Tunnelma HIFK:n kotiotteluissa ja siihen liittyvät asiat

  • 1 176 377
  • 5 169

Caney

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Philadelphia Flyers, Liverpool FC
Mielipiteeseesi sinulla on täysi oikeus. Mutta ihan oikeasti käytät median klikkiotsikkoja yhtenä todisteena. Kuten olen jo aikaisemmin tänne kirjoittanut, että media käsittelee kannattajakulttuuria valtaosin negatiivisuuden ja skandaalien kautta, eikä holistisesti. Media tekee näin, koska negatiivisuus ja skandaalit myyvät.

Kerrotko, mitä eri lieveilmiöitä tarkoitat? Kukaan ei myöskään ole perustellut lieveilmiöitä ''pojat on poikia''- tai ''mitä sitten?''-argumenteilla, vaan kritisoinut niiden liioittelua.

Viimeisestä kappaleesta olen pääosin samaa mieltä.
Yhtenä todisteena? Eli Kingeistä on vain yksi merkintä mediassa viime vuosilta, vai mitä tarkoitat? Totta helvetissä käytän, koska ne on ihan todellisia ja tapahtuneita asioita vain muiden joukossa. Ei saisi käyttää, koska valtamedia valehtelee wääwää?

Mutta samaa mieltä tuosta. Media tekee tuota, eikä tämä ole ainut asia. Omat filtterit päällä, en silti osta tuota että koska joku toimittaja päättää käyttää värikynää, etteikö minkäänlaisia ongelmia tämän yksittäisen mediakynnyksen ylittäneen tapauksen lisäksi olisi.

Lieveilmiöillä tarkoitan yleisesti ottaen huonoa käytöstä, josta en voi olla ylpeä, kun sitä olen todistanut. Tarkoituksen mukaisesti uhoava käytös, välinpitämättömyys muita ihmisiä kohtaan (myös omia), paikkojen sotkeminen ja hajottaminen. Nämä asiat eivät mielestäni ole sidoksissa HIFK:n kannattamiseen. Jos tästä on eri mieltä, niin sitten varmaan on ja en voi asialle muuta kuin ilmaista mielipiteeni. Kirjoitin muuten hölmösti tuossa "pojat on poikia" jutussa - ja siitä pahoittelut. Kyse on vain siitä, millainen kuva minulle on jäänyt erinäisistä keskusteluista.

Onko nämä sitten lieveilmiöitä vai siihen fanituskulttuuriin kuuluvaa toimintaa? You tell me.

EDIT: Pari lisäystä.
 
Viimeksi muokattu:

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Tälläkin kaudella jokaisella megamatkalla on sattunut jotain.
Pieni tarkkuus terminologiassa olisi paikallaan. Mikä on megamatka, mikä normaali Fan Clubin järjestämä matka ja mikä sitten jonkun joukon ihan itse järjestämä reissu. Näitä kaikkia on tälläkin kaudella ollut. "Jokaisella megamatkalla tällä kaudella" ei oikein voi pitää paikkaansa.
 

ilu

Jäsen
Istumapaikkani (F-katsomo) ympärille tuli joukko HIFK:n kannattajia, osa punapaitoihin sonnustautuneita. Ottelun alettua fanit riehaantuivat törkyhuuteluun, josta urheilullinen kannustus oli kaukana. Tyyli oli alle kaiken arvostelun. Vastustajat manattiin alimpaan kattilaan, heitä soimattiin huoriksi, homoiksi jne. . . "Lyö sitä, veri esiin!" karjuivat HIFK:n kannattajat. Tällaistako on nykyisin jääkiekkokatsomossa Helsingissä?

--

Kun sitten lopullisesti selvisi, etteivät kotijoukkueen taidot riitä vierasjoukkueen voittamiseen, ilmoittivat HIFK:n fanit hakkaavansa hallin ulkopuolella vierasjoukkueen kannattajat. - Varoittelin jyväskyläläisiä uhkailuista. Lehtitietojen mukaan uhkaukset toteutettiin ja ainakin yksi hakattiin niin että hän joutui sairaalaan.

Mihin on mennyt jääkiekko? Mihin ovat sitten edellisvuosien kadonneet HIFK:n kannattajien urheilullisuus ja käytöstavat? Kannattajistaan seura myös tunnetaan! Tällä menolla tavalliset isät ja äidit lapsineen kaikkoavat katsomoista oman turvallisuutensa vuoksi.

Näin vuonna 1993 Hesarin mukaan.

Fanipäädyn toiminta on sen verran aneemista vuodesta toiseen että vaihtaisin vaikka koko päädyn ihan mielelläni kouralliseen mustahuppareita.
 
Suosikkijoukkue
HIFK, Sporting CP, FCSP & Hammarby
Yhtenä todisteena? Eli Kingeistä on vain yksi merkintä mediassa viime vuosilta, vai mitä tarkoitat? Totta helvetissä käytän, koska ne on ihan todellisia ja tapahtuneita asioita vain muiden joukossa. Ei saisi käyttää, koska valtamedia valehtelee wääwää?

Mutta samaa mieltä tuosta. Media tekee tuota, eikä tämä ole ainut asia. Omat filtterit päällä, en silti osta tuota että koska joku toimittaja päättää käyttää värikynää, etteikö minkäänlaisia ongelmia tämän yksittäisen mediakynnyksen ylittäneen tapauksen lisäksi olisi.

Lieveilmiöillä tarkoitan yleisesti ottaen huonoa käytöstä, josta en voi olla ylpeä, kun sitä olen todistanut. Tarkoituksen mukaisesti uhoava käytös, välinpitämättömyys muita ihmisiä kohtaan (myös omia), paikkojen sotkeminen ja hajottaminen. Nämä asiat eivät mielestäni ole sidoksissa HIFK:n kannattamiseen. Jos tästä on eri mieltä, niin sitten varmaan on ja en voi asialle muuta kuin ilmaista mielipiteeni. Kirjoitin muuten hölmösti tuossa "pojat on poikia" jutussa - ja siitä pahoittelut. Kyse on vain siitä, millainen kuva minulle on jäänyt erinäisistä keskusteluista.

Onko nämä sitten lieveilmiöitä vai siihen fanituskulttuuriin kuuluvaa toimintaa? You tell me.

EDIT: Pari lisäystä.
Puhuin kannattajakulttuurista ilmiönä yleensä ja siitä, miten media sitä käsittelee. En väittänyt, että asioita ei ole tapahtunut tai olisi vain toimittajan värikynää, vaan sitä että tapahtumia ei valtaosin käsitellä mediassa mielestäni tarpeeksi kokonaisvaltaisesti. Kannattajakulttuuria asioita käsitellään pääsääntöisesti negatiivisuuden ja skandaalihakuisuuden kautta. Tämän takia kritisoin median otsikoiden validiutta argumentteina kannattajakulttuuriin liittyvässä keskustelussa (en tarkoita tätä henkilökohtaisesti sinua kohtaan).

Mainitsemistasi lieveilmiöistä pääosin samaa mieltä ja ne toki tuomitsen. Toki en ole varma, mitä tarkoitat välinpitämättömyydellä? Edelleen kuitenkin kritisoin sitä, että lieveilmiöistä tehdään (1% kokonaisuudesta) ylipäätään härkänen.
 

RÖDA1897

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onhan tuo häiriökäyttäytyminen aina kuulunut Kingien toimintaan. Futismatseissa keräsivät aina rahaa sakkokassaan, kun tiesivät että sakkoja aina tulee milloin mistäkin syystä.
No niitä sakkoja tulee 99% soihduista, eikä millon mistäkin syystä. Ja rahaa kerätään bandiksiin, ei sakkoihin. Herää kysymys, että miksi sä olet ikinä ollut Klackenissa? Miks et istu pääkatsomossa jos meno on sulle liikaa? Kysymykseni on ihan vilpitön ja kiinnostaa tietää?

Edit. Kirjoitusvirhe
 
Viimeksi muokattu:

Hegu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En ole Kingi, mutta eiköhän kaikille lähtökohta ole IFK:n kannattaminen tai seuraaminen. Itse tuomitsen myös osan lieveilmiöistä (miten ne sitten määritelläänkään). On kuitenkin hyvä tiedostaa, että lieveilmiöt/huono käytös ovat ehkä 1% prosentti kokonaisuudesta, eikä tehdä kärpäsestä härkästä.
Täysin samaa mieltä ja Kingien kannustus olisi loistava lisä.... mutta ne lieveilmiöt..... 1%...joka sadannessa tapahtumassa.... kerro tuo luku aivan vähintään kymmenellä ja siihen päälle näitä junasekoiluja viimeisen puolen vuoden aikana, jotka eivät suoranaisesti seuran fanitoimintaan liity.
Joko Kingit hyväksytään mukaan sellaisena kuin on tai sitten Kingit siistivät omaa toimiintaansa ainakin puolet.... ja itse olen tuon jälkimmäisen kannalla ja karsisin muiden turvallisuuteen liittyvän sekoilun... soihdut sisällä, kasvojen peittämisen.... nämä lätkään kuulumattomat chantit vaikka jääköön, mutta itse en lähde niihin mukaan... ja sitten kaino toive pestä suuta edes ihan hieman saippualla :)
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pieni tarkkuus terminologiassa olisi paikallaan. Mikä on megamatka, mikä normaali Fan Clubin järjestämä matka ja mikä sitten jonkun joukon ihan itse järjestämä reissu. Näitä kaikkia on tälläkin kaudella ollut. "Jokaisella megamatkalla tällä kaudella" ei oikein voi pitää paikkaansa.

Sanotaan sitten niillä matkoilla, joilla mustapaidat ovat olleet mukana. Muilla tuskin on mitään tapahtunut.
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No niitä sakkoja tulee 99% soihduista, eikä millon mistäkin syystä. Ja rahaa kerätään bandiksiin, ei sakkoihin. Herää kysymys, että miksi sä olet ikinä ollut Klackenissa? Miks et istu pääkatsomossa jos meno on sulle on liikaa? Kysymykseni on ihan vilpitön ja kiinnostaa tietää?

Edit. Kirjoitusvirhe

Pohjoiskatsomoon sai kuka tahansa ostaa kausarit, joten ostin kun ne olivat halvempia. Siirryin sitten pääkatsomoon, kun en jaksanut enää katsoa sitä meininkiä. On hämmentävää katsoa, kun aikuiset ihmiset käyttäytyvät, kuin varhaisteinit.
 

demuz

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielestäni on erittäin hyvä ja tärkeää, että aihe herättää keskustelua. En hetkeen muista näin kiihteää viestinvaihtoa täällä jatkiksessa tämän topicin alla.

Pakko kyllä heti alkuun kommentoida, että tämä jokin tovi sitten julkaistu adressi "mustapaitojen" porttikiellon puolesta oli mielestäni luokkaa täysin naurettava. Yhtä hyvin addressi voisi koskea hiljaa, löysästi chantteihin osallistuvia seisomapaikkojen varaajia, jotka parhammillaan istuvat tuppisuuna - samanaikaisesti tuoden täyden nollan effortin kannustukseen ja viemällä paikan joltain muulta. Adressin otsikko voisi toimia nimellä "Lippupetos".

Se, että päällä on musta huppari tai takki ei tarkoita sitä etteikö tunnusta väriä. Liput liehuvat ja ääntä tulee useamman henkilön edestä.

Sivukommenttina ilman suurempaa pointtia: itse turussa peliä paikan päällä seuranneena pisti silmääni myös se, että kun näitä henkeä ja terveyttä uhkaavia savu"pommeja" polteltiin, yksikään järkkäri ei edes pyrkinyt katsomoon "syyllisiä" etsimään taikka edes poistamaan näitä savuja. Kauempaa katsottuna näytti sovitulta jutulta vaikkei sitä toki varmasti ollutkaan.

Joku täällä nosti mielestäni hyvin esille joukkueen ja fanikatsomon yhteispelin. Turussa meinasin jo pelätä, että jättääkö joukkue oikeasti kiittämättä kaikki turkuun matkanneet fanit, mutta onneksi palasivat kiittämään. Tässäkin pitäisi olla selkeästi enemmän koordinaatiota joukkueen ja fanikatsomon välillä, että miten voittoja juhlitaan - kateellisena seuraan muiden suomalaisten ja erityisesti ulkomaalaisten seurojen meininkiä miten tämän asian hoitavat. Tämä IFK:n futispuolella tämä hoidettu aina näyttävästi ja siitä välittynyt sellainen yhdessä tekemisen meininki, joka varmasti luo tiivimpää sidettä joukkueen ja faniporukan kanssa.

Kun fanikatsomoa laajennettiin alunperin B4:seen, se oli hyvä steppi oikeaan suuntaan, mutta sen jälkeen ollutkin vähän hiljaisempaa "kehityksen" kannalta. Muutama vähän etäisempi kaverini on ollut Kingien porukassa syvälläkin mukana, ja tiedän että näitä asioita on Hockey officen ja Kingien vetoporukan kanssa jauhettu ja keskusteltu - yhteistyötä on ainakin pyritty kehittämään. Viimeisin oma update tähän on tosin jo parin vuoden takaa.

Oma vahva mielipide on se, että hyvä tunnelma hallissa ei ole vain "kiva" asia - jokainen ottelu on elämystapahtuma, joista painuu mieleen tietynlainen jälki. Jos tunnelma hallissa on ollut hyvä, eipä sillä ainakaan negatiivista vaikutusta ole lippujen myyntiin jatkossakaan. Tietenkin peliesitykset vaikuttaa eniten tähän, tottakai.

Henkilökohtaisesti en ymmärrä ollenkaan paheksuvia kommentteja siitä, että chanteissa sanotaan vaikka hjk:sta tai rovaniemestä. Onko se tosissaan se ongelma joka sinua häiritsee kannustamisessa tai ottelutapahtumassa? Tai jos aidosti hetkessä elävän kannattajan suusta pääsee kirosana? Oikeasti? Ei helvetti.

Ja samaten nämä kommentit, että jos kannattaa Kingien läsnäoloa niin automaattisesti kannattaa joskus tulevia lieve ilmioitä tai "rikollisuutta". Camoon.

Me tarvitaan lisää Kingejä Nordikselle. Eikä pelkästään nykyisten Kingien aktivointia vaan sitä, että IFK:ssa olisi luonnollista kasvua aktiivikannattajissa.

Fakta on se, että kun Kingeistä on porukkaa Nordiksella niin breno on aivan eri luokkaa kuin ilman heitä. Kingit ovat Suomen aivan ykkösiä faniporukkana, ja valitettavasti lätkän puolella ilman Kingejä ollaan fanikulttuurissa ihan pohjasakkia tällä hetkellä.
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Me tarvitaan lisää Kingejä Nordikselle. Eikä pelkästään nykyisten Kingien aktivointia vaan sitä, että IFK:ssa olisi luonnollista kasvua aktiivikannattajissa.

Taas joku kertomassa mitä tarvitaan. Viime viikolla tarvittiin Jokereita ja nyt kingejä. Ei tarvita, me tarvitaan osaava organisaatio ja pätevä valmentaja. Sitä me tarvitaan.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Taas joku kertomassa mitä tarvitaan. Viime viikolla tarvittiin Jokereita ja nyt kingejä. Ei tarvita, me tarvitaan osaava organisaatio ja pätevä valmentaja. Sitä me tarvitaan.
No kyllä tarvitaan. Koko ottelutapahtuma on tunnelmaltaan täysin toinen, kun Suomen äänekkäin ja isoin faniryhmä on paikalla. Ei tämä sulje myös muita ongelmia/tarpeita, mutta tämä nyt pitäisi olla helposti tehtävissä/järjestettävissä.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
ja valitettavasti lätkän puolella ilman Kingejä ollaan fanikulttuurissa ihan pohjasakkia tällä hetkellä.
Aivan loistava kirjoitus, tuossa lainaamassani syy miksi suhtaudun tähän hieman tunteella. Tuskastuttaa että osa jengistä hyväksyy vallitsevan tilanteen vain siksi, että kauhistuttaa kun joku laulaa Rovaniemi tai klubirunkkari, tai reissussa hieman aiheutetaan pahennusta. Kun muistelen omia reissuja kavereiden kanssa 80/90-luvuilla, saattoi sielläkin jokunen mieli maakunnissa pahoittua, vaikkei Kingejä tai mustatakkeja oltu keksittykään.
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No kyllä tarvitaan. Koko ottelutapahtuma on tunnelmaltaan täysin toinen, kun Suomen äänekkäin ja isoin faniryhmä on paikalla. Ei tämä sulje myös muita ongelmia/tarpeita, mutta tämä nyt pitäisi olla helposti tehtävissä/järjestettävissä.

No sehän on ihan superhelppoa. Minä voin tarjota ratkaisun ihan täällä jatkiksessa. Ei tarvita mitään neuvotteluja ja pohtimisia. Kingit ostavat vain liput niin kuin kaikki muutkin ja tulevat hallille huutamaan. Hoidettu.
 

McBean

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Noutajat, Scarborough FC
Tässäkin pitäisi olla selkeästi enemmän koordinaatiota joukkueen ja fanikatsomon välillä, että miten voittoja juhlitaan - kateellisena seuraan muiden suomalaisten ja erityisesti ulkomaalaisten seurojen meininkiä miten tämän asian hoitavat. Tämä IFK:n futispuolella tämä hoidettu aina näyttävästi ja siitä välittynyt sellainen yhdessä tekemisen meininki, joka varmasti luo tiivimpää sidettä joukkueen ja faniporukan kanssa.

Tästä tuli mieleen kun HIFK pelasi (ja voitti) tshekkiläistä Mlada Boleslavia vastaan CHL:ää Tikkurilassa, niin matsin jälkeen vierasjoukkue veti komeat koreografiat ja huudatukset faniensa kanssa, joita oli varmasti vähemmän kuin joukkueessa pelaajia. Samoin IFK:n futispuolen meiningistä olen tykännyt paljon, vaikka satunaiskatsoja siellä olenkin.

Eikä tämä tietenkään tarkoita, että aaltojen vetämisessä Nordiksen fanikulman kanssa olisi vikaa. Välillä tuntuu, että noista hetkistä saisi vuorovaikutuksella ja spontaaniudella enemmänkin irti, kun joukkue ja sitä myöten fanit ovat olleet liekeissä (joojoo, tapahtuu harvoin).
 

Stratman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nämä eivät ole toisensa poissulkevia asioita. Joissain joukkueissa homma toimii sekä kentällä että katsomossa, koska kumpaankin on panostettu.

Eivät olekaan. Mutta, mulle joukkueen menestys menee aina edelle. Ja katsomot ovat olleet taas täynnä eli ongelma ei ole siinä, etteikö yleisöä tulisi paikalle. Suurelle yleisölle nämä chänttäilyt eivät ole kovinkaan tärkeä asia.
 

elrööda

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, 9611
Eivät olekaan. Mutta, mulle joukkueen menestys menee aina edelle. Ja katsomot ovat olleet taas täynnä eli ongelma ei ole siinä, etteikö yleisöä tulisi paikalle. Suurelle yleisölle nämä chänttäilyt eivät ole kovinkaan tärkeä asia.
Mun mielestä taas suurelle yleisölle kokonais”tuote” ratkaisee. Ei keskivertojamppaa kiinnostaisi tsiigata edes änäritason pelaajien peliä ilman katsomokulttuuria. Tämä hallin täyttyminen on kans IFK:n osalta sekä siunaus että kirous, eikä anna minkäänlaista painetta toimiston suuntaan - sama se miten ja ketkä siellä skulaa, pytty on täysi ja kassaan tulee rahaa. Mutta toi menee sitten jo offtopicciin eikä liity tähän ketjuun.
 

Ronikki73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Kyllä sinne halliin tulee meteliä, jos joukkue pelaa viihdyttävää lätkää, mitä se ei tee kyllä tällä hetkellä kuin todella harvoin. Joo, voittoja tulee joidenkin yksilöiden avulla, mutta kyllä tämä peltosIFK on ollut niin tylsää, ettei edes enää töllön kautta kiinnosta seurata tai saati tulla hallille.

Muistan kyllä ne kerrat kun Kingit on olleet paikanpäällä, niin olihan se meno ihan erilaista, varsinkin pleijareissa.
Kyllä niitä omat egot pitäisi panna syrjään tässä kannatusjutussa, ja yrittää keksiä joku ratkaisu, mikä kelpaa kaikille osapuolille, mikä se on, sitä en tiedä, joku fiksumpi sen varmasti joskus keksii.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös