Tupakointikielto ravintoloihin?

[Pee]

Viestin lähetti bozik
Tätä keskusteluahan ei varmaan kannata kovin kauan jatkaa, sillä oikeaa vastausta ei liene edes olemassa. Mun mielestäni rinnastus konsertteihin on kyllä ihan toimiva. Nykyisillä volyymeillä soitettuna, joku 4-6 tunnin festari/keikkatapahtuma on terveydelle (kuulo) takuulla vaarallisempi kuin sama aika ravintolassa, jossa tupakoidaan. Ei se tupakansavu nyt kuitenkaan sellainen piru ole, että muutama tunti kuukaudessa savuisessa ilmassa vie hengen.

Aivan. Totta joka sana.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti bozik
Ei se tupakansavu nyt kuitenkaan sellainen piru ole, että muutama tunti kuukaudessa savuisessa ilmassa vie hengen.

Tämähän voidaan kääntää myös toisinpäin, onko se tupakka sellainen piru ettei ilman sitä pysty olemaan edes muutamaa tuntia kuukaudessa ravintolassa pistäytyessä. (Ei tarvitse vastata, kunhan leukojani louskutan).

vlad.

 

[Mike]

Viestin lähetti Kaiser Soze
Enemmistö jyrää? Tässäkin äänestyksessä 2/3 on kiellon kannalla.

Joo. Tämä äänestys on urheiluaiheisen sivun keskustelupalstalla ja väittäisin, että käyttäjäkunta poikkeaa jonkin verran esim. verrattuna Mr.Pickwick -pubin asiakaskuntaan.
Jos sama gallup tehtäisiin siellä vaikkapa n-y-t nyt, niin enpä usko, että tulos peilaisi juurikaan Jatkoajan äänestystä.

 

[Wewe]

En jaksanut kaikkia näitä ketjun viestejä tarkkaan lukea, joten korjatkaa vääriä käsityksiäni.

Ööh, ensinnäkin nyt on tullut ilmi että 2/3 osa täällä kirjoittelevista on sitä mieltä että tupakka pois, mutta itseltäni heräsi kysymys että miten paljon ravintoloita todennäköisesti menisikin mahdollisen prosessin takia konkurssiin asti jopa?? Jos lähdetään ajattelemaan että esim. baarissa on perjantain kauniina yönä 350 ihmistä ja heistä 300 polttaa joko vakituisesti tai ainoastaan alkoholin vaikutuksen alaisena niin kuinka paljon jää 300 tupakoivasta ihmisestä paikalle jos yhtäkkiä päätetään että ei enää saa polttaa??

Tämän päiväisessä oliko IL vai IS kirjoittaja totesi että miksi nyt sitten se tupakointi pitää lopettaa ravintoloissa kokonaan kun juurihan viime vuonna ravintoloitsijat joutuivat uudistamaan kaikki ilmastointi ja tuuletus venttiilit joista tupakansavu häipyisi paremmin, oliko kaikki tämä täysin turhaa?? Ihan käsittämätöntä!!

Wewe

 

[girlzilla]

Viestin lähetti vlad
Tämähän voidaan kääntää myös toisinpäin, onko se tupakka sellainen piru ettei ilman sitä pysty olemaan edes muutamaa tuntia kuukaudessa ravintolassa pistäytyessä. (Ei tarvitse vastata, kunhan leukojani louskutan).

vlad.

Joo ei tartte vastata, mutta ideana nyt periaatteessa se, että kun kaveriporukalla mennään ravintolaan, tarkoituksena on rentoutua kaikilla mahdollisilla tavoilla, eli juoda kaljaa ja polttaa tupakkaa, toiseksi mainittu kun on rentouttava nautintoaine.
Itse en ole oikeastaan puolesta enkä vastaan, tupakointi ei ole ennen omaa polttamistani ärsyttänyt koskaan ja nykyään voisin ihan hyvin olla ilman tupakkaa ravintolassa, mutta ymmärrän hyvin niitä jotka eivät sitä halua tehdä.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti girlzilla
Joo ei tartte vastata, mutta ideana nyt periaatteessa se, että kun kaveriporukalla mennään ravintolaan, tarkoituksena on rentoutua kaikilla mahdollisilla tavoilla, eli juoda kaljaa ja polttaa tupakkaa, toiseksi mainittu kun on rentouttava nautintoaine.

Nyt kyllä narraat, minua ainakaan tupakka ei rentouta millään tapaa... *virn*

vlad.

 

[Pee]

Viestin lähetti vlad
Nyt kyllä narraat, minua ainakaan tupakka ei rentouta millään tapaa... *virn*

Eikä minua. Seuraavana aamuna pikemminkin v*tuttaa, kun on tullut ihan turhaan saastutettua keuhkoja pahanmakuisella aineella. Kännissä sitä nyt vain aina silloin tällöin tulee sekoiltua, milloin milläkin tavalla, mutta nyt tuollaista ei tapahdu enää IKINÄ!

Enkä muutenkaan ihan täysin ymmärtänyt "girlzillan" "ravintolaan mennään rentoutumaan kaikilla mahdollisilla tavoilla" -periaatetta. Ihmisillä kun nyt voi olla mitä erilaisimpia rentoutumiskeinoja, eikä niitä kaikkia varmasti voi/pysty jne. ravintoloissa toteuttamaan.

Tarkenettaan vielä, että omista rentoutumistavoistani en puhu, koska niitä ei edes ole. Ei ainakaan tietoisia. Esim. kaljaa tulee toki juotua, mutten koskaan ryypätessäni ajatele, että "nyt haluan rentoutua".

Muokkausta: Tiedä sitten, johtuuko oma "rentoutumaton" elämäni siitä, ettei minulla ole töitä ja kouluun suhtaudun enempi/vähempi "hälläväliä" -asenteella. Mutta se onkin jo toinen tarina eikä liity tähän.

 

[msg]

Girlzillallahan ei tietenkään ole omakohtaista kokemusta, sillä 18 vuoden ikärajoista pidetään kiinni niin savukkeita myydessä kuin ravintolaan pyrkimisessä?

 

[girlzilla]

Viestin lähetti msg
Girlzillallahan ei tietenkään ole omakohtaista kokemusta, sillä 18 vuoden ikärajoista pidetään kiinni niin savukkeita myydessä kuin ravintolaan pyrkimisessä?

Jotenkin vaikea uskoa, että olisin tosiaan ainoa palstan käyttäjistä joka on mennyt alaikäisenä ravintolaan tai polttanut tupakkaa alaikäisenä.

Pee, sinulla on selkeästi hyvin erilaiset lähtökohdat tähän keskusteluun kuin esimerkiksi minulla ja se on ihan ok. Jos itse menen viikonloppuna ravintolaan, niin kyse on nimenomaan rentoutumisesta, pidetään hauskaa viikon jälkeen kavereiden kanssa ja juhlitaan. Silloin on kiva istua rauhassa pöydän äädessä, juoda jotain ja polttaa. Edelleenkin, ymmärrän hyvin niitä joita tämä häiritsee, itse en ole puolesta enkä vastaan.

 

[Pee]

Viestin lähetti girlzilla
Jotenkin vaikea uskoa, että olisin tosiaan ainoa palstan käyttäjistä joka on mennyt alaikäisenä ravintolaan tai polttanut tupakkaa alaikäisenä.

Se, ettei ole ainoa, ei tee siitä yhtään sallitumpaa. Mietipä sitä. Tähän semmonen silmäniskuhymiö.

Mutta etpä tosiaan ole ainoa. Minä olen samanlainen "pahis".

No niin, tsät tsät.

 

[Alfred]

Kun homoista puhutaan, on JA:n väki niin suvatsevaista niin suvaitsevaista..

Ei tuu mitään. Jos jostain kumman syystä raflassa ei ole tulevaisuudessa laillista polttaa, istun mielummin himassa, vedän lonkkua ja poltan terassilla. Väännän volat kaakkoon ja palkkaan pari skidiä heiluttelemaan taskulamppuja & rämpyttämään olkkarin valoja. Prkl!

Vaikka en tosielämässä säännöllisesti poltakaan, niin kännissä en voisi kuvitellakaan olevani ilman spaddua. Kännissähän siellä baarissa olis kai tarkotus olla?

 

[Shayne]

Mikään ei ole vastenmielisempää kuin viettää iltaa ravintolassa selvinpäin. Paitsi se, että viettää iltaa ravintolassa selvinpäin eikä saa edes tupakkaa polttaa.

Mitenkäs olisi, jos en haluaisi kaupungin kaduilla vetää henkeeni pakokaasua, matkalla rentoutumaan tahi vaikkapa käyttämään äänioikeuttani eurovaaleissa?
Kiellettäisiinkö polttomoottorit kaupungeissa lailla vai jäisikö ainoaksi vaihtoehdokseni muuttaa jonnekin kainuun korpimaille?

 

[girlzilla]

Viestin lähetti Pee
Se, ettei ole ainoa, ei tee siitä yhtään sallitumpaa. Mietipä sitä. Tähän semmonen silmäniskuhymiö.

Minä en ole ollut kiltti tyttö koskaan. Joten en aio tästäkään suurempia omantunnontuskia ottaa.

 

[VH87]

Viestin lähetti girlzilla
Jotenkin vaikea uskoa, että olisin tosiaan ainoa palstan käyttäjistä joka on mennyt alaikäisenä ravintolaan tai polttanut tupakkaa alaikäisenä.

Ai ai! Toivottavasti Päivi Räsänen ei lue jatkoaikaa, nimittäin jos näin on, näemme pian jonkin sortin lakialoitteen koskien tätä nimenomaista seikkaa...

Ei vaan, kyllähän todella moni käy raflassa ala-ikäisenä (välillä myös minä), ja jos ei sitä tee, niin ainakin polttelee tupakkia. Miksiköhän muuten Suomessa on portsari, eli ulosheittäjä, kun taas etelän maissa/monessa keski-euroopan maassa on "sisäänottaja"?. Tosin tämä voi johtua siitä että monissa etelän maissa tiedetään suomalais/ruotsalaisnuorten tottumukset viinan suhteen jne. Menee vähän aiheen vierestä, eli sorgen jos joku pahoittaa mielensä...

 

[NK]

Viestin lähetti Wewe
Ööh, ensinnäkin nyt on tullut ilmi että 2/3 osa täällä kirjoittelevista on sitä mieltä että tupakka pois, mutta itseltäni heräsi kysymys että miten paljon ravintoloita todennäköisesti menisikin mahdollisen prosessin takia konkurssiin asti jopa??

... ja tästä kun lähdetään ajattelemaan eteenpäin, voi miettiä kuinka paljon tämä päätös vähentäisi ravintola-alalla työpaikkoja, eli lisäisi työttömyyttä. Ja työttömyyshän tunnetusti lisää köyhyyden ohella mm. masennusta, alkoholismia, ym. yleistä pahoinvointia (mistä puolestaan seuraa mielenterveysongelmien ohella mm. itsemurhia - ja tutkimusten mukaan se lisää myös tupakointia).
Kuinkahan monta ihmistä nykyään kuolee ravintolassa saadun tupakansavun aiheuttamaan keuhkosyöpään (tai saa ylipäänsä edes mitään terveyshaittoja ravintolasavusta)?

Vai onko kyse sittenkin vain tupakoimattomien mukavuudesta? Tupakoimattomien ihmisten mukavuutta halutaan parantaa ravintoloissa jopa työllisyyden ja kansantalouden kustannuksella?
Etukäteen ajateltuna tällä päätöksellä aiheutettaisiin huomattavasti enemmän haittaa kuin etua - eli jyrkkä ei!
Juurihan ravintoloihin on - päättäjien pakottamana - järjestetty savuttomat tilat tupakoimattomille. Puhumattakaan niistä pakon edessä tehdyistä kalliista ilmastointilaitteiden ja suodattimien uusimisesta, jotka Wewe jo mainitsikin.

Päättäjien pitäisi nyt katsoa peiliin ja miettiä todellisia faktoja - sen sijaan että päätösperusteina olisi uppiniskainen tupakkavastaisuus, ja se että "kun muuallakin tehdään nyt näin".

 

[Pee]

Viestin lähetti NK
Kuinkahan monta ihmistä nykyään kuolee ravintolassa saadun tupakansavun aiheuttamaan keuhkosyöpään (tai saa ylipäänsä edes mitään terveyshaittoja ravintolasavusta)?

Tutkimusten mukaan erittäin moni. Tarkkoja lukuja en muista, mutta esim. manitsemistasi ravintolan työntekijöistä hätkähdyttävän moni kuolee passiivisen tupakoinnin aiheuttamiin sairauksiin, mm. juuri keuhosyöpään. Näin ollen ravintolatupakoinnin kieltäminen saattaisi lisätä työttömyyttä, mutta myös parantaisi terveyttä.

Viestin lähetti NK
Vai onko kyse sittenkin vain tupakoimattomien mukavuudesta? Tupakoimattomien ihmisten mukavuutta halutaan parantaa ravintoloissa jopa työllisyyden ja kansantalouden kustannuksella?

Kyse ei ole mukavuudesta, vaan tupakakoimattomien TERVEYDESTÄ. Sitä tässä yritetään parantaa, mikä ei mielestäni kuulosta ollenkaan pöllömmältä.

 

[Blackie]

Vastasin loppujen lopuksi EI! En polta tupakkaa, joten toisaalta ei se elämääni hirveästi vaikuttaisi, vaikka tällainen laki astuisi voimaan. Olen kuitenkin sitä mieltä, että jossakin pitää tupakoitsijoiden saada savutella rauhassa ja ravintolasta ei kuuluu tehdä mielestäni mitään kirkkoa. Tässä asiassa on otettava kaikki huomioon, eikä ajatella ainoastaan omalta kantilta. Tässä asiassa on kuitenkin niin monta puolta, että oli ratkaisu mikä hyvänsä, tulee se aiheuttamaan porua.

 

[Pee]

Saavathan röökaavat ulkona ihan rauhassa poltella. Kun ajattelee, kuinka paljon maailmassa on ulkoilmatilaa, niin tuollainen "Blackien" tyylinen "jossakin pitää tupakoitsijoiden saada savutella rauhassa" -lause kuulostaa todella oudolta.

Ravintoloiden muuttumisesta kirkoksi ollaan puolestaan tupakoinnin kieltämisen jälkeen vielä _aika_ kaukana. Senkään asian kanssa tässä ei ole MITÄÄN tekemistä, sillä tällä mahdollisella lailla pyritään pelkästään parantamaan tupakoimattomien terveyttä. Se tuntuu olevan asia, jota monet eivät tajua.

 

[Blackie]

Viestin lähetti Pee
Saavathan röökaavat ulkona ihan rauhassa poltella. Kun ajattelee, kuinka paljon maailmassa on ulkoilmatilaa, niin tuollainen "Blackien" tyylinen "jossakin pitää tupakoitsijoiden saada savutella rauhassa" -lause kuulostaa todella oudolta.

Mun mielestä se olisi kovin koomisen näköistä, kun porukka ramppaisi koko ajan joukolla ravintolan pihalle sauhuille. Kuten edellisessä viestissäni mainitsin, niin asiasta on niin monta mielipidettä kun on miestäkin (tai naista). Kyllä ravintolan pitää mielestäni olla paikka, jossa saa rauhassa polttaa. Niitä ihmisiä en ymmärrä, jotka menevät polttamaan savuttomalle puolelle.

 

[Wiipuri]

Viestin lähetti Blackie
Mun mielestä se olisi kovin koomisen näköistä, kun porukka ramppaisi koko ajan joukolla ravintolan pihalle sauhuille.

No tupakointihan on ylipäätään kovin koomista. Jos tupakoitsijat haluavat saastuttaa itseään niin tehkööt sen ulkona.

 

[Pee]

"Blackien" mielestä sekin on sitten varmaan koomisen näköistä, kun esim. kouluissa oppilaat menevät välitunneilla pihalle polttamaan. Sama juttu työpaikoilla - ainakin useimmilla.

 

[Blackie]

Viestin lähetti Pee
"Blackien" mielestä sekin on sitten varmaan koomisen näköistä, kun esim. kouluissa oppilaat menevät välitunneilla pihalle polttamaan. Sama juttu työpaikoilla - ainakin useimmilla.

Noin niin kuin yleisesti ottaen jengillä menee kännissä paljon enemmän röökiä kuin selvin päin. Siinä mielessä ei todellakaan ole sama asia kuin selvin päin polttaminen. Siinä olisi talvella portsareilla hommia, kun narikassa olisi koko ajan hirveät jonot röökille haluavia ihmisiä. Jos joutuu ulos röökille, pitää saada mennä ulos myös juomien kanssa. Muuten ei mitään järkeä ja asiakkaita jää tulematta, mutta kuten olen aikaisemmin todennut laki ei varmasti itseäni hirveästi heilauttaisi, kun ei toi rööki maistu. Ymmärrän kyllä Pee sinunkin kantasi.

 

[Pee]

Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta ainakaan niissä maissa, missä ravintolatupakoinnin kielto on voimassa, ei ulos saa juomien kanssa mennä. Hölmöltähän se kuulostaisikin, ihan jo siinä mielessä, että eihän nykyäänhän saa ravintolasta poistua tuoppi mukanaan.

Eli röökille mentäisiin kyllä ilman laseja mukana, "Blackie".

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Blackie
Jos joutuu ulos röökille, pitää saada mennä ulos myös juomien kanssa.

Eihän se nyt kyllä näin toimi, jos tupakointikielto tulee rafloihin niin se tarkoittaa sitä, että röökille mennään ulos mutta juomat jäävät ravintolan seinien sisäpuolelle - pl. kesäisin terassit. Eli juomat nautitaan ravintolan sisätiloissa ja tupakat poltetaan sitten ulkosalla, jos tarvetta sellaiseen toimitukseen ilmenee. Eihän siitä tulisi yhtään mitään jos porukka alkaisi lampsia juomien kanssa pihalle, johan tämä alkaisi mennä yleisten järjestyssääntöjen vastaiseksi toiminnaksi - ainakin se lisäisi melkoisesti yleistä häiriötä ravintoloiden ympäristössä.

vlad.

 

[Blackie]

Viestin lähetti vlad
Eihän se nyt kyllä näin toimi, jos tupakointikielto tulee rafloihin niin se tarkoittaa sitä, että röökille mennään ulos mutta juomat jäävät ravintolan seinien sisäpuolelle - pl. kesäisin terassit. Eli juomat nautitaan ravintolan sisätiloissa ja tupakat poltetaan sitten ulkosalla, jos tarvetta sellaiseen toimitukseen ilmenee. Eihän siitä tulisi yhtään mitään jos porukka alkaisi lampsia juomien kanssa pihalle, johan tämä alkaisi mennä yleisten järjestyssääntöjen vastaiseksi toiminnaksi - ainakin se lisäisi melkoisesti yleistä häiriötä ravintoloiden ympäristössä.

Järjetöntähän se olisikin, jos juomien kanssa saisi mennä ulos. Ilmeisesti kukaan ei ymmärtänyt pointtiani? Mielestäni ravintolassa pitäisi saada vapaasti polttaa tupakkaa juomisen yhteydessä. Ne juomat ei todennäköisesti siinä pöydässä säily, jos joutuu välillä käymään ulkona röökillä. Tätä hain takaa...