Mun on ihan vähän pakko lainata herrojen
@Lico ja
@Tornados väittelyä tuolta Philadelphia Flyersin kausiketjusta, kun kovasti osui silmiin tuo Philly vs Isles -lupauksien vertailu. Lainaan Licon viestiä aiheesta:
Nyt en edes tiedä miksi kommentoin, mutta jätänpä tämän viimeiseksi. Oliver Wahlströmistä et voi millään logiikalla saada Joel Farabeeta kovempaa prospectia tähän hetkeen, jos sun logiikalla Iskhakov on myös Rubtsovia kovempi prospect tällä hetkellä. Ja kun eri mieltä ollaan, niin käsittääkseni AHL, jossa Rubtsov ylsi lähes ppg-tahtiin on vähän kovempi sarja kuin NCAA. Varmaan olet tietoinen minkälainen sarja, minkälaisessa joukkueessa Iskhakov pelasi ja keitä vastaan?
Saginaw Spirit on mun suosikkijoukkue ja näin heiltä matseja enemmän kuin miltään muulta OHL/WHL-joukkueelta pois lukien London Knights koko kautena, mutta on tuo nyt jo ihan posketonta väittää Wilden menevän Frostin edelle prospectina tai edes heidän olevan tasoissa. Näitköhän yhtään Frostin matsia tai oletko katsonut edes pätkiä tuosta dominoinnista? Frost oli yksi kolmesta Soon pelaajasta, jotka käytännössä keskenään kantoivat Greyhoundseja pitkin kautta. Viime kaudella teki yli kymmenessä ottelussa enemmän pisteitä kuin tällä kaudella, mutta joukkue ympärillä oli todella hyvä vs. kulunut kausi. U20-kisoissa Kanadan paras hyökkääjä oli Frost. Wilden kaudesta kertoo paljon, ettei valittu Yhdysvaltojen U20-joukkueeseen, jossa oli heikko puolustuskalusto ja OHL:n pudotuspeleissä tahti hiipui aika radikaalisti.
Saginawin joukkueessa ei ollut oikeastaan yhtään muuta puolustajaa, jota olisi voinut heittää ylivoimalle kovan nelikon taakse, josta oli suhteellisen helppo lätkiä pisteitä. Ja tämä kommentti tulee kaverilta, joka rankkasi Wilden ensimmäiselle kierrokselle.
Jätän tämän tähän osaltani.
Farabee vs Wahlstrom -väittelyyn en jaksa sen enempää sekaantua, antaa poikien töniä toisiaan. Sen vaan kommentoin tuohon, että sen mitä esimerkiksi U20-kisoissa herrojen pelejä näin (tiedän, lyhyt otanta ja tästä syystä en enempää nyt sitä kommentoikkaan ilman, että paneutuisin ensin paremmin) niin aikalailla tasoissa siellä vaikuttivat olevan. Kummallakin omat vahvuutensa ja omat heikkoutensa.
*
Iskhakov vs Rubtsov - Kysyn vaan Licolta, että otitko kenties ollenkaan mukaan, että
tällä hetkellä Rubtsov varmasti pelaa korkeammalla tasolla, mutta hän on myös Iskhakovia pari vuotta vanhempi? Se on aika merkittävä seikka näissä keskinäisissä vertailuissa ja mielestäni olisi ihan reilua, että jos lähdetään näihin (vertailuihin) niin nämä voisi ottaa myös huomioon. Alle aseteltuna Rubtsovin (vasemmalla) ja Iskhakovin statistiikat limittäin siten, että herrat ovat olleet samanikäisiä - syntymäkuukaudessa kun herroilla on ainoastaan kuukausi, joten siitä kumpikaan ei saa etua suuntaan taikka toiseen.
Koodi:
German Rubtsov (synt. 27.06.1998) | Ruslan Iskhakov (synt. 22.07.2000)
2015/16 Team Russia, MHL 28. 12+14=26 | 2017/18 Krasnaya Armiya Moskva, MHL 33. 6+24=30
- | Russia U18, WJC 5. 3+0=3
2016/17 Vityaz Podolsk, KHL 15. 0+0=0 | 2018/19 Univ. of Connecticut, NCAA 32. 6+15=21
Russkie Vityazi, MHL 15. 7+8=15 | -
Chicoutimi Saguenéens, QMJHL 16. 9+13=22
Russia U20, WJC 5. 0+0=0
2017/18 Chicoutimi Saguenéens, QMJHL 11. 3+8=11
Acadie-Bathurst Titan, QMJHL 38. 12+20=32
Russia U20, WJC 5. 1+3=4
2018/19 Lehigh Valley Phantoms, AHL 14. 6+4=10
Otanta on pieni, mutta puhuu mielestäni enemmän. Ensinnäkin kun vertaa herrojen urakaarta tähän mennessä, niin oteaisin, että Iskhakov on samanikäistä Rubtsovia edellä tässä. Otat vertailuun AHL vs NCAA -aspektin vaikka sinun pitäisi verrata oikeammin NCAA:ta sekä QMJHL:ää keskenään - Ja tässä kohtaa saanen esittää väitteen, että NCAA (tai tarkemmin se divisioona ja konferenssi, jossa Connecticut pelaa) on hieman kovempitasoinen sarja kuitenkin kuin QMJHL. Ja siellä Iskhakov vetelee varsin hyvin ja kausi on mielestäni vertailukelpoinen Rubtsovin vastaavaan.
Tokihan Rubtsov samaisella kaudella pelasi KHL:ssä 15 ottelua rajatuin minuutein ja kiikaritehoin ja pääsi mukaan vielä Venäjän alle 20-vuotiaiden MM-kisamiehistöön (ollen muuten ainoa hyökkääjä joka jäi pisteittä Venäjän riveistä turnauksessa), mutta en tästäkään huolimatta näe, että Iskhakov olisi jotenkin merkittävästi jäljessä Rubtsovia kehityskaaressaan. Ensi kausi määrittelee sitten taas enemmän herrojen kehityskaarta.
Mielestäni kuitenkin jos pitää verrata kahta pelaajaa keskenään niin siinä vertailussa olisi varsinkin tuossa iässä, kun ne kehitysharppaukset voivat olla aivan saatanan valtavia, pitää ottaa huomioon myös se ikäero siihen vertailuun. Sama (karrikoidusti ja helvetisti kärjistäen, jotta pointti varmasti käy selville) kuin sanoisin, että vetihän Dennis Cholowski 16 pisteen tulokaskauden tässä tällä kaudella kun taas Quinn Hughes veti suurimman osan kaudesta NCAA:ssa.
*
Bode Wilde vs Morgan Frost - Nyt piru vie oikeesti jätkät. Miksi helvetissä pitää pistää jossain vertailussa vastakkain hyökkääjä ja puolustaja ja vääntää siitä, että kumpi on kovempi lupaus? Miten näitä voi realistisesti edes vertailla keskenään? Otetaanko seuraavaksi vertailuun kumpi on kovempi lupaus: Jakub Skarek vai Pascal Laberge? Mä en vaan jotenkin saa tosta punasesta langasta tässä vertailussa kiinni, en sitten mitenkään.
En ota kantaa sen enempää Frostin kuin Wildenkaan paremmuuteen, koska en näe siinä järkeä. Ja uskoakseni Lico on nähnyt niitä pelejä tällä kaudella todella paljon enemmän kuin minä, joten uskon kyllä, että mies tietää minkälaisista pelaajista on kyse. Sen nyt kuitenkin vielä kerran totean, että hyökkääjä vs puolustaja paremmustaistelussa ei ole järkeä. Ja sen, että hyytyi siellä Saginawin riveissä melko moni muukin kuin vain Wilde. Tosin sen unohdit mainita, että maalien muodossa Wilde kuitenkin onnistui huomattavasti runkosarjaa paremmin ja oli Saginawin neljänneksi paras maalintekijä pudotuspeleissä (runkosarjassa 7.) Ja samoin jos pistetään suoraan vertailuun Frostin statistiikat runkosarjoissa ja pudotuspeleissä niin onhan niissäkin eroja.
