Tulokkaat 2009-2010

  • 118 224
  • 304
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Pulkkiselle lauantaina 5.49 peliaikaa ja 2 laukausta. Näin meillä Jokereissa annetaan nuorille vastuuta.

Ei kai sitä väkisin kannata peluuttaa, jos ei peli kulje? Sehän olisi valmentajan ammattitaidottomuutta jos ei pysty näkemään kenellä pelaajista kulkee. Teillä on kuitenkin valmentaja, kuka on tehnyt hyviä tuloksia nuorilla joukkueilla, joten älähän huoli, kyllä se Pulkkinenkin saa näyttöpaikkansa aivan varmasti.
 

stouni

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS, Philadelphia Flyers, Liverpool FC
Pulkkiselle lauantaina 5.49 peliaikaa ja 2 laukausta. Näin meillä Jokereissa annetaan nuorille vastuuta.

Ihmetyttää tuo Pulkkisen peliaika, koska Jokereilla ei ollut neljää kenttää niinkuin Ara totesi, ja varmasti Pulkkisella on nälkää yrittää, turhaan Ara itkee jos ei ole neljää kenttää kun ei edes kolmesta ensimmäisestä kentästä kaikkia kavereita peluuteta kovin paljoa, ja potentiaalia ja maalintekotaitoa löytyy Pulkkisesta mikäli jutut pitänee paikkansa.

Ja eikä nuo minuuttimäärät johdu siitä että jollain pelaajalla (tällä kertaa näemmä Pulkkinen) putki kulkenut, mutta eipä se kulkenut kellään Jokeri pelaajista, ja Pulkkinen pyrkii laukauksiin ja tekemään maaleja, ja niitä vetoja Jokerit olisi kaivannut lauantaina lisää.

Verrattuna M.Laineeseen niin mikä on silmiinpistävää on se, että aina kun miehellä (tai pojalla) on kiekko lavassa hyökkäys-alueella, ja näkeekin maalin edes pienestäkin kulmasta, niin kiekkoa toimitetaan maalille, tällä tavalla niitä vaarallisia tilanteita ja maaleja syntyykin.

-Stouni-
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei kai sitä väkisin kannata peluuttaa, jos ei peli kulje? Sehän olisi valmentajan ammattitaidottomuutta jos ei pysty näkemään kenellä pelaajista kulkee. Teillä on kuitenkin valmentaja, kuka on tehnyt hyviä tuloksia nuorilla joukkueilla, joten älähän huoli, kyllä se Pulkkinenkin saa näyttöpaikkansa aivan varmasti.
En nähnyt ottelua, joten voi olla, ettei Teemu peliaikaa ansainnut.

Mielestäni oli kuitenkin hölmöä Aralta peluuttaa Turun isossa kaukalossa 2,66 hyökkäyskenttää TPS:n 4 kenttää vastaan. Jälkiviisautta tottakai - tuskinpa valittaisin jos Pirnes ja Hentunen olisivat pelin meille ratkaisseet, mutta eivätpä niin tehneet. Huonosti koutsattu enivei.

...Jotta ei ihan offtopiciksi mene, veikataanpa yllätyksellisesti naapurin Granlundia vuoden tulokkaaksi. Uskomattoman hienosti pelasi Jaffalassa torstaina nuori mies. Toivon todella, että fysiikka kestää vaikka IFK:ssa pelaakin. Ei ole ylihypetystä toivoa mieheltä 30-40 pistettä tällä kaudella. Pelimies!
 

Wilson-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Blues
IFK:ssa on onneksi otettu kuittivihko uudelleen käyttöön ja tästä on varmasti myös Antti Aarnio tietoinen, oli Kärppä-fanit mitä mieltä tahansa. Jos Granlundia kohdellaan kaltoin, IFK:sta löytyy kentältä aina muutama pelaaja, joka on valmis muistuttamaan vastustajaa ei-niin-ystävällisesti.

No en nyt lähtisi aivan vielä tuolle linjalle. Hankkikaa ensin se Ustrunul/Brennanmainen gooni ennen kuin aletaan puhua mistään pelotteesta. Nyky-Hifk pelaajista jokainen ottaisi päihin meidän pikku poliisiltamme, joten mihinkään rehvasteluun ei liene aihetta.
 
IFK:ssa on onneksi otettu kuittivihko uudelleen käyttöön ja tästä on varmasti myös Antti Aarnio tietoinen, oli Kärppä-fanit mitä mieltä tahansa. Jos Granlundia kohdellaan kaltoin, IFK:sta löytyy kentältä aina muutama pelaaja, joka on valmis muistuttamaan vastustajaa ei-niin-ystävällisesti.

Aarnio ei ole joukkueessa kuin taklauksia varten. En epäile hetkeäkään, etteikö taklaisi ketä tahansa, kun on paikka. Kysy vaikka Sami Heleniukselta.

Ja Aarnio on tunnetusti aina valmis miehekkääseen kilppariasentoon. Ja muutenkin jos aletaan mittailemaan kikkeliä että kumpi on fyysisempi joukkue niin Kärpät tulee jäämään auttamattomasti toiseksi.

Aarnio ei ole tainnut kertaakaan kilppareita heittää, jos on nyrkki alkanut viuhumaan. Olen kyllä suht varma, että Kankaanperän tapaisen kaverin kanssa kilpparit kyllä heittäisi.

EDIT: Erittäin epätodennäköistä on, että jotain tiettyä pelaajaa huntattaisiin muutenkaan. Sinänsä ajatus on aika kaukaa haettu, että jonkun pelaajan taklaamista erikseen varottaisiin. Samalla logiikalla kankaanperähän voisi ennen peliä ilmoittaa esim. Aarniolle, että ensimmäinen taklauksen jälkeen saa turpaan niin ettei kotia osaa. Ja sehän sitten estäisi Aarniota taklaamasta ketään?
 
Viimeksi muokattu:
Ei kai sitä väkisin kannata peluuttaa, jos ei peli kulje? Sehän olisi valmentajan ammattitaidottomuutta jos ei pysty näkemään kenellä pelaajista kulkee.

Ainakaan lauantaina Jokereiden pelaajilla ei kellään kulkenut, joten ei olisi ollut ollenkaan väärin antaa Pulkkiselle reilua mahdollisuutta. Reilu mahdollisuus tarkoittaa sen noin vähintään 10 minuutin peliaikaa.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Aarnio ei ole tainnut kertaakaan kilppareita heittää, jos on nyrkki alkanut viuhumaan. Olen kyllä suht varma, että Kankaanperän tapaisen kaverin kanssa kilpparit kyllä heittäisi.

Harvemmin se on myöskään tappeluihin osallistunut, toisaalta ei kai sen tarviikkaan jos on saanut vastustajan joukkueen pois tolaltaan kovilla taklauksilla ja välillä ei niin puhtailla. Mutta katsotaan nyt mitä se eka peli näätiä vastaan tuo tullessaan, veikkaan että myös MG voi pelata tavallista fyysisemmin. Tuskin mitään ylilyöntejä kuitenkaan nähdään...

Olen tyytyväinen, että HIFK:ssa pelaa pitkästä aikaa joku superlahjakkuuskin. Tänään taas voi ilolla seurata nuoren kaverien halua pelata jääkiekkoa, siinä on monella kokeneemmalla pelaajalla oppimista. Kovin kilpailu vuoden tulokkaan palkinnosta käydään todennäköisesti juuri MG:n ja Jypin Vatasen välillä. Ja miksei myös tämä TPS:n M.Laine voisi osalla myös kova haastaja kyseisessä kisassa?
 
Harvemmin se on myöskään tappeluihin osallistunut, toisaalta ei kai sen tarviikkaan jos on saanut vastustajan joukkueen pois tolaltaan kovilla taklauksilla ja välillä ei niin puhtailla. Mutta katsotaan nyt mitä se eka peli näätiä vastaan tuo tullessaan, veikkaan että myös MG voi pelata tavallista fyysisemmin. Tuskin mitään ylilyöntejä kuitenkaan nähdään...

Aarnio ei ole tappeluihin tosiaan osallistunut, kuten ei kukaan muukaan täältä päin. Noh, yksi osallistui vähän useammin viime vuonna ja heti olivat anteeksi pyytelemässä lastentarhoilta, kuinka näin pääsi käymään. Se ei kuitenkaan liene sama asia kuin kilpparien vetäminen.

