Tuomarilinjana "nollatoleranssi". Toimiiko?

[Master Chief]

Kun oikein asiaa mietin, niin hommahan alkaa toimia kuin junan veski. Minun mielestäni NHL:ssä pelataan tällä hetkellä viihdyttävämpää kiekkoa kuin ikinä.

Doug Sheddenin purkautumista asian tiimoilta en pysty ymmärtämään ollenkaan.

Äkkiä sama linja SM-liigaan!

Missäs Shedden on tästä valitellut?

 

[Rontti]

Missäs Shedden on tästä valitellut?

Tämän päivän Ilta-Sanomissa: http://www.iltasanomat.fi/urheilu/urheiluuutiset.htm

 

[harkka24]

Sheddenin kommenttit jätän oman onnensa nojaan, jokaisella on omat mielipiteet, ja oikeus niihin, ja Dougie ei ole sanojensa kanssa varmaankaan yksin. Entisenä änäripelurina hänellä on ainakin tietty tuntuma peliin, ja onhan muutos aika suuri kieltämättä, ja eihän hän enää pelannutkaan silloin kun ongelmat ilmestyivät taalajäille, vaan aikana joilloin kaikki oli avointa ja trap tuntematon käsite.

Linja on pitänyt ja peli alkaa sujua, nyt kun pelaajat alkavat tottua linjaan. Tässähän on turha enää puuhata änäriin mitään pleksipakkoa, ei mailat enää nouse kun ei ole mitään tarvetta koukkia ja kahvata. Ei muuta kuin kypärät vallan pois, jos joku haluaa ilman pelata, ja vanhat mohikaanit takaisin kaukaloon. Saatais ainakin nykyisellä tukkamuodilla kaukaloon melkoisia luomuksia.

 

[iiron_troikka]

Olen nyt katsellut NHL:ää viikon aikana useita otteluita ja olen erittäin tyytyväinen uuteen tuomarilinjaan. Takana ovat ajat, joilloin pystyi roikkumaan, riippumaan, hakkaamaan ja vääntämään joukkueelle voittoja. Samoin puolustavalla pelityylillä ei enää pärjää- näkee selvästi, että esim. Devils kärsii tästä suuresti. Devilsien heikko menestys ei herätä itsessä paljoa sympatioita, en koskaan pitänyt joukkueen tavasta millä se voitti mestaruudet. Jääkiekko on taitopeli- nyt selkeästi pelaajat kuten Ovetchkin, Crosby jne. pääsevät pelaamaan omalla tasollaan kun kolmosparin käsillehakkaajat eivät ole riesana. Kiinnipitämiset, koukut ja mailallahakkaamiset maalin edessä otetaan armotta pois. Pelaajaa saa edelleen työntää ja edelleen saa taklata. Ainoa asia mitä ei saa tehdä on pelata mailalla muuta kuin kiekkoa tai käyttää käsiä muuhun kuin mailasta pitämiseen. Mielestäni tässä ei ole mitään väärää.

Chris Chelios valitteli tämän päivän Mail and Globe- lehdessä että "One day, my daughters might be able to play in NHL". Vanhan, ikääntyvän miehen natinaa, sanon minä. Chelios kun on pudonnut nyt Red Wingsien kolmospariin ja selvästikään ei saa enää samalla lailla peliaikaa kun mitä sai esim. pari kautta sitten. Chelios olisi pärjännyt vanhoilla säännöillä pelissä mukana, mutta nyt kun riippumisen ja koukkimisen kieltäminen on nopeuttanut peliä, enää vanhat parrat eivät voi- kirjaimellisesti- roikkua mukana pelissä ja tämä tietysti herättää katkeraa verta. Nyt NHL:ssä taitopelaajat pääsevät oikeuksiinsa ja esim. Ovetchkin pelaa lähes maali-per-peli keskiarvolla. Enää ottelut eivät pääty lukemiin 2-1 tai 3-0, nyt nähdään maaleja. Okei, iso osa ylivoimalla- mutta silti. Myös tasakentällisin maaleja tulee ja peli on nopeaa, paljon nopeampaa kuin mitä se oli aiemmin.

Ainoa asia, mistä voi valittaa on tietty erikoistilanteiden iso määrä. Jäähyjä tulee paljon ja esim. Eric Cole Carolinasta ampui yhdessä ottelussa kaksi rangaistuslaukausta ja seuraavassa ottelussa vielä yhden. Tätä ei olisi vanhoilla säännöillä tapahtunut, ei tosiaankaan. Mutta jos maaleja tulee ja kansa viihtyy, niin missä on vika? Siinä, että yli 40- vuotiaat puolustajat eivät pysy pelissä mukana? Siinä, että otteluissa tulee 7-9 maalia? Siinä, että Crosby ja Ovetchkin ovat nousseet lähes samantien liigan huipulle? Vai siinä, ettei joukkueet kuten Devils menesty?

Omasta mielestäni uudet NHL-säännöt rangaistuslaukauksineen (Crosbyn maali Montrealia vastaan pisti koko hallin sekaisin ja rl-kisa oli todellinen trilleri) ovat nostaneet sarjan viihdearvon niin korkealle, että olen jo hankkimassa itselleni Canal+ pakettia jotta saan sitten nykyisessä asuinmaassani, Hollannissa, (näkyyköhän siellä?) nauttia NHL-kiekosta. Peli on palannut sellaiseksi minä sen lapsuudesta muistan: maaleja, vauhtia ja tappeluita. Ja taitokiekkoa.

 

[repe_joke]

Jääkiekko on taitopeli- nyt selkeästi pelaajat kuten Ovetchkin, Crosby jne. pääsevät pelaamaan omalla tasollaan kun kolmosparin käsillehakkaajat eivät ole riesana.

Vähän aihetta sivuten, tuli vain mieleen, että miksi sääntöjä lähdettiin muuttamaan.
Itselläni on tämmöinen Fox Mulder teoria, että nhl:llä oli oikeasti kova hätä uusi p-amerikan supertähti luotua. Crosby ei kuitenkaan vanhoilla säännöillä vielä tänä vuonna olisi ollut pister per peli mies.
Nyt kun sääntöjä on muokattu, niin miehestä voi puhua uutena Gretzkynä, kun otteetkin on hyviä.

Mutta se tämän iltaisesta x-files jaksosta.

 

[Henkka]

Jääkiekko on taitopeli- nyt selkeästi pelaajat kuten Ovetchkin, Crosby jne. pääsevät pelaamaan omalla tasollaan kun kolmosparin käsillehakkaajat eivät ole riesana. Kiinnipitämiset, koukut ja mailallahakkaamiset maalin edessä otetaan armotta pois. Pelaajaa saa edelleen työntää ja edelleen saa taklata. Ainoa asia mitä ei saa tehdä on pelata mailalla muuta kuin kiekkoa tai käyttää käsiä muuhun kuin mailasta pitämiseen. Mielestäni tässä ei ole mitään väärää.

Chris Chelios valitteli tämän päivän Mail and Globe- lehdessä että "One day, my daughters might be able to play in NHL". Vanhan, ikääntyvän miehen natinaa, sanon minä. Chelios kun on pudonnut nyt Red Wingsien kolmospariin ja selvästikään ei saa enää samalla lailla peliaikaa kun mitä sai esim. pari kautta sitten. Chelios olisi pärjännyt vanhoilla säännöillä pelissä mukana, mutta nyt kun riippumisen ja koukkimisen kieltäminen on nopeuttanut peliä, enää vanhat parrat eivät voi- kirjaimellisesti- roikkua mukana pelissä ja tämä tietysti herättää katkeraa verta.

Mitäs paskaa tämä taas on? Chelios pärjää edelleen mukana lähestulkoon naurettavan hyvin. Mies ei hakkaa käsille eikä roiku mukana, vaan sijoittuu oikein, koska se on tällä hetkellä se ainut tehokas tapa. 18 ottelussa mies on ottanut 2-minuuttisia vain 12 kappaletta, vähemmän kuin esim. Niinimaa, Zhitnik, Gonchar, Kasparaitis, Slegr, Chara, Öhlund, Witt, McCabe, Salei, Phillips, Blake, Väänänen, Jackman, Spacek, Foote, McLaren ja Redden.

Eikä Chelios ole pudonnut Wingsissä yhtään mihinkään, vaan pelaa juuri siinä roolissa mihin mies itse halusi ja pääsi pelaamaan saaden siitä korvauksena lähinnä taskurahoja (850 000). Kahden vuoden takainen peliaika on pienentynyt 5 minuuttia, muuten rooli pysynyt samana. Miksi kitistä?

Chelios sopeutui uusiin sääntöihin erittäin nopeasti, mutta ei tietysti saa enää käyttää niitä avujaan mitä haluaisi. Norris-Trophy tason pelikäsitys auttaa sopeutumaan, oli säännöt mitä hyvänsä. Chelios veti yhdessä vaiheessa 12 ottelun putken, jossa otti vain 4 kaksiminuuttista. Ei paskemmin hitaalta, kankealta, kitisevältä ja käsillehakkaavalta vanhukselta.

Tietysti hän puhuu omien avujensa puolesta, koska siinä vanhan tavan kiekossa mies oli omimmillaan, mutta Chelioksesta on tälläkin hetkellä hyötyä Red Wingsille aivan uskomattoman paljon. Kolmosparin 15 minuutin peliaika ja ykkösalivoima. Juuri se rooli, missä mies on parhaimmillaan. Keneltäkään muulta ei tule löytymään keväällä parempaa puolustuksen kolmosparia, mitä Kronwall-Chelios tulee olemaan.

Onneksi Red Wings pelaa tätä hyökkäävä kiekkoa, josta iiron_troikkakin hyökkäävän kiekon ja Chris Chelioksen ystävänä tulee taatusti pitämään.

EDIT:

Lisätään nyt vielä perään Detroitin puolustajien +/- -tilasto, jossa Chelioksen heikkoudesta nykysäännöillä ei näy merkkiäkään. Mies pystyy siihen mihin muutkin.

Lilja +10
Fischer +10
Chelios +5
Lidström +5
Schneider +4
Lebda +4
Woolley 0
Rivers -2

 

[iiron_troikka]

Chelios sopeutui uusiin sääntöihin erittäin nopeasti, mutta ei tietysti saa enää käyttää niitä avujaan mitä haluaisi. Norris-Trophy tason pelikäsitys auttaa sopeutumaan, oli säännöt mitä hyvänsä. Chelios veti yhdessä vaiheessa 12 ottelun putken, jossa otti vain 4 kaksiminuuttista. Ei paskemmin hitaalta, kankealta, kitisevältä ja käsillehakkaavalta vanhukselta.

Kysymys ei olekaan siitä, ettei Chelios olisi sopeutunut sääntöihin tai ettei mies olisi hyvä puolustaja. Silti jokainen tietää Chelioksen pelityylin, mies on uransa ajan ollut tunnettu juuri kovuudestaan ja "grind abilitystään", mihin kuuluu joskus hyvin ajoitettu koukku tai pieni isku mailalla pohkeille, käsille tms. Kun nyky-NHL:ssä tämä merkitsisi armotta jäähylle lähtemistä useimmissa tapauksissa, on Chelioskin joutunut muuttamaan pelitapaansa. Siitä on kai turha kiistellä, että juuri Chelioksen, Kasparaitiksen tms. kaltaisten pelaajien tapauksissa tämä merkitsee sitä, että yksi pelaajan vahvuuksista otetaan pois. Todettakoon vielä, että Chelios on yksi omia suosikkipelaajia nyky-NHL:ssä, mutta kaikkia avujaan mies ei todellakaan voi enää käyttää. Siksi tuo toteamus, että hänen tyttärensä voivat pelata NHL-kiekkoa tulevaisuudessa menee enemmän sinne "happamia sanoi kettu pihlajanmarjoista"- osastolle.

 

[Henkka]

No, niin nyt tuli viesti paremmin perille. Näinhän se juurikin on. Ihailla vaan täytyy vanhan parran muutautumiskykyä, oli säännöt mitkä hyvänsä, niin silti peli kulkee.

 

[Master Chief]

Omasta mielestäni uudet NHL-säännöt rangaistuslaukauksineen (Crosbyn maali Montrealia vastaan pisti koko hallin sekaisin ja rl-kisa oli todellinen trilleri) ovat nostaneet sarjan viihdearvon niin korkealle, että olen jo hankkimassa itselleni Canal+ pakettia jotta saan sitten nykyisessä asuinmaassani, Hollannissa, (näkyyköhän siellä?) nauttia NHL-kiekosta.

Hieman asian vierestä, suosittelisin sulle kysymään HFBoardsilla esim. DutchLeafsFan ja Ott=Snott nimimerkeiltä tuosta Canalin NHL-tarjonnasta Hollannissa.

 

[Pantse67]

Katselin tuossa juuri Karjala-turnauksen Tsekki-Suomi-peliä ja voi vittu sitä koukkimista, puolin ja toisin. Nykyinen NHL on paljon viihdyttävämpää katsottavaa. Eiköhän Eurooppakin seuraa perässä näissä sääntöuudistusasioissa
lähiaikoina. Toivottavasti!

 

[JimmyMac]

Mitäs paskaa tämä taas on? Chelios pärjää edelleen mukana lähestulkoon naurettavan hyvin. Mies ei hakkaa käsille eikä roiku mukana, vaan sijoittuu oikein, koska se on tällä hetkellä se ainut tehokas tapa. 18 ottelussa mies on ottanut 2-minuuttisia vain 12 kappaletta

Ja Chelioshan otti näistä 12:sta 2-minuuttisesta viisi kappaletta kauden toisessa ottelussa St. Louisia vastaan. Kyseinen matsi näytettiin Canalilla, eikä siinä vaiheessa olisi todellakaan uskonut, että Chelios näin hyvin oppii uuden NHL:n tavoille.

 

[CorporalSyd]

Chelios ja Numminen ovat molemmat hyviä esimerkkejä että vanhatkin pakit pärjää jos vain niin haluavat.

Hollannin Canal+ sivut on muuten tässä:

http://www.canalplus.nl/

, ja Sport-osiosta ei NHL:ää löydy listattuna. :/

 

[Kaveriini]

Mun mielestä ainakin tämä uusi tuomarilinja on toiminut erittäin hyvin.
Paljon on tullut jäähyjä mutta taas maaleja on myös mukavan paljon.Toivottavasti SM-liigaankin saataisi samat säännöt niin pelistäkin voisi tulla taas viihdyttävää katseltavaa.

 

[puna-hundi]

Noin tusinan verran pelejä tsiiganneena voi jo nostaa esille pari pointtia. Itseäni ei hirveästi maalimäärien lisääntyminen kiinnosta paskaakaan. Dumarit viheltävät jäähyjä minkä kerkeävät ja suurin osa ajasta meneekin yv:tä tsiigatessa. No, tämä nyt vielä menee läpi. Harmittavaa on se ettei peleissä näy aiempaan verrattuna läheskään yhtä paljon taklauksia. Pelaajat tuntuvat varovan kontakteja jo siinä määrin että Italofudiksen kaltainen käsienlevittely kontaktitilanteen jälkeen on suorastaan rutiinitoimemnpide. Kun peleissä ei enää ajella vanhaan malliin, eikä maalinedustaakaan saa siivota yhtä kovakouraisesti kuin ennen, on tunnetaso tippunut jonnekin Sveahockeyn tasolle.

Muutamaa hassua lukuunottamatta kaikki matsit tällä kaudella ovat toki tarjonneet hineoja ylivoimakuvioita ja päästä-päähän luistelua. Kaikki muu kiva onkin jo sitten pyritty siivoamaan (melko onnistuneesti) pois.

 

[.creep.]

Tässä vähän tilastotietoja NHL:n ylivoimapeleistä:

Eniten ylivoimalla
2003-2004 Predators 428/82 peliä = 5,1x/peli
2005-2006 Thrashers 129/17 peliä = 7,6x/peli
Jos sama tahti jatkuu niin: 622/82 peliä

Vähiten 2005-2006 kaudella ylivoimia on ollut Wildilla (18 peliä, 91 ylivoimaa)
n.5/peli.

Red Wings on tällä hetkellä paras ylivoimajoukkue (25,5%). Se on tehnyt maaleistaan 39% ylivoimalla.

Lähde:ESPN.com

 

[Maaginen mailavirtuoosi]

Eipä tuossa Toronto-Montreal pelin kolmannessa erässä minusta näkynyt enää merkkiäkään nollatoleranssista. Tuomarit katsoivat koukkimisia läpi sormien monta kertaa. Peli oli kuitenkin viihdyttävää ja koukkimista oli vähemmän kuin esim. Euro hockey tourissa. Ei tällainen pieni lipsuminen vielä kovin haittaa, kunhan ei vaan ajauduta pleijareissa taas vanhaan koukku&repimis kiekkoiluun.

 

[crosby]

Olikohan tämän päivän lehdessä, että NHL:n uusi tuomarilinja on käytössä myös Torinon olympialaisissa. Hieno homma minun mielestä, ei oikein vakuuttanut tuo Karjala-turnaus. Torinossa on tosin vain yksi tuomari, joten saa nähdä miten se vaikuttaa tilanteeseen.

 

[Dhearted]

Mielestäni nollatoleranssi on toiminut erittäin hyvin. Toki on tullut paljon ali- ja ylivoimaa, mutta kuhan tuomarit ja pelaajat tottuvat uuteen linjaan, rangaistus määrät varmasti pienenevät. Ensi keväänä jo jonkin verran, ja tulevaisuudessa enemmän. Muutos on kuitenkin niin suuri, että ei siihen parissa kuukaudessa (tai koko kaudessa) totu. Suunta on kuitenkin oikea.

Mielummin olen kuitenkin tällä kaudella katsellut NHL-kiekkoa kuin SM-liigaa, enkä puhu nyt mistään pelaajien tasosta vaan tyylistä. SM-liigaan katsominen saa välillä ainakin minun pinnani palamaan, kun koko ajan roikutaan sillä mailalla tai estetään kiekotonta miestä.

Uudet säännöt olisivat tännekin erittäin tervetulleet. Tai ottaisivat edes selvät kahvat pois...

 

[JimmyMac]

Erittäin kaksijakoiset tunnelmat "nollatoleranssia" kohtaan. Koukkujen viheltäminen on loistava juttu, mutta kaikenlaiset normaaleista kamppailutilanteista annettavat estämis- ja kiinnipitämisjäähyt ovat erittäin syvältä ja vievät pelistä roiman annoksen intensiteettiä.

Esim. eilinen NYR-TOR-ottelu alkoi ainakin minua unettamaan/vituttamaan todella pahasti, kun pelaajat selkeästi karttoivat tilanteita, joissa tulisi ajaa laidan lähellä vastustajaan kiinni. Ennen vanhaan NHL-kiekko oli kuuluisaa siitä, että taklaukset vietiin aina loppuun saakka - nyt siitä ei ole tietoakaan, vaan lähes poikkeuksetta jarrutetaan siihen 0,5-1 metrin päähän ja laitetaan maila jäähän, sillä se tuntuu olevan nyky-NHL:ssä ainoa laillinen keino yrittää ottaa kiekko pois. Tai sitten mikäli vastustaja syöttää kiekon viime hetkellä pois, niin taklaaja kääntyy pois, eikä vie taklausta loppuun.

Taitopeliä uudistus vei oikeaan suuntaan, mutta fyysistä peliä se vei todella suuren harppauksen huonompaan suuntaan.

 

[Le Banner]

Todellista bullshittiä koko änhooällä näillä vihellyksillä.Yritin viime yönä seurata
Rangersin ja Toronton matsia,mutta ensimmäisen erän jälkeen oli luovutettava.
Onhan se hyvä,että veteraanikiekkoilun säännöillä tulee taitavia suorituksia ja ehkä maalejakin enemmän,mutta on tuo suoraan sanottuna aivan karmeata katsottavaa.

Todella harmi.NHL-matseja oli joskus mukava katsella.

 

[zelios]

Eiköhän tämä "kaukalopallo ja annetaan yleisölle maaleja"-nhl lopu kun pudotuspelit alkavat.

 

[CorporalSyd]

En valitettavasti nähnyt eilistä TOR - NYR -ottelua, mutta esim. Capsin matsissa nähtiin ihan kiitettävästi taklauksia. Varsinkin Ovetskin jakeli puhtaita niittejä joka puolella kenttää.

Vika on enemmänkin pelaajien korvien välissä tai sitten puhtaan taklauksen taidossa, sillä tuomarit eivät tähänkään asti ole puhaltaneet jäähyjä jos taklaus on ollut laillinen.

 

[JimmyMac]

En valitettavasti nähnyt eilistä TOR - NYR -ottelua, mutta esim. Capsin matsissa nähtiin ihan kiitettävästi taklauksia. Varsinkin Ovetskin jakeli puhtaita niittejä joka puolella kenttää.

Vika on enemmänkin pelaajien korvien välissä tai sitten puhtaan taklauksen taidossa, sillä tuomarit eivät tähänkään asti ole puhaltaneet jäähyjä jos taklaus on ollut laillinen.

En puhu pelkästään taklauksista, vaan laitojen lähellä ja maalin edessä käytävästä kamppailusta, jossa välillä joutuu vähän käyttämään käsiään ja kroppaansa, eli voimaa. Se on hävinnyt nyky-NHL:stä lähes kokonaan. Peli näyttää siltä kuin kaikki pelaajat olisivat homofobiasta kärsiviä homoja, jolloin kukaan ei uskalla käydä iholle kiinni, vaikka mieli tekisikin.

 

[dana77]

Peli näyttää siltä kuin kaikki pelaajat olisivat homofobiasta kärsiviä homoja, jolloin kukaan ei uskalla käydä iholle kiinni, vaikka mieli tekisikin.

Minusta taas näyttää että pelaajat olisivat homofobiasta kärsiviä heteroita. Homot takaisin NHL:ään!!

on Chelioksen puheissa peränsäkin, mutta se ei silti tarkoita että mailahäirinnän tai kiekottoman pelaajan estämisen nollatoleranssista pitäisi luopua.

 

[JimmyMac]

Minusta taas näyttää että pelaajat olisivat homofobiasta kärsiviä heteroita. Homot takaisin NHL:ään!!

Joo! Wendel Clark takaisin NHL:ään!

on Chelioksen puheissa peränsäkin, mutta se ei silti tarkoita että mailahäirinnän tai kiekottoman pelaajan estämisen nollatoleranssista pitäisi luopua.

Mailahäirinnän poistaminen on OK. Mutta kamppailutilanteista tulee joissakin otteluissa/tilateissa liian helposti jäähyjä. Linjakin vaihtelee todella paljon. Mailahäirinnän kanssa se on helpompaa: jos koukkaa (edes hipaisemalla) niin siitä saa jäähyn.