivartijan roolin roskiin heittäessään ja estäessään koko kaupungin tuhon.
Sarjassakin Varys on puhunut siitä, ettei ole sankari eikä lähde itseään uhraamaan koska niin hän ei pysty saavuttamaan mitään. Hän ymmärtää kaikista hahmoista parhaiten, miten valta Westerosissa toimii ja on osannut toimia niiden realiteettien mukaan pitkällä tähtäimellä.
Varysin pyrkimys on tietysti saada valtaan sellainen hallitsija, joka pystyisi takaamaan rauhan ja kukoistuksen. Kritiikissä taas ei ole kyse siitä, muuttuiko Varysin pyrkimys, vaan siitä, miten itselleen epätyypillisen idioottimaisesti hän toimi. Tuo ei ollut lainkaan uskottava juonilanka. Varys oli minulle Tywinin (ja Cersein) ohella koko sarjan suosikkihahmo, mutta toisin kuin Tywinin kohdalla Varysin kohtalo oli täysin arvattavissa jo ennen edellisen jakson loppua eikä tuntunut yhtään miltään.
Kyseessähän ei ollut erehdys. Varys tiesi tarkalleen mitä oli tekemässä ja antoi sen tapahtua.Plaah. Inhimillisenä erehdyksenä samaa luokkaa kuin mainitsemani fiksu keliaakikko kuolemassa ylisuureen spagettiannokseen.
Ei tuossa ole mitään luonnollista ja pakollista yhteyttä. Varys oli perillä myös Danyn faijan joukkotuhoaikeista muttei ryhtynyt sankariksi oman elämänsä menettämisen uhalla.Jos hyväksyy, että Varyksen motiivi on kansalle hyvän hallitsijan löytäminen, niin pitää voida hyväksyä se, että Varys on valmis ottamaan myös riskin oman henkensä suhteen. Tilanteessa, jossa vaakakupissa on nähdynlainen joukkotuho, jonka Varys osasi ennakoida.
Ja tämä on sitä typerää käsikirjoittamista. Laiskaa, kiireessä tehtyä ja mielikuvituksetonta epäloogista höttöä. Täysin samaa kamaa kuin Euronin osumatarkkuus, matkustamisen moninkertaistunut nopeus, juonilankojen kömpelö yhdistäminen jne.Kyseessähän ei ollut erehdys. Varys tiesi tarkalleen mitä oli tekemässä ja antoi sen tapahtua.