Minäkin luulen, että MG:llä itsellään on enemmän näytettävää. En jaksa uskoa, että ammattipelaajat olisivat jotain pyhää vihaa täynnä, kuten joku kannattaja voi olla. MG:n vahvuudet luonnollisesti on tiedossa ja sen suhteen osaavat olla varuillaan vaan eipä tuossa pelissä mitään erikoista miesvartiointia nähdä. HIFK:lla on muita kavereita, joita pitää erikseen varoa.

EDIT: Aarnio on tapellut, mutta kyllähän se yhtä harvassa on kuin muillakin. Ei ollut kilpparissa.
 
Viimeksi muokattu:

Johnnie

Jäsen
Pulkkiselle lauantaina 5.49 peliaikaa ja 2 laukausta. Näin meillä Jokereissa annetaan nuorille vastuuta.

No täytyy muistaa, että esim. Eroselle on annettu melko paljon vastuuta nyt kahdessa pelissä, vaikka mies on ilmeisesti tehnyt aika paljon virheitäkin. Myös Kivistö on saanut reilusti näytönpaikkaa, ja kyllähän puheitten perusteella kaveri on vastannutkin huutoon. Oma lukunsa on sitten Saarisen Ossi, jolla kyvyt olisivat riittäneet liigatasolle jo aikaa sitten, mutta silti parilla viime kaudella on ollut keskimääräinen peliaika kuuden tai seitsemän minuutin luokkaa, Ara on onneksi uskaltanut luottaa loistavien harjoituspelien perusteella kaveriin myös runkosarjapeleissä, tänäänkin KalPaa vastaan ykköskentässä Essin ja Hentusen kanssa.

Pulkkisesta taas en sitten tiedä miksi Ara ei vastuuta anna, eihän siitä Mäen viereltä varmaankaan kovin paljon tulosta synny, kun ei saa ylivoima-aikaakaan. Ja kun sitten annetaan viisi minuuttia peliaikaa, niin eipä siinä joku Heatleykaan ihmeitä tekisi. Ihmetyttää kyllä tuo Pulkkisen olematon yv-aika, siinähän jätetään käyttämättä loistava tilaisuus hyödyntää Pulkkisen vielä loistavampaa laukausta, joka varmasti tekisi tuhoa ylivoimalla jo pelkästään Pulkkisen laukaisuhalukkuuden ansiosta.

Noh, odotellaan iltaa, ja löpistään sitten lisää...
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Eikös se just Aarnio tapellut pari vuotta sitten Kuopiossa?
Tappelihan se, Pulkin Simon kanssa. Änä ei pienestä koostaan johtuen nyrkkitappelussa ole mikään maailman paras kaveri, mutta hän on silti erittäin vahva myllyttäjä kun homma menee painimiseksi. Änällä on erittäin hyvä tasapaino ja hän kokoisekseen melko voimakas. Lisäksi painijan tausta takaa sen että jos Änä pääsee lähietäisyydelle, on isommallakin miehellä vaara löytää itsensä kentältä selältään.

Juutuubistahan tuo Aarnio-Pulkki löytyikin:
http://www.youtube.com/watch?v=f5fJio0jUzQ

Ei änä kaikesta huolimatta mikään kilpparimies ole jos ei ole kovin innokas tappelijakaan.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Heh, "Tulokkaat 2009-2010"-ketju muuttui Aarnion painitaitojen ylistämis-ketjuksi! :)

Itse ketjun aiheeseen, heitetään yllärikortti kehiin eli vuoden tulokas 2009-2010 on tietenkin Mika Niemi Ässät :)

http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?joukkue=%C4ss%E4t&pelaaja=6173

Mistäs sitä koskaan tietää millaisiin pisteisiin poika pääsee kauden mittaan... todennäköistä tietenkin on että tittelin vie MG, Pulkkinen tai joku muu suuremmissa joukkueissa pelaava median lemmikki.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Aarnio ei ole joukkueessa kuin taklauksia varten. En epäile hetkeäkään, etteikö taklaisi ketä tahansa, kun on paikka.
En puhunutkaan taklauksista. Totta kai kaikkia pelaajia kuuluukin taklata tilaisuuden tullen ja kaikkien pitää niihin myöskin varautua.
No en nyt lähtisi aivan vielä tuolle linjalle. Hankkikaa ensin se Ustrunul/Brennanmainen gooni ennen kuin aletaan puhua mistään pelotteesta. Nyky-Hifk pelaajista jokainen ottaisi päihin meidän pikku poliisiltamme, joten mihinkään rehvasteluun ei liene aihetta.
Ei kyse ole mistään rehvastelulla jollain järkäleellä vaan puhtaasti siitä, että koiruudet kuitataan kentällä saman tien. Ei siihen tarvita 120 kg:n massaa vaan sitä, että on valmis puolustamaan joukkuekavereitaan epäasialliselta kohtelulta.

Toivottavasti IFK ei ole ottanut mitään idioottimaista "kuittivihkoa" käyttöön yhden pelaajan takia, koska turhaan joudutaan ottamaan sitten kostojäähyjä ja voidaan sanoa heihei sääleillekin. Muutenkin jos halutaan kehittyä pelaajana, niin pitää oppia sietämään/kestämään välillä kovempiakin otteita, jotka eivät aina ole sääntöjen mukaisia. Aika neitimäistä olisi lähteä hakeen apuja isommilta.
Ei se välttämättä tarkoita turhien jäähyjen ottamista. MG:stä voi lisäksi sanoa sen verran, että poika ei pelkää laittaa itseään likoon kaukalossa ja vaikka kaatuilee vielä varsin usein, ei valita vaan nousee ylös ja jatkaa sinnikkäästi. Eli kyse ei ole edes sietämiestä/kestämisestä.
Ymmärrän kuitin jos on kyse äärettömän törkeästä, jossa kaveria tahallaan vahingoitetaan ja itse ei pysty antaan takaisin.
Tätä juuri tarkoitin.

NHL:ssäkin on kautta aikojen joukkueen tähtipelaajia tai nuoria junnuja "suojeltu", eikä se ole tarkoittanut sitä, että nämä pelaajat olisivat olleet jotain neitejä.

Niin ja tulokkaiden pistepörssin kärjessä kahden kierroksen jälkeen on Bobby Nyholm.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Zeta03 kirjoitti:
Heh, "Tulokkaat 2009-2010"-ketju muuttui Aarnion painitaitojen ylistämis-ketjuksi! :)

Samaa ihmettelen, ei lienee Aarnio tulokas?

Zeta03 kirjoitti:
vuoden tulokas 2009-2010 on tietenkin Mika Niemi Ässät :)

Tämä ei ole ollenkaan mahdotonta. Tietysti Mikan pitää päästä hyökkäävään kenttään ja saada jopa ylivoima-aikaa. Ei ollenkaan huono vaihtoehto.
 

yki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Toivottavasti nyt tällä kaudella ei nähdä samanlaisia tapauksia, jossa valitaan (esimerkki) kaksi pelaajaa playoffien parhaaksi pelaajaksi. Ei se käy, sillä niitä on vain yksi.

Mitä itse otsikkoon tulee, niin tästä kilpailevat mielestäni vahvimmin Granlund, Te. Pulkkinen ja Vatanen. Luulen, että joku näistä em. tullaan valitsemaan vuoden tulokkaaksi tai sitten SM-liigan mukaisesti kaikki kolme valitaan. :)
 
En puhunutkaan taklauksista. Totta kai kaikkia pelaajia kuuluukin taklata tilaisuuden tullen ja kaikkien pitää niihin myöskin varautua.
Ei kyse ole mistään rehvastelulla jollain järkäleellä vaan puhtaasti siitä, että koiruudet kuitataan kentällä saman tien. Ei siihen tarvita 120 kg:n massaa vaan sitä, että on valmis puolustamaan joukkuekavereitaan epäasialliselta kohtelulta.

No miksi sitten otit Aarnion esimerkiksi? Hänellä ei ole kuin yksi asia kentällä ollessan mielessä. Hän ei ole siellä etsimässä mitään kaltoin kohdeltavaa, vaan etsii niitä taklauksia. Sitten joskus suttaa iso pyörä ja osuessa on aivan liikaa vauhtia. Tuota ei Aarniosta saa pois, vaikka vastustajalla olisi ketä jäällä.

Granlundin ei muutenkaan tarvitse SM-liigassa mitään noutoja pelätä. Häntä otetaan siinä missä muitakin, mutta tuskinpa häntä "yritetään" horjuttaa mitenkään erikoisesti. HIFK:n pelaajat reagoivat sitten jos reagoivat, vaan ei mikään joukkue voi sitä pelätä. Tai voi pelätä vaan sama siirtyä kaukalopalloon.
 

Blue J

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Bluesin Aleksi Laakso osallistunee kyllä tähän kisaan ihan tosissaan, kun viides peli on käynnissä ja kasassa on kaikkiaan jo tehot 0+4.
 
Alkaa Vatasen kiemuratkin tuottaa tulosta joten pitkästä aikaa mielenkiintoinen seurata tätä vuoden tulokas -mittelöä. 5 pelin jälkeen Vatasella 1+3=4 eli saman verran muuten kuin HIFK:n Nyholmilla. Ja Vatanen on tällä hetkellä JYPin kultakypärä - siis hallitsevan mestarin kultakypärää kantaa jätkä jolla on 5 liigaottelua vyöllään. Hieno mies! Perjantaina sitten nähdään Vatanen ja Granlund samassa kaukalossa (oisko peräti nelosen TV-ottelu?).
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Perjantaina sitten nähdään Vatanen ja Granlund samassa kaukalossa (oisko peräti nelosen TV-ottelu?).
Ei Nelosen, mutta Urheilukanavan kylläkin. Mielenkiintoinen matsi luvassa kyllä, varsinkin kun molemmilla joukkueilla on matsi myös to-iltana, JYP pelaa Raumalla ja IFK Helsingissä. Varsinkin kotijoukkueella aika rankka viikko pelillisesti. Mutta juu, tv-pelissä on mukava seurata nuorukaisten otteita kaukalossa.
 

Paha_Kurki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Bluesin Aleksi Laakso osallistunee kyllä tähän kisaan ihan tosissaan, kun viides peli on käynnissä ja kasassa on kaikkiaan jo tehot 0+4.

Täytyy myöntää että hiukan puskista on Laakso tähän kisaan tullut. Tsekkasin peliaikoja, ja näyttää siltä että, poika (oikea nimitys pelaajasta tässä ketjussa) painaa samalaisia minuutteja kuin Vatanen, jopa enemmän on pelannut. Toki, Vatasen peliaikakäyrä on suhteellisen voimakkaassa nousussa. Viime viikonloppuna tuli edellisiin peleihin verrattuna peliaikoihin 2 minuutin korotus per peli, kovasti tulee vastuuta. Miten pitkään jatkaa tuossa "trendissä"? Nyt peliaika Vatasella ja Laaksolla 20-22 minuutin tienoilla per peli. Kumpi vetää ensin puolituntia rikki? :D

Molempien (Laakso ja Vatanen) tehot ovat tainneet tulla ylivoimalla (kaikki?). Toki, puolustajana pääsee pelaamaan enemmän kuin hyökkääjänä, tosin maalipaikkoja tasakentällisin pelatessa hyökkääjälle tulee enemmän, mikä on luonnollista. (vrt. Granlund, Laakso ja Vatanen). Mutta jäähyherkkyys on sitä luokkaa että, se antaa enemmän ylivoimaa pelaavalle puolustajalle enemmän mahdollisuuksia pisteisiin kuin hyökkääjälle ja tätä kautta tasoittaa/kääntää "olosuhteita" puolustajan eduksi. Siitä kertoo ehkä selkeimmin tuo laukaustilasto. Näitä kolmea pelaajaa verratessa huomataan että lämäri viuhuu viivasta melko innokkaasti, varsinkin Vataselta. Laukausmäärät 5 pelatun ottelun jälkeen, Vatanen (37), Laakso (16) ja Granlund (10). Tuolla laukaisumäärällä Vatanen päätyisi lähes samoihin lukuihin kauden päätteeksi kuin Seikola viime kaudella. Vatanen on muuten tällä hetkellä SM-Liigan laukaisutilastoin toisella sijalla. Ykkösenä on KalPan Adam Andersson 43 laukausta.

Mutta milloin viimeksi puolustaja on ollut kauden tulokas? Tällä kaudella?

Myös IFK:n Nyholm on päässyt Granlundin varjossa tähän kilpailuun mukaan. Tähän "dark horseen" en kuitenkaan tässä kisassa luota. Peliaikaa tulee keskimäärin 9-10 minuuttia per peli, joten hyvin on poika tehoillut tuolla peliajalla! Aikaa on vaikka miten ja paljon jäljellä, joten ratkaisuja ei liene lähimaastossa.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Mutta milloin viimeksi puolustaja on ollut kauden tulokas? Tällä kaudella?

Näyttää olevan kausi 2002-03 ja Toni Söderholm. Eli seitsemän kautta sitten. Sen jälkeen on mennyt aina hyökkääjälle. 1990-luvulta löytyi kolme pakkia: Pasi Puistola, Joni Lehto ja Janne Grönvall, joista viimeksi mainittu sai palkintonsa äänestäjien vakavan unohduksen takia.
 

Wrighter

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Buffalo Sabres
Lukosta on edelleen tulossa ainakin kaksi varteenotettavaa ehdokasta. Samuli Kivimäki 4 ott 2+1 ja Juuso Rajala 5 ott 1+2. Kivimäen peliaika keskimäärin on hieman yli 6 minuuttia ja Rajalan hieman yli 7 minuuttia.

Jossain vaiheessa kaverit pääsevät varmasti myös koittamaan ylivoimaa. Tosin heidän tappiokseen on todettava, että niin Vatanen, Granlund ja Laakso pääsevät pelaamaan ylivoimaa jo nyt ja peliajat ovat sen vuoksi huomattavasti korkeammat. Näin ollen tehojen saaminen Lukon kaksikkoon verrattuna on paljon korkeammat.

Lukko myös peluuttaa tasaisemmin joukkuettaan kuin esim. JYP, HIFK, Blues ja Jokerit.
 

senilix

Jäsen
Lukko-pelaajien peliaikaa sekoittaa se, että virallisen tilaston mukaan Porissa pelattiin vain yksi erä!
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Lukko-pelaajien peliaikaa sekoittaa se, että virallisen tilaston mukaan Porissa pelattiin vain yksi erä!
Lisäksi hifkipelissä ei kait kukaan Lukkolainen ainakaan käynyt kentällä, joten vaikea on noihin liigan tilastoihin luottaa.

Kivimäki johtaneen tulokkaiden maalipörssiä kahdella osumallaan.

Maalivahdeista ainostaan Raanta ja Rynnäs ovat päässeet pelaamaan. Raanta jäänee ainakin sen verran pienelle peliajalle ettei tästä tittelistä taistele.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tämä ei nyt suoranaisesti liity käytyyn keskusteluun vaan on enemmän huomio useiden vuosien ajalta. Huvittaa tämä fanien tarve kehua nuoria pelaajia (riippumatta kannatettavasta seurasta) ja sitten vastaavasti haukkua ulkomaalaisia. Tämä ärsytti jo Timo Jutilan kohdalla ja ärsyttää edelleen. Toki ulkomaalaiset saavat kovaa palkkaa ja heiltä odotetaan enemmän jne jne mutta silti selvät kaksoisstandardit ovat nähtävissä identtisten suoritusten arvostelulle. Omat junnut ovat loistavia jos he pelaavat 0-0 peliä, antavat jonkun yksittäisen hyvän suorituksen tai saavat jonkun hikisen kakkossyötön johonkin yv-maaliin, mutta heidän vikansa tappio ei ole milloinkaan, ei vaikka heidän ketjunsa olisikin hävinnyt oman pelinsä -2. Vika on silloinkin niiden tähtien & ulkomaalaisten jotka eivät tehneet kolmea maalia. Ei ihme että tästä maasta tulee niin paljon hyviä kolmos- ja nelosketjun pelaajia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös