Tulen ja jään laulu -keskustelua (100% spoilereita TV/suomennetut teokset)

[Joona D]

Meinasin tulla kirjoittamaan ajatuksiani muutoksista, mutta siinähän se onkin ylhällä sanottu.
Toisaalta kyllä tämä meno vähän vituttaa, asiat muutetaan ihan erilaisiksi, ja ne jutut joita ei muuteta tapahtuu aivan liian nopeasti. Tyrion ja Jorah, High Sparrowt ja jos Barristan nyt meni vielä kuolemaan niin vähän kömpelöksi menee. Kohtauksessa kyllä painotettiin sitä, että Barristan ehdittiin pelastaa, joten epäilin että mies selvisi. Mutta saa nähdä mitä tässä vielä tapahtuu. Odotin että nelos ja vitoskirjojen tapahtumia käydään läpi tyyliin kolmen kauden ajan, mutta ei vaikuta siltä.

 

[Merovingi]

Dorne on kyllä totaalisen turha paikka sarjassa, kun Arianne ja Quentyn on poistettu pelistä. Meinaako ne koittaa Trystanea saada Daeneryksen messiin vai jotain muuta, mutta eipä tuo kyllä yhtään kiinnostusta herätä. Haisee pahasti myös Aegonin leikkaamiselle, sillä Ariannea ei kuvioissa ole elleivät sitten jollain D&D idioottilogiikalla naita jotain Sand Snakesien äpäröistä rautavaltaistuinta havittelevalle Aegonille.

Mitä pirua Doran voi edes juonia, kun ei ole Ariannea naitettavaksi saatika Quentyniä Daenerystä kosimaan lähetettävissä? Trystane on jo naitettu, joten pistävätkö Myrcellan lihoiksi, mutta sitten olisi Dorne taasen sodassa jota se ei voi voittaa.

Tuo Dornen touhu huolettaapi siten aika paljon. Mitä vitun järkeä koko paikan ottamisessa sarjaan oli, jos sen juonielementeistä leikataan reippaasti yli puolet pois? Saadaan sinne vahvoja itsenäisiä hietakäärmeitä, joita voi sitten porukka ihQuttaa, vaikka ovat oikeasti niitä turhia sivuhahmoja? Sen sijaan tuottajina tunnetut vatipäät leikkaavat Ariannen ja Quentynin pois, jotka olisivat oikeasti tehneetkin jotain - mitä vittua nyt? Leikataan vielä siihen päälle Greyjoyt ja etenkin Euron pois ja kakun kruunaa ilmeisesti Aegon, niin voi kilin vittu.

Liikaa alkaa minusta näkyä D&D -kaksikon fanfic sarjassa. Ei se niin pahasti haittaisi, jos se olisi laadukasta, mutta kun joka kerta tämä lähdemateriaalin muokkaus on vain paskempi vaihtoehto. Missandein ja Grey Wormin rakkausdraama nyt parhaimpana esimerkkinä..

 

[mjr]

Tuo Dornen touhu huolettaapi siten aika paljon. Mitä vitun järkeä koko paikan ottamisessa sarjaan oli, jos sen juonielementeistä leikataan reippaasti yli puolet pois? Saadaan sinne vahvoja itsenäisiä hietakäärmeitä, joita voi sitten porukka ihQuttaa, vaikka ovat oikeasti niitä turhia sivuhahmoja? Sen sijaan tuottajina tunnetut vatipäät leikkaavat Ariannen ja Quentynin pois, jotka olisivat oikeasti tehneetkin jotain - mitä vittua nyt? Leikataan vielä siihen päälle Greyjoyt ja etenkin Euron pois ja kakun kruunaa ilmeisesti Aegon, niin voi kilin vittu.

Liikaa alkaa minusta näkyä D&D -kaksikon fanfic sarjassa. Ei se niin pahasti haittaisi, jos se olisi laadukasta, mutta kun joka kerta tämä lähdemateriaalin muokkaus on vain paskempi vaihtoehto. Missandein ja Grey Wormin rakkausdraama nyt parhaimpana esimerkkinä..

Minusta tämä on hyvä vaan - olen pitänyt tuota sarjaa laatuviihteenä, mutta itse tekstiä sinä varsinaisena juttuna, missä Martinin muodossa on viimein ilmestynyt Tolkienille uskottava verrokki. Martinin omalaatuinen kirjoitustahti on vain johtanut siihen, että yhtäkkiä pitikin ihan vakavasti pitää silmällä tuota sarjaa, mikä oli jotensakin epämiellyttävä tilanne, vaikka se ihan laadukas on ollutkin. Nyt jos tulee yhä suurempia eroavaisuuksia ja karsimisia niin sitä selkeämmin kirjasarja pysyy etusijalla. Ja pakkohan tuota onkin karsia ja yksinkertaistaa, jos kerran itsepäisesti eivät aio pidentää sarjaa tuosta suunnitellusta.

 

[Aunt Wang]

Tai ehkä sarjassa Trystanesta leivotaan joku jonsnow vol 2.0 eli Targaryen äpärä. Rhaegar kävi höyläämässä Doranin vaimoa ja Varys on ainoa joka tietää tämän salaisuuden. Trystane onkin värjäillyt hiuksiaan koko elämänsä ajan ja ottanut vähän aurinkoa niin että kukaan ei epäile etteikö Doran olisi oikea isukki. Eli Trystane ottaa Aegonin roolin sarjassa ja käy pöllimässä parit lohikäärmeet, valtaa Westerosin ja kaikki on iloisia.

 

[JP]

Leikataan vielä siihen päälle Greyjoyt ja etenkin Euron pois ja kakun kruunaa ilmeisesti Aegon, niin voi kilin vittu.

Täysin samaa mieltä. Jakso toisensa jälkeen olen odottanut jo kolmannelta kaudelta lähtien, että milloin se Balon Greyjoy kuolee. Täytyy toivoa, että Greyjoyt tekevät vielä paluun. Euron on minun mielestäni koko kirjasarjan parhaita hahmoja. Kaikki, mitä hän puhui, oli silkkaa erinomaisuutta. Ainakin Euron on listattuna HBO'n sivuilla Greyjoyn sukupuussa. Ei auta kuin toivoa, että kenties kuudennella kaudella keskitytään Iron Islandsin porukkaan.

 

[Flou]

Steegil ja Merovingi tuossa aika hyvin tyhjäsivät mun mietteet sarjan nykyisestä menosta. Eipä sillä, kyllähän tuota viihteenä edelleen katsoo, mutta harmittaa tuo hukattu potentiaali niin maan perkeleesti ja se, että tämä vatipääkaksikko pääsee kertomaan lopetuksen ekana. Toivottavasti GRRM nauraa partaansa ja kirjoittaa paremman lopun nähtyään kuinka poikain fanfiction menee yhä enemmän ja enemmän päättömäksi.

Ja ketä vittua mäkin huijaan, eihän se tuu tätä sarjaa ikinä kirjoittamaan loppuun...

 

[calvin]

Meinasinkin tulla tänne eilen kirjoittamaan pelkän kommentin että "Mitä helvettiä?", mutta eipä näköjään tarvitsekaan, kun ei muutokset uppoa muihinkaan.

No, ehkäpä jätän sarjan katsomisen tähän, ja katselen sen sitten loppuun joskus jos kirjasarja valmistuu, tai varmistuu ettei kirjasarja valmistu koskaan...

 

[Flou]

Tässä vaiheessa sarjaa rupeaa turhan hyvin näkymään kuinka vatipääkaksikko on alusta (kuten useista haastatteluista käy ilmi) hekumoinut vain Red Weddingiin asti pääsemistä. Matkalla on yksinkertaistettu juonta ja oijottu sieltä mistä aita on matalin ja nyt kaikki nuo yksinkertaistukset, seksin lisäilyt ja oikomiset yksinkertaisesti iskevät vasten kasvoja viiden tonnin painoisena märkänä rättinä.

Loras jouduttiin vangitsemaan, koska Tommenia vanhennettiin ja, koska Tommenia vanhenettiin oli soveliasta, että Tommen ja Margaery panee kuin puput. Ja tämän seurauksena Margaerya ei voikkaan syyttää Kettlebackien ja ties kenenkä muun paneskelusta, sillä perusteella, että hän ei ole enää neitsyt, joten plot deviceksi alistettu Loras ja hänen homoilunsa ovatkin äkillisesti se synti minkä avulla fanaatikot saadaan Tyrellin klaanin kimppuun. Sori vaan vatipääkaksikko, mutta Loras Tyrell olisi silpunnut tuon roskasakin eikä alistunut kohtaloonsa. Ja mä vähän veikkaan, että noin muutenkaan Tyrellien läsnäollessa perheen ainoata poikaa ei todellakaan mitkään vastaperustetut hihhulit vie yhtään mihinkään. Margaeryn saivat napattua vain, koska Mace Tyrell oli toisaalla sotimassa ja Loras taas itse oli valtaamassa Dragonstonea. Nythän tuo näyttää siltä, että koko Tyrellien klaanin valta on käytännössä ihan yhtä vitun isottelua ja ketään ei kiinnosta edes vähää alusta, että perijä on hullujen kidutettavana. Noh, Margaery sentäs pihtaa Tommenilta....

Suorastaan vituttaa, kun miettii kuinka paljon parempi sarja voisi olla, jos vatipääkaksikko olisi oikeasti miettinyt todella tarkkaan kuinka pahoihin ansoihin he kirjoittavat itseään oikomalla lähes joka helvetin juonilangassa. Tokihan tämä olisi vaatinut sen, että jaksojakin tulisi se noin 3 kappaletta enemmän per kausi. Tuo kymmenen jaksoa per kausi toimi vielä ensimmäisellä kaudella, kun hahmot olivat about kaikki yhdessä kasassa. Mutta mitä enempi sarjan hahmot ovat hajonneet ympäri maailmaa, on sarjakin kärsinyt tuosta jatkuvasta poikkoilusta paikasta toiseen, eikä päähahmoille saati sivuhahmoille ole annettu tarpeeksi aikaa ja tämä myötä sarjasta on tapettu syvyys ja juonikkuus lähes täysin.

Littlefingerin kuningassuunnitelman avautumista odotellessa... Kaverilla on käytännössä Vale ja Pohjoinen kädessään, mutta antaa molemmat pois, koska?!?

 

[vilpertti]

Onhan tuossa jotain loogisia puutteita, mutta itse ainakin tykkään siitä, että sarja lähtee ihan omille urilleen. Seuraavaksihan putkassa on Cersei, jos nyt ei siis sataprosenttisesti irtauduta lähdemateriaalista.

 

[Stonewall]

Minustakin on oikeastaan hyvä, että TV-sarjassa lähdetään eri teille kuin kirjoissa. Näin TV-sarja ei sitten "pilaa" kirjoja, jos G.R.R.M nyt sattuisi ne joskus valmiiksi saamaan. Ja sekin hyvä puoli tuossa on, että mikäli kirjasarja jää kesken kirjailijan kesken kupsahtamisen takia, niin tarina ei silti jää kokonaan ilmaan roikkumaan. Käsittääkseni suuri linja on kuitenkin se, että tähänastiset sukujen/vallantavoittelijoiden juonittelut ovat olleet alkusoittoa sille sodalle, joka on tulossa kun talvi tuo mukanaan ne pohjoisen hirviöt (en muista suomen kielistä nimeä). Ihmisten kai pitäisi olla sivuosassa kun oikea Tulen ja Jään laulu alkaa.

Martinhan on jo ajat sitten kertonut, että sarjassa melkein kaikki kuolevat ja onpa lipsauttanut nekin, joiden olisi tarkoitus selvitä. En nyt spoilaa tuota, jos asia ei ole jollekin ole tuttu. Mutta se olisi iso askel, mikäli TV-sarjassa tapahtuisikin jotakin poikkeuksia näihin, eli joku Martinin kuolleeksi aikoma jäisikin henkiin, tai päinvastoin.

 

[Tarinankertoja]

Ihme itkemistä. Kirjojen henkilömäärä ja juonisäikeiden runsaus on jo nykyisellä käyttömäärällä ollut tv formaatissa ongelma.. joten tottakai uusia rönsyjä jätetään yksinkertasesti pois. Mormoth ja Tyrion kohtaa kivimiehet, Dronessa sandsnaket on se juttu ja rautasaaret jäi sivuun jos sillä reesen pelastusyritykseen. Orjalahden politikoini ja sodat typistetään harpyjan poikiin ja hyvä niin.

Kirja ja tv on eri formaatti, ja Martinin tapa tuoda lisää uutta väkeä'tyhjästä' viä viidennessä kirjassa on asia johon tv sarja ei taivu. Tv sarjaa tehdessä ei voi olettaa, että katsojat on lukeneet kirjat.

Mua ei supistamiset ja muutokset vituta yhtään, viä vähemmän kutsuisin sarjaa fanfictioniksi, saati haukkusin tuottajaporrasta siitä, että tuntevat tv formaatin lainalasuudet.

Sarjasta voi nauttia ihan itsenäisesti. Ja toisaalta kirjatkin joita joskus ehkä saadaan lisää, luetaan mielellään.

 

[FASlapsi]

Kyllä mun katselunautintoani sinänsä upeasti tehdyn tv-sarjan kohdalla laskee merkittävästi se, että käsikirjoittajat ovat "tyhmentäneet" juonta tarpeettoman paljon. Ymmärrän hyvin, että tv-formaatti ja -budjetti asettavat tietyt rajat rönsyilylle ja kerronnan tempolle, mutta viime ja varsinkin tällä kaudella esitetyt käsikirjoitusratkaisut eivät millään ole perusteltavissa näillä realiteeteilla.

En ymmärrä, miksi Martinin kerronnan ehkä vahvimpaan osa-alueeseen - henkilöhahmojen tekemiin ratkaisuihin, jotka kumpuavat briljantisti rakennetuista taustoista ja motiiveista - on tv-sarjassa tehty näin radikaaleja muutoksia. Osa niistä on aivan käsittämättömän typeriä ja ihan suoraan hahmojen huolella ja vaivalla pohjustettujen "persoonallisuuksien" vastaisia....

...Uskomattoman laiskaa ja typerää käsikirjoittamista tv-sarjan tiimiltä.

Semmonen fiilis on itsellenikin välittynyt että Benioff ja Weiss halusivat ihan kiihkolla päästä sarjaa tekemään, jotta saavat muun tarinan ohella Ned Starkin mestauksen ja Red Weddingin telkkariin tungettua. Ykköskaudella varsinkin jampat nysväsivät huolella ja pieteetillä lähdemateriaalia tiukasti kunnioittaen, mutta sitten homma lähti aina vaan enemmän ja enemmän rönsyilemään, ja kun olivat saaneet Red Weddingin tehtyä, on into ja kiinnostus lopahtanut, ja tehdään vähän sinne päin ja heitetään sekaan jotain mitä nyt sattuu huvittamaan.

Ja sit on tullu tämmösiä Bryan Cogmanin tapaisia vittupäitä vielä sekaan hommaa sekoittamaan, mitä oon noita haastatteluita sun muita lukenut niin on alkanut aika huolella vituttamaan tämä kaveri. Jamppa ei selvästi oo kauheen hyvin perillä mitä ja ennen kaikkea miksi kirjoissa tapahtuu asioita, mutta silti se pokkana laukoo kaikenlaisia totuuksia että Aryan miekka on koston symboli, siks se sen hautas tonne kiviin, ja mitä järkeä tuoda hieno Catelyn Starkin näyttelijä takas esittää vaan jotain zombia, ei oo hei mitään järkeä näyttelijälle. Sama se mikä rooli zombie-Catelynille on kirjoissa varattu, pois vaan TV-sarjasta koska ei nyt jaksa oikein. Ja silti tuotiin Beric Dondarrionin jengi sinne sarjaan haahuilemaan, koko tämän porukan tarkoitushan oli pohjustaa mahdollisuutta herättää jo kuollut kaveri henkiin, kuvio kyllä esiteltiin mutta sitten unohdettiin koko poppoo.

Tommosista ratkaisuista tulee just juosten kusten tehdyn fiilis, tekohetkellä ei osata ajatella pidemmälle, ja sitten tehdään päätöksiä välittämättä siitä mitä kirjoissa tapahtuu tai tulee tapahtumaan, tai edes muistamatta mitä on itse tehty aiemmilla tuotantokausilla. Nyt neljännellä ja viidennellä kaudella tuntuu että on vielä alettu hakemalla hakemaan tämmösiä shokkiratkaisuja, että poltetaanpa nyt toi Mance tosta kun sitä ei kirjahomotkaan arvaa, ja Barristan vois kuolla vaikka tänne käytävään kun ei oo vähään aikaan tapettu ketään ja hei, Game of Thrones, tiettekö, tästähän tässä just on kyse, tapetaan jengiä ihan randomilla. Eiks vaan George R.R. Martin? George? Ai niin, heivattiin se vitun läski partasuu vittuun täältä mumisemasta, aina se oli valittamassa että hei toi kaveri ei kyllä tekis tollee ja mites kun ton nyt pitäis vielä tehdä kaikkea, ei se nyt voi kuolla. Kukakohan helvetti sekin saatanan joulupukki oikein oli, onneks siitä päästiin eroon. Nyt pitäs tehdä ensi jakso, tehdäänkö hei sillee että Roose Bolton kompastuu portaisiin ja kuolee heti alussa, ja sit tää musta lohikäärme lentää Muurille ja tappaa Samwellin koska sitä kukaan ei todellakaan osaa odottaa, ja mitäs sit vielä, ennen lopputekstejä voitais vaikka Varys tapattaa, laitetaan vaikka Gendry ajaa sen päälle sillä soutuveneellä kun Varys on uimassa, hei, Game of Thrones, just tästä tässä on kyse.

No, tulipa nyt vähän väritetyn kriittistä sössötystä, hyvinhän tuo sarja on kaiken kaikkiaan edennyt, vaikka nyt on vähän laskusuhdanteista menoa niin korkealla tasollahan silti mennään, lähtöpiste kun oli sen verran timanttinen. Vähän on vaan alkanut huolettaa että jaksaako ne nyt pitää kaikkia lankoja käsissään jotta saavat homman tuotua kunnialla maaliin sillä välin kun George hioo kirjojaan. Jos vaikka työntäisivät tän Cogmanin jonnekin raitiovaunun alle niin se olisi jo käänne parempaan.

 

[Tarinankertoja]

Vähän on vaan alkanut huolettaa että jaksaako ne nyt pitää kaikkia lankoja käsissään jotta saavat homman tuotua kunnialla maaliin sillä välin kun George hioo kirjojaan.

Olisin kyllä huomattavasti enemmän huolissani miten Martin saa pidettyä langat käissään ja punottua jutun kassaan parissa kirjassa... 1600 sivua lohikäärmetanssia ja homma ei edennyt leffasynopsista enempää eteenpäin ja sit tarttis 4000 sivussa cloustata juttu. Pelkäänpä ettei mitään clousausta edes tule, vaan homma jää levälleen kirjoissa.

 

[Flou]

Ihme itkemistä. Kirjojen henkilömäärä ja juonisäikeiden runsaus on jo nykyisellä käyttömäärällä ollut tv formaatissa ongelma.. joten tottakai uusia rönsyjä jätetään yksinkertasesti pois. Mormoth ja Tyrion kohtaa kivimiehet, Dronessa sandsnