Tuukka Mäntylän törmäys Justin Morrisoniin

[Kaani]

Ja kolme ottelua napsahti.

http://www.sm-liiga.fi/arkisto/kuri...siassa-ottelussa-lukko-tappara-3.10.2009.html

Samaa mieltä näyttää olevan Muukkonen kuin suurin osa tähän ketjuun kirjottaneista.

 

[jokerit67]

Ja kolme ottelua napsahti.

http://www.sm-liiga.fi/arkisto/kuri...siassa-ottelussa-lukko-tappara-3.10.2009.html

Täysin oikea päätös, ellei jopa liian kevyt. Mäntylän on aivan turha puhua kiekontavoittelutilanteesta, jos äijän lapa on n.metrin korkeudessa ja kääntyy lopussa vielä suoraan kohti Morrisonin päätä osuakseen tätä polvella.

 

[Borre]

Vähällä pääsi Mäntylä täydellisestä kunnioituksen puutteesta huolimatta.

Niinpä. Mäntylä taklaa jäässä makaavaa pelaajaa polvella päähän ja vain kolme peliä sivussa? Eihän näissä päätöksissä ole mitään järkeä. Arpomalla pelikiello pituus tulisi yhtä loogisia ratkaisuja.

 

[Isaskar]

Mutta niin se vaan on, että seuraumuksien mukaan näitä pelikieltoja jaetaan, eikä tekojen mukaan, kuten alta näkyy.

Niin se on, mutta onko siinä joku ongelma? Muukkoselta hyvä päätös. Mäntylän kertomus ei ole videon perusteella uskottava, vaikka se oletettavasti moneen hyvin uppoaakin.

 

[Tuamas]

Ja kolme ottelua napsahti.

http://www.sm-liiga.fi/arkisto/kuri...siassa-ottelussa-lukko-tappara-3.10.2009.html

Täysin oikea päätös, Sm-liigan yleisen rangaistuslinjan huomioonottaen.

Teko osoitti mielestäni selvää kunnioituksen puutetta vastustajaa kohtaan ja vaikkei välttämättä ollut täydellisen tahallinen teko, niin kuitenkin sellainen joka olisi ollut vältettävissä.

Edit:

Niinpä. Mäntylä taklaa jäässä makaavaa pelaajaa polvella päähän ja vain kolme peliä sivussa? Eihän näissä päätöksissä ole mitään järkeä. Arpomalla pelikiello pituus tulisi yhtä loogisia ratkaisuja.

Täysin Sm-liigan linjan mukainen tuomio, eli koska teon seuraus ei ollut vakava, ei itse teostakaan tule kovin kovaa rangaistusta.

 

[Erämaan kettu]

Täysin oikea päätös, ellei jopa liian kevyt. Mäntylän on aivan turha puhua kiekontavoittelutilanteesta, jos äijän lapa on n.metrin korkeudessa ja kääntyy lopussa vielä suoraan kohti Morrisonin päätä osuakseen tätä polvella.

Tuomion perusteluja luettaessa voisi tuomion luulla olevan huomattavasti kovempikin, mutta ilmeisesti Muukkosta ei tällä kertaa huvittanut kutsua koko kurinpitoryhmää päättämään pelikiellosta. Vähän harmittaa tuomareiden puusilmäisyys / munattomuus itse pelin aikana. Jos olisivat tehneet oikean ratkaisun jo silloin, olisi Lukolla todennäköisesti kaksi pistettä enemmän.

 

[Voimalaituri]

Mäntylä ja Muukkonen ovat selvästi koostaneet lausuntonsa tästä ketjusta. Muukkis iskee sanan säilällä, mutta vaikka teko on sitten hirmuisen törkeä ja syytetty Muukkosen mukaan tosiaan valehteleekin -- ja tuomio on tuttu ja turvallinen perus kolmonen. Hyvä meininki.

Näillä mennään. Karavaani kulkee ja ilvekset haukkuu. Kaikki julkisuus on hyvää julkisuutta.

 

[play_on]

Vähällä pääsi Mäntylä täydellisestä kunnioituksen puutteesta huolimatta. Mutta niin se vaan on, että seuraumuksien mukaan näitä pelikieltoja jaetaan, eikä tekojen mukaan, kuten alta näkyy.

Kyllä, valitettavaa sinänsä että näillä seurauksilla on merkitystä tuomioihin, kun itse tekojahan tässä tulisi arvioida/tuomita.

Rangaistus luokkaa ok ja varmaan siellä kirvesrintojenkin leirissä jonkin asteista tyytyväisyyttä on, sillä olisihan tuosta jotain muutakin voinut napsahtaa kuin kolme peliä. Tuomio siis ok, mutta hieman jää edelleen kaivelemaan se nimen merkitys paidan selässä - miten olisi käynyt vaikkapa Nickersonin vastaavassa tilanteessa..?

 

[Jeppe_68]

Eikö Muukkonen olisi voinut antaa lisäsanktiota vielä siitä, että hänen mielestään Mäntylä selvästikin valehtelee ihan kaikessa mitä on omassa selvityksessään antanut?

Valehtelusta rankaiseminen ei kai kuulu Muukkosen toimivaltaan?

Ihan hyvät perusteet Muukkonen tossa päätöksessään antaa ja ilmaisee selvästi olevansa eri mieltä Mäntylän kanssa. Toisaalta täällä käyty keskustelu saa kontrastia ainakin siltä osalta, että joittenkin kirjoittelijoitten mielestä Mäntylällä oli aikaa noin pari sekuntia muuttaa liikerataansa ja joittenkin alle 0,5 sekuntia. Joka tapauksessa Mäntylä on sälli jolla hoksottimet toimii, koska hän oman kertomansa mukaan on ehtinyt miettiä Morrisonin turvallisuutta miettimällä pitääkö luistimet maassa, vai yrittääkö hypätä yli. Lisäksi hän on ehtinyt reagoida muuttamalla luistelusuuntaansa, kun Morrison on osunut kiekkoon. Ja ettei tässä olisi kaikki, hän ymmärtääkseni on ehtinyt miettiä mahdollisuutta miten pahasti tulee vahingoittamaan Morrisonia osuessaan häneen tai vaihtoehtoisesti, miten hän pystyy auttaa joukkuettaan toimimalla niin, että vähät välittää, miten Morrisonin käy.

Kuten sanottu, Muukkosen perustelut ovat hyvät, rangaistuksen aste taas tekoon nähden valitettavan kevyt.

 

[Axbor Nocturne]

Täysin oikea päätös, ellei jopa liian kevyt. Mäntylän on aivan turha puhua kiekontavoittelutilanteesta, jos äijän lapa on n.metrin korkeudessa ja kääntyy lopussa vielä suoraan kohti Morrisonin päätä osuakseen tätä polvella.

Noh, saapa nähdä mitä tämä bygmi seuraavaksi keksii (anteeksi S.Lindfors että lainaan lempinimeäsi), kun pääsee taas pelikiellon jälkeen huseeraamaan kentälle. Olikohan Mäntylä muuten copypastennut kirjoituksiaan täältä JA:n sivuilta, koska sen verran paljon oli yhteneväistä tekstiä tänne kirjoittaneiden tappara-fanien kanssa. Olisi voinut kutsua kurinpitoryhmän koolle, koska tapaus oli jo toinen pienen ajan sisällä. Ja tämä oli kyllä teoltaan törkeämpi, vaikka Morrisonille ei mitään käynytkään.

edit. Muukkonen taitaa suhteuttaa nämä pelikiellot aivan turhaan kaudessa pelattavaan ottelumäärään. Sillä kun ei pitäisi olla mitään merkitystä pelikieltojen pituuteen, jos pelaajat alkavat possuilemaan.

 

[FASlapsi]

Ja kolme ottelua napsahti.

http://www.sm-liiga.fi/arkisto/kuri...siassa-ottelussa-lukko-tappara-3.10.2009.html

Mäntylä vuodattanut kauheet tarinat, ihan on samanlaista settiä ku pahimman jatkoajan porkkanalasin kynästä.

Ei kerennyt muuttamaan suuntaa, mutta kerkesi kuitenkin miettimään että nyt osun Morrisoniin, taidanpa hypätä, hetkinen, en hyppääkään sillä siitä voi tulla haava, vähän niinku sille Zednikille ku se törmäs OJ:hin, pidänkin luistimet jäässä, ja ojennan tästä vähän polveani, meitsillä on meinaan aika rahakas sopimus, ja sitäpaitsi tästä mun horisontista en osu ton vitun kultakypärän päähän, ja PAM!

Ois saanu tulla lisääkin mun mielestä.

 

[L4E]

Muukkonen näkee tapahtuman samoin kuin allekirjoittanut ja suurin osa ketjuunkirjoittaneistakin. Hyvät perustelut Muukkoselta, mutta tuomion pituus kyllä ihmetyttää. Jos kerran toteaa, että tahallinen oli ja ko. pelurilla juuri allaan vielä toinen sanktio siitä ettei vastustajaa ole kunnioitettu, niin olisi kyllä pitänyt tulla pidempi huili juurikin tuon tahallisuuden takia. Nyt näköjään mentiin taas pitkälti seurauksien mukaan eikä teon.

Ehkä seuraavasta sitten Tuukka saa jo pidemmän. Nyt kävi tuuri, ettei Muukkonen uskaltanut kutsua kurinpitoryhmää koolle. Yleensähän nuo rangaistukset on tuplaantuneet kun homma on toistunut, joten tässäkin olisi tuo neljä pitänyt olla miniminä, jos kerran tahalliseksi toteaa.

 

[Borre]

Mäntylän tuntipalkka nousee kohisten, kun istuu ison osan kaudesta pelikiellossa. Vai onkohan pelaajasopimuksissa jotain pykäliä pelikieltojen varalle?

 

[Rafael]

Täysin oikea päätös, Sm-liigan yleisen rangaistuslinjan huomioonottaen.

Teko osoitti mielestäni selvää kunnioituksen puutetta vastustajaa kohtaan ja vaikkei välttämättä ollut täydellisen tahallinen teko, niin kuitenkin sellainen joka olisi ollut vältettävissä.

Edit:

Täysin Sm-liigan linjan mukainen tuomio, eli koska teon seuraus ei ollut vakava, ei itse teostakaan tule kovin kovaa rangaistusta.

Täysin väärä tuomio. Muukkonen näki videolta, että Mäntylä taklasi tahallaan Morrisonia päähän. Oikea pelikielto tuosta olisi ollut n.15-30 peliä. Siis eihän ole millään tavalla linjassa, että pelaaja on tahallaan yrittänyt vahingoittaa vastustajan terveyttä, mutta saa vain 3 peliä. Onko tuossa nyt siis Mäntylän epäonnistunut vahingoittamisyritys lieventävänä seikkana?

Lisäksi toki törkeästä valehtelusta ja omasta kertomuksesta olisi voinut räväyttää lisää kakkua.

Hienosti tämä systeemi toimii!

 

[Optimisti]

Mäntylän puolustajien mielestä on ok ajella vastustajan pää kyynärpäillä päätypleksin saumaan, jos tuloksena on hyvä syöttöpaikka vapaalle miehelle maalin eteen ja katse pidetään kiekontavoittelutilanteen merkiksi kiekossa?

Mäntylän törmäyksen jälkeisestä reaktiosta (tai sen puutteesta) näkee selvästi, että Morrisonin päähän osuminen ei tullut hänelle millään tavalla yllätyksenä. OK, ehkä Tuukka pyrki riistämään kiekon mukaan nopeaan vastahyökkäykseen, mutta samalla hän ei olisi voinut vähempää välittää, osuuko jalka Justinin päähän vai ei. Ja sehän olisi osunut, vaikka Mäntylä kiekon olisi saanutkin. Luistelulinjan valinta tapahtui jo aikaisemmin kuin sen kuuluisan 8 sekunnin kohdalla, ja Tuukka tiesi vallan hyvin, mikä on Morrisonin asento, vauhti ja suunta.

Katseen pitämisellä väkisin kiekossa törmäyksen jälkeenkin Mäntylä haluaa antaa sellaisen kuvan, että tilanne oli TÄYSI vahinko ("hupsista, en huomannutkaan"). Tämänkaltaista elekieltä näkee pienemmissä kentällä tapahtuvissa koiruuksissa tämän tästä.

Tuolla hetkellä Tuukan päässä ei liikkunut yhtään mitään, myöhemmin kenties tajusi tekonsa vakavuuden, kun meni anteeksikin pyytämään. Itse olisin Muukkosen asemassa kutsunut kurinpitolautakunnan koolle; olisi saattanut napsahtaa muutamakin matsi enemmän pannaa.

 

[Pascal Lemoix]

Mäntylä ja Muukkonen ovat selvästi koostaneet lausuntonsa tästä ketjusta. Muukkis iskee sanan säilällä, mutta vaikka teko on sitten hirmuisen törkeä ja syytetty Muukkosen mukaan tosiaan valehteleekin -- ja tuomio on tuttu ja turvallinen perus kolmonen. Hyvä meininki.

Tältä se tosiaan vaikuttaa. Liigan kurinpitoelin taitaa sittenkin olla Jatkoajan keskustelupalsta. Toisaalta, miksi Muukkonen käyttäisi monta vuorokautta miettimiseen, kun asiantuntijat täällä tekevät hänen duuninsa muutenkin. Sen kun vilkaisee vain yleisen linjan, että kumpaa kantaa on enemmän ja losauttaa keskiarvotuomion.

Koska kyllä kai sinänsä vaihtoehdot olivat, että tahattomasta törmäyksestä ei tule mitään ja tahallisesta olisi tullut jotain luokkaa 10-15 ottelua. Mutta näinhän ne on aina arvottu erilaisin huutoäänestyksin.

Mutta nythän se on sitten virallisesti päätetty, että Mäntylä veti täysin kiekollisen tilanteen ulkopuolella täysin tahallaan Morrisonia polvella päähän. Ja se siitä.

 

[maniakos]

Olisihan noilla Muukkosen perusteluilla mielestäni voinut antaa pidemmänkin pelikiellon, mutta ilmeisesti pidempi pelikielto olisi vaatinut kurinpitoryhmän kokoontumisen? Muukkonen myös mainitsee, että olisi kutsunut kurinpitoryhmän koolle päättämään yli kolmen ottelun mittaisesta pelikiellosta, mikäli Morrison olisi tilanteessa loukkaantunut. Mielestäni tuo on vähän väärä lähestymistapa, koska tuollaisessa tilanteessa pelaaja voi loukkaantua hyvin pahasti. Ei siinä tarvitse kuin vähän huonoa tuuria mukaan niin luistin viiltää uhrin kaulaan tai uhri saa päähän vähän kovemman iskun. Myös tuo vasta päättynyt pelikielto olisi voinut toimia raskauttavana seikkana tätäkin pelikieltoa määrätessä.

Onni onnettomuudessa, ettei Morrison loukkaantunut ja kyllä tuo kolmen ottelun pelikielto kuitenkin tyydyttää minua. Jospa se Tuukkakin kohta saisi päähänsä, että voi sitä vastustajaakin vähän kunnioittaa, ja siinä sivussa toivoisi samat opit menevän perille muutamalle muullekkin sankarille.

 

[yki]

"Mäntylän teko kuvastaa näkemykseni mukaan täydellistä vastustajan pelaajan kunnioittamisen puutetta."

Aamen. Ihan oikea tuomio! Seuraavaa episodia odotellessa.

 

[Ainapata]

Niinpä. Mäntylä taklaa jäässä makaavaa pelaajaa polvella päähän ja vain kolme peliä sivussa? Eihän näissä päätöksissä ole mitään järkeä. Arpomalla pelikiello pituus tulisi yhtä loogisia ratkaisuja.

Hieman samanlaisessa tilanteessa halvaantui pysyvästi Jaroslav Otevrel vuosia sitten (Karamnovin polvi kopsahti päähän). Kovin ovat lepsuja nämä SM- liigan rangaistukset. Annetaan edelleen tuomioita seuraamuksista. Teosta kuuluisi antaa täysin sama ja varsinkin kun tekovälineenä on luistin, jonka osumasta kaulaan olisi voinut mennä henki.

 

[Rod Weary]

Kyllä lyhyessäkin ajassa ehtii käymään yllättävän paljon asioita läpi päässään, mikäli ympäristö on tuttu. Esimerkiksi formulakuskit pääsääntöisesti osaavat irrottaa kätensä ratista ennen törmäystä reunavalliin, vaikka tilanne tuleekin yleensä eteen yllättäen ja todella nopeasti. Arkisemmassa maailmassa autoilijat tietävät myös, kuinka salamannopeasti aivot joskus pelaavat, kun osaa alitajuisesti varautua tiettyihin yllättäviin tilanteisiin. Siksi en epäile hetkeäkään, etteikö Mäntylä olisi oikeasti osannut miettiä noita kertomiaan asioita ennen yhteentörmäystä. Olihan hän itselleen tutussa tilanteessa.

Mutta tämä ei siis ole puolustus hänen puolestaan tapahtuneelle, koska sen hän olisi halutessaan pystynyt välttämään.

 

[jtuominen]

Tahallinen teko -> 3 peliä?

Se että pelikieltoa tuli on minusta oikein, mutta kolme peliä tahallisesta taklauksesta/törmäyksestä jäässä makaavaa päin on liian vähän.

 

[Tuamas]

Täysin väärä tuomio. Muukkonen näki videolta, että Mäntylä taklasi tahallaan Morrisonia päähän. Oikea pelikielto tuosta olisi ollut n.15-30 peliä. Siis eihän ole millään tavalla linjassa, että pelaaja on tahallaan yrittänyt vahingoittaa vastustajan terveyttä, mutta saa vain 3 peliä. Onko tuossa nyt siis Mäntylän epäonnistunut vahingoittamisyritys lieventävänä seikkana?

Lisäksi toki törkeästä valehtelusta ja omasta kertomuksesta olisi voinut räväyttää lisää kakkua.

Hienosti tämä systeemi toimii!

Niin, ainahan linja on Sm-liigassa ollut tällainen, teon rangaistavuus on suoraan verrannollinen siihen kuinka pitkä tuomio siitä annetaan.

Kuten jo aiemmin ketjussa on todettu, Sm-liigan linjalla tästä tulee se 2-3 peliä ja niin siitä sitten tulikin.
Ja kuten todettua, niin änärissä olisi todennäköisesti tullut huomattavasti isompi pelikielto.

Lisäksi Muukkosella ei liene mitään valtuuksia lähteä valehtelusta rankomaan.

 

[Kirveellä töitä]

Itse olisin Muukkosen asemassa kutsunut kurinpitolautakunnan koolle; olisi saattanut napsahtaa muutamakin matsi enemmän pannaa.

Ehkä se nykykäytännön mukaan vielä kutsutaankin jos Morrisonilla alkaa vaikkapa myöhemmin kuuppaa kivistämään. Tuosta "Tuukan vastineesta" voisin lyödä vaikka sata-vetoa, ettei ole Patukan itsensä kirjoittama...;)

...Jään innosta soikeana odottelemaan koska kyseisen "ohiluistelun" aiheuttaman hysterian takia avataan numero auttavaan puhelimeen...

 

[Noosebleed 68686]

"Mäntylän teko kuvastaa näkemykseni mukaan täydellistä vastustajan pelaajan kunnioittamisen puutetta."

Tuossa lainauksessa olisi mielestäni ainekset ikuiseen pelikieltoon. Tähän kun vielä lisätään se, että Muukkosen mukaan Mäntylä on valehtelija, sekä se että tämä oli jo toinen tapaus pienen ajan sisään, niin aika lepsuksi jäi tuomio.

Helvettiin molemmat.

 

[kakkonen]

Jokainen, joka on vetänyt putket jalkaan ja pelannut kiekkoa tietää, ettei tuollaisiin väistöihin ole aikaa.

Varmasti monella kiekkoa pelaavalla on toisenlainen näkemys, joten tätä pelaajataustaa on tässä ihan turha korostaa. Sitä paitsi se, ettet sinä ehdi luistimet jalassa väistellä, ei kerro paljoakaan siitä mitä Mäntylältä voi tuossa tilanteessa odottaa.

Haha. Erittäin hyvin sanottu, itsekin ihmettelin samaa.

Kyllä omituiselta tuntuu jos ammattimies ei ehdi tuollaisessa tilanteessa väistää. Alan kallistua täällä esitettyyn mielipiteeseen Mäntylän egon voimakkaasta kasvusta.