Tuomarilinja kisoissa

[Lauri]

Oletpas sinä varsinainen järjen jättiläinen. Koeta suoltaa siltä näppäimistöltäsi jotain muutakin kuin kirosanoja ja typeryyksiä.

Omasta mielestäni kisojen tuomarilinja ja tuomarilinja ylipäätäänkin saisi olla juuri tällainen: keskitytään peliin ja lopetetaan kaikenmaailman tempaukset. Saatetaan säästyä jopa parilta loukkaantumiselta siinä sivussa.

Se, että yksi Late jättää matsit tästä syystä katsomatta ei hetkauttane ketään.

Jaahas, Teppo Tulppukin ottaa osaa keskusteluun. Jos tuo tuomarilinja mikä oli Suomi-Slovenia pelissä, pysyisi koko kisojen ajan, se ei enää olisi jääkiekkoa, vaan ringetteä miesten kesken. Tosin siitähän sinä näytät pitävän, mikäs siinä, huvinsa kullakin. Toiset vaan tykkäävät katsella jääkiekkoa, toiset neitikiekkoa.

Ja aion kyllä katsoa nämäkin kisat, oli linja mikä tahansa, mutta kaksinverroin viihdyttävämmät ne ovat kun pelattaisiin kunnon säännöillä, missä taklauksetkin ovat sallittuja.

Niin, ja tuossa iltapelissä tuomarilinja oli sentään hieman paremmalla mallilla eli parempaan suuntaan ollaan menossa.

 

[tiikeri]

Mielestäni linja oli tasainen Suomi-Slovenia pelissä molemille. Kaikki otettiin pois nollatoleranssin linjoilla. Samaahan on NHL:ssa ja Torinossa tehty. Mistä tämä haloo?

Et ole selvästikään nähnyt yhtään NHL-peliä tällä kaudella? Tämä linja mikä näissä kisoissa on toistaiseksi ollut, ei todellakaan ole se sama mikä on NHL:ssä. Siellä saa todellakin taklata ja ottaa kontaktia vastustajaan, mutta selvät koukut ja kiinnipitämiset otetaan pois. Yksinkertaista, tehokasta ja mikä tärkeintä helvetin viihdyttävää katsojan kannalta. Torinossa ei ihan samaan päästy, mutta hyvin sielläkin mielestäni tuomaritoiminnan osalta selviydyttiin.

Näissä kisoissa ei näköjään sallita taklauksia, tai muutakaan kontaktia vastustajaan. En tiedä kuka on tästä vastuussa, mutta toivottavasti se henkilö on itsestään ylpeä. Tämä epäjääkiekko (hieno termi) on oksettavaa. Noh, muutama peli vasta pelattu, toivotaan että tämä tästä vielä muuttuu..

 

[Mikko78]

Mielestäni linja oli tasainen Suomi-Slovenia pelissä molemille. Kaikki otettiin pois nollatoleranssin linjoilla. Samaahan on NHL:ssa ja Torinossa tehty. Mistä tämä haloo?

Ei ole syytä ruikuttaa suomalaisten eikä slovenialaisten linjasta. Molemmille oli samanlainen, vaikka pariin otteeseen kummankin joukkueen kavereita nauratti jäähylle mentäessä. Olisi voinut miettiä sitäkin koukkua tahi yritystä ennen kuin niiin teki ja joutui jäähylle.

Suurelta määrältä jäähyjähän se näyttää ja ennen kaikkea on, mutta näin se menee. Turhat estämiset pois ja itse jääkiekolle enemmän tilaa.

Mistäkö haloo!? Onko tämä sinusta jääkiekkoa? Ihan mielenkiinnosta kysyn että oletko koskaan itse pelannut? Vituttaa ihan älyttömästi katsoa tälläistä pelailua jossa yksi jääkiekon tärkeimmistä ja viihdyttävämmistä elementäistä on karsittu kokonaan pois. Nyt oikeasti salibandykin jyrää tämän jääkiekonirvikuvan fyysisyydellään.

 

[Elrith]

Näissä kisoissa ei näköjään sallita taklauksia, tai muutakaan kontaktia vastustajaan. En tiedä kuka on tästä vastuussa, mutta toivottavasti se henkilö on itsestään ylpeä. Tämä epäjääkiekko (hieno termi) on oksettavaa. Noh, muutama peli vasta pelattu, toivotaan että tämä tästä vielä muuttuu..

Miten täällä ja tiedotusvälineissäkin jaksetaan puhua tällaista paskaa? Eilisessä Suomi-Slovenia -matsissa vihellettiin yhteensä 24 2 minuutin rangaistusta. Niistä 10 vihellettiin mailahäirinnästä (koukkiminen, kampitus), 3 kiinnipitämisestä ja 5 estämisestä. Yhteensä 18/24 jäähyä oli mailahäirinnästä tai estämisestä. Kuinka niin moni voi olla niin idiootti, että väittää että tällainen tuomarilinja muka jotenkin estää taklaamisen? Erkka yritti selitellä oman joukkueen säälittävää peliä; ymmärrän hyvin että sieltä tuli tämän tasoista kommenttia. Voi verrata vaikka männäkisojen lapsellisiin "tuomarimafia"-kommentteihin. Mutta että miten niin moni jaksaa itkeä että kisoissa ei "saa" taklata, sitä en voi tajuta.

Fakta on se, että esimerkiksi Suomen joukkueessa Ruutun veljekset olivat ilmeisesti ainoita joita edes kiinnosti taklata. Kukaan muu ei edes yrittänyt. Ellette meinaa, että tuomari jatkuvasti uhkaili Suomen pelaajia tyyliin "jos te taklaatta, niin vittu kaikki menee boksiin", niin tälle itkemiselle siitä, että tuomarit ei anna pelata fyysisesti ei ole mitään perusteita.

Kahvakiekko ei ole sama asia kuin fyysinen peli. Koukku on eri asia kuin taklaus. Jeesus.

 

[Snaipperi #16]

Älkää nyt ottako liian suuria johtopäätöksiä parin pelin perusteella. Se tuomarilinja on täsmälleen sama kuin Torinossa. Nyt on vaan näitä rikkovia sumppuamatöörijengejä mukana niin se näyttää pelkältä erikostilannepelaamiselta. Esim tossa jo Valko-Venäjä näytti että kun pelaa vähän hyökkäyssuuntaankin niin jäähyjä ei tarvitse ottaa jatkuvasti jos vertaa siihen jos sumputtaa jatkuvasti. Nämä Slovenia ja Ukraina matsit tulee olemaan paskaa katseltavaa kun nämä keskittyvät vain rikkomaan ja välttämään murskajaisia. Torinossa jo nähtiin että uusi tuomarilinja näyttää hyvältä kun isot maat pelaavat vastakkain.

 

[_pakkirukka_]

Täytynee vissiin ottaa vähän sanoja takaisin ton V-Venäjä-Slovakia pelin jälkeen. Nyt ottelun jenkki päätuomarin linja oli selkeä, mutta ei kuitenkaan mikään nollatoleranssi. Selvistä tilanteista jäähyt, muttei aleta heittämään äijää boksiin vain, jos maila vähän hidastaa vauhtia. Tällaista on Euroopassa tämä kausi pelattu, ja toivottavasti pelataan myös nämä kisat loppuun. Pelaajilta odotan kyllä huomattavasti enemmän kontaktia, jotta saadaan hieman tunnetta peliin.

 

[SaHPKo]

Kuinka niin moni voi olla niin idiootti, että väittää että tällainen tuomarilinja muka jotenkin estää taklaamisen? -- Mutta että miten niin moni jaksaa itkeä että kisoissa ei "saa" taklata, sitä en voi tajuta.

Fakta on se, että esimerkiksi Suomen joukkueessa Ruutun veljekset olivat ilmeisesti ainoita joita edes kiinnosti taklata. --

Olen pitkälti samaa mieltä. Esimerkiksi tilanteessa, jossa Mäntylä ajoi laidasta tulevaan hyökkääjään kiinni, hän olisi voinut ajaa kunnon niitin mutta päätti roikkua kädellään paidassa kiinni. Ja jäähylle.

On olemassa säännöt. Jos kiinnipitäminen ja koukkaaminen on "oikeasti" sallittua, muutetaan se sääntökirjaan ja nautitaan oikein tulkitusta tuomarilinjasta.

Ne jotka linjan ymmärtävät ovat vahvoilla. Toki linjan täytyy pitää läpi pelin ja turnauksen. Luultavasti se löysenee turnauksen vanhetessa. Ehkä linjaa löysentämällä on saatu se pitämään helpommin, kun on sallittu jonkin verran keppiä, mutta lopulta se on saattanut johtaa siihen, miksi NHL:ssä kaivettiin sääntökirja kehiin ja funtsittiin.

Oli linja vanha tai uusi, piti se tai ei, virheitä on sattunut tuomarille aina ja tulee sattumaankin. Esim. Ruudun kaksiminuuttista "estämisestä" en ymmärtänyt. Finish the check.

 

[Snaipperi #16]

Siis miten voi olla niin vaikeaa tajuta, tuo tuomarilinja näyttää paskalta kun vastassa on Sloveniaa ja Ukrainaa, mutta viihdyttävää kun pelataan oikeita joukkueita vastaan. Ei se tuomarilinja ole muuttunut pätkääkään esim Torinosta nyt nämä kisan alut ovat vaan tätä. Sumputtavien joukkueiden mahdollisuus on edelleen repiä riistää ja raastaa joka nykyään on rangaistusten arvoista toimintaa. Jäähyjä ei ole nytkään hirveästi tullut tossa Valko- Venäjä Slovakit pelissä kun molemmat pääsääntöisesti pelaa siellä, tosin välillä kun Belarus vaan keskitty sumputtamaan niin tuli sitten enemmän jäähyjäkin. Mutta Slovenia joka sumputtaa 60m, istuu myös jäähyllä sen 70% pelistä. Tätä ne pikkumaat ovat aina tehneet ja nyt maksavat siitä, mutta esim V-Venäjä kanukkikoutsillaan on älynnyt tämän ja kehittänyt pelitapaansa myös hyökkäystapaa ettei koko peliä tarvitse istua boksissa.

 

[-Mercury-]

Näissä kisoissa ei näköjään sallita taklauksia, tai muutakaan kontaktia vastustajaan.

Miten täällä ja tiedotusvälineissäkin jaksetaan puhua tällaista paskaa? Kuinka niin moni voi olla niin idiootti, että väittää että tällainen tuomarilinja muka jotenkin estää taklaamisen? Mutta että miten niin moni jaksaa itkeä että kisoissa ei "saa" taklata, sitä en voi tajuta.

No kyllähän sen tietää mistä nämä lähtee, kaikkien puusilmien äiti ja isä, Antero-setä avaa sanaisen arkkunsa, esimerkki. Kyllähän tuo on selvä estäminen.

 

[IFK_Helsinki]

Tuo ei oli kiekkoa, vaan korkeintaan nollatoleranssin kaukalopalloa. Jokaisesta kaksinkamppailusta pystyssä pysyvä osapuoli saa jäähyn oli tilanne mikä hyvänsä. Ei tämän näin pidä mennä. Koukut ja muut estämiset pitää viheltää mutta ei hyvänen aika tuossa eilisessä ollut mitään järkeä.

Jep. Ei tuossa ole mitään järkeä!
Aina kun joku kaatui, sai pystyssä pysynyt kaveri jäähyn, milloin mistäkin. Sen sanon että en missään nimessä halua nähdä tämmöistä lätkää kotoisassa liigassa. Koukut ja roikkumiset pois, ei kontakteja!

 

[Polix Fetvin]

Tuo ei oli kiekkoa, vaan korkeintaan nollatoleranssin kaukalopalloa. Jokaisesta kaksinkamppailusta pystyssä pysyvä osapuoli saa jäähyn oli tilanne mikä hyvänsä. Ei tämän näin pidä mennä. Koukut ja muut estämiset pitää viheltää mutta ei hyvänen aika tuossa eilisessä ollut mitään järkeä.

Myös samaa mieltä. Älytöntä meininkiä varsinkin Suomi-Slovenia -pelissä.

Norrenan kommentti pelin jälkeen: - Tämä oli nollatoleranssin tai pikemminkin miinustoleranssin peli. Tai miksi tätä nyt sitten pitäisi kutsua. Jäähyä tuli välillä ihan siitä, että kaverit luistelivat vierekkäin.

Mailahäirintä ja törkeydet ehdottomasti pois, mutta jos taklauksia saa varoa jäähyn pelossa, ollaan väärällä linjalla. Eikä kaatuminen aina tarkoita boksin arvoista rikettä.

 

[Jamina]

Näissä kisoissa tuomarit on vissiin ottaneet käyttöön naisten jääkiekon sääntökirjan. Usean estämisjäähyn syyksi olisi voinut yhtä hyvin laittaa bodychecking (tsjp).

 

[Linja]

Eivät ole tainneet tuomarit ottaa sitä sääntökirjaa käyttöön, vaan kisojen direktoraatti jotka noista asioista päättää. Tekstiteeveessä oli kyllä ihan järkyttävä uutinen Westerlundin sanoja lainatakseni :

"-Ylikovia taklauksia ei kannata tehdä, vaikka ne olisivat kuinka puhtaita. Meille on kerrottu, että jos vastustaja ei ole valmis taklaukseen, niin tilanteesta puhalletaan silti jäähy."

Ei hyvä päivää. Nyt ollaan menossa kyllä perse edellä puuhun ja lujaa. Pitääkö jatkossa kysyä aina ennen taklausta onko pelaaja siihen valmis. Ei ole tuomarit tähän syyllisiä vaan Kummola ja muut iihf:n herrat.

 

[_pakkirukka_]

Joo-o. Mitä tähän enää sanoisi. Voi hitto mihin lätkä on mennyt. Se kuuluu peliin, että taklauksia otetaan vastaan, ja niitä annetaan. Rapakon toisella puolella jo pikkujunnuille opetetaan pitämään pää ylhäällä. Jollei uskalla niin lätkä ei ole oikea laji. Ja sitten nämä fudiksesta tutut filmit. Tulee isku, niin voi voi kuinka sattuu, ja sitten tuomari-setä viheltää jäähyn, niin johan helpotti. Ei helvetti. Ruutu taklasi, kauan oltiin jäässä, sitten vähän jäätä niskaan ja takaisin peliin. Saa korjata, jos olen mielestänne väärässä.

Ihan sääntöihin liittyen, niin mielestäni nämä isot jäähyt vain ja ainoastaan siitä, että toinen loukkaantuu pitäisi poistaa. Näitä on nähty viime kaudella erityisesti SM-liigassa. Jos tilanne on puhdas, niin ei siitä jäähyä voi tulla. That's the name of the game.

 

[SergeiK]

"-Ylikovia taklauksia ei kannata tehdä, vaikka ne olisivat kuinka puhtaita. Meille on kerrottu, että jos vastustaja ei ole valmis taklaukseen, niin tilanteesta puhalletaan silti jäähy."

Eikö olekkaan Erkasta ihanaa kun fyysinen ryntäily on muuttunut jääkiekkopeliksi?

Erkan pitäisi opetella ajattelemaan tätä lajia uudella tavalla.

 

[massimo]

Ei PRKL miten ahdistaa katsoo, kun lähes aina kun mies kaatuu tulee jäähy. Kohta ollaan naisten säännöissä, vain kiilaaminen sallitaan. Pelaajatkin alkavat keskittyä kalastamaan jäähyjä kun se näyttää olevan helppoa---->tilausuus tekee varkaan.

Vai pitäiskö muuttaa omaa asennetta ja alkaa vaan totuuttelemaan nykykiekkoon.

 

[pavenro8]

Tuomarithan taitavat kyseisissä kisoissa olla ns. proviisiopalkalla. Eivätkä toki tahdo tyhjin taskuin kotiinpäin lähteä.

 

[wezq]

Tuomarithan taitavat kyseisissä kisoissa olla ns. proviisiopalkalla. Eivätkä toki tahdo tyhjin taskuin kotiinpäin lähteä.

Ilmeisesti viimeisestä erästä ei saa provisiota kun ei mitään enää puhallettu.

 

[aceman81]

Joo...ei ole riemunkiljahduksia aiheuttanut tuomarilinja kokonaisuudessaan. Tosin, ailahtelua ja linjaeroja tuntuu olevan sillä mielestäni Levonen vihelsi suht mukavasti tuon Kanada-USA -pelin. Selkeet virheet pois ja estäminen/kahvaus hyvällä siivilällä. Poikien annettiin kuitenkin pelata eikä jokaista kontaktin jälkeistä kaatumista kytätty. Mielestäni tuomarin tehtävä ei kuitenkaan ole vahtia silmä tarkkana, josko löytyisi joku saatanan pikkuvirhe josta viheltää jäähy. Pelin virtaus ja intensiteetti kärsii ihan valtavasti, tänäänkin nähdyin seurauksin. Ymmärrän että mailahäirintää ja estämistä vastaan isketään kovin asein, mutta kamppailutilanteisiin kuuluu kontaktit, joissa uidaan liiveihin. Päinvastainen ajattelu, että heppoisten jäähyjen pelossa suorastaan välteltäisiin kontaktia, tuntuu jotenkin vieraalta ja lapselliselta.

Jonakin linja oli oli Tshekki-pelissä kaksi erää suhteellisen huipea, kuka tuollaista yv-seisoskelua haluaa katsella? Pelaajatkaan eivät päässeet tasaviisikoin pelirytmiin kiinni ja pääsääntösesti vain menivät kaukaloon kaatumaan sopivalla hetkellä saadakseen kaverille jäähyn. Sitten tietysti yltiötarkan kahden erän jälkein tapahtui tämä klassinen, eli pilli meni saatana taskuuun eikä selkeitä peliin vaikuttavia rikkeitäkään otettu. Kunnes sitten keksi viheltää erän ainoan jäähyn puol minsaa ennen loppua.

No näillä mennään. Ehkä joku peliä palveleva kultainen, järkevä keskitie löytyy, kun isot maat alkavat kunnolla vääntämään. Tosin...ei ihan tarkkoja muistikuvia kuinka tiivistä sumppua WC-finaali oli, vauhtia siinä ainakin oli. Rene Fasel taisi sillon todeta, ettei juuri pitänyt näkemästään, pelissä kuulemma liikaa taklauksia. No, makunsa kullakin...

 

[RCY#7]

Näin katselijan kannalta se eilinen peli ja toinen erä varsinkin oli täysi vitsi. Ei ollut kaukana, ettei mennyt linjoja pitkin kuristamaan dumaria.

Komppaan acemania siinä, että tämä on tietyllä tavalla kamppailu urheilua mies miestä vastaan ja jos ei sitä saa tehdä vähäisessäkään määrin niin paskan nakkaan tälle pelille. Oli se sen näköistä tuo touhu välillä, ettei mitään rajaa. Ei joka kerta voi viheltää, jos pienen kontaktin jälkeen joku sukeltaa jäähän. Maalaisjärjen käyttö on nyt unohtunut joltain tuomareilta täysin.

Tämä alkaa muistuttaa kuningas jalkapalloa (filmaamisten osalta), jossa primadonnat usein hyppivät ja kierittelevät pitkin nurmea, kalastaen rangaistuksia vastustajalle. Ei näin.

Ymmärrän ja toivon, että puututaan koukkimisiin ja selvästi kiinni roikkumisiin, jos olet tilanteessa jäljessä mutta ei helvetissä, jos kontaktissa kaatuillaan, niin siitä ei voi viheltää noin helposti jäähyjä. Kamppailut kuuluu osaksi tätä lajia ja on pelille vahingoksi jos rehellisestä kamppailemisesta rangaistaan.

Pieni kehityskeskustelun ja tarkastelun paikka olisi kansaivälisellä kiekkoliitolla ja pelaajilla yhdessä.

 

[sixtus]

Jos Jonak vielä näissä kisoissa viheltää ni jo on ihme. Eilisessä pelleilyssä ei ollut yhtään mitään järkeä.

 

[JuliusAhto]

No, nyt on Kummola seonnut lopullisesti:

"Kummola tuomitsi MM-kisojen tuomarilinjan
10.05.2006


Kansainvälisen jääkiekkoliiton IIHF:n varapuheenjohtaja Kalervo Kummola ei katso hyvällä Latvian MM-kisojen tuomarilinjaa.

Kummolan mukaan tuomarit viheltävät liian tarkasti koukkaamiset ja kiekottomien pelaajien estämiset. Ylitiukan tuomarilinjan myötä MM-kisoissa on pelattu huikeat määrät ylivoimaa.

- Vallitseva linja pilaa tämän pelin, se on selvä. Nyt tosiaan ei kukaan tiedä, mitä kaukalossa saa ja mitä ei saa tehdä, Kummola manasi Ilta-Sanomille."

http://www.mtv3.fi/urheilu/mmlatka/uutiset.shtml/arkistot/mmlatka/2006/05/443495
(MTV3)

Kummola: "Kummolan mukaan tuomarit viheltävät liian tarkasti koukkaamiset ja kiekottomien pelaajien estämiset."

Ei helevata, nuo juuri pitää viheltää tarkasti, eikä katsoa läpi sormien. Sen sijaan Taklaukset (kovatkit) pitää jättää viheltämättä, tahattomat mailakampit, joita eilisessä Suomi-pelissä vihellettiin mm. Niittymäelle, kaksinkamppailutilateissa on sallittava kunnon kontaktipeli, eikä mitään neitikiekkoilua. Nykyisin salibandyssä sallitaan kovempi kontaktipeli kuin eilisen Suomi-matsin kahdessa ensimmäisessä erässä.

Minusta Jari Levonen vihelsi eilisen USA-CAN hyvin, kuten joku täällä jo kirjoittikin (itse mainitsin asiasta otteluseurantaketjussa). Pelaajat saivat pelata ja ottelua oli ihan mukava katsoa toisin kuin Suomi-peliä, joka oli paikkapaikoin silkkaa kärsimystä.

Nollatoleranssi on ajatuksena hyvä, taitopelaajat pääsevät esille ensimmäisen kerran kerran esille sitten 70-luvun.

 

[SergeiK]

Nollatoleranssi on ajatuksena hyvä

Kommunisminkin on ajatuksena hyvä.

 

[Rocco]

- Vallitseva linja pilaa tämän pelin, se on selvä. Nyt tosiaan ei kukaan tiedä, mitä kaukalossa saa ja mitä ei saa tehdä.

Kerrankin Kalervo puhut asiaa. Kerrankin.

- Tuomarit viheltävät liian tarkasti koukkaamiset ja kiekottomien pelaajien estämiset.

Joskus liian tarkasti, mutta ajatus on oikeaan suuntaan menossa. Lisäksi tuomarit voisivat katsoa nimenomaan sitä tekoa eikä seurausta. Kaikki tilanteet missä vastustaja kaatuu eivät ole jäähyn arvoisia. Kaikki tilanteet missä vastustajaa taklataan eivät ole jäähyn arvoisia.

Nyt linja on ollut se, että kaatuvaa pelaajaa lähin pelaaja saa kakkosen, ja taklauksista lentää jäähylle aina. (näin suurinpiirtein linjattuna)

 

[Panzerfaust]

Kommunisminkin on ajatuksena hyvä.

Ei ole. Nollatoleranssi pitäisi rajoitaa pelkkään mailalla koukkimisien karsimiseen ja homma voisi amatöörituomareilla toimiakin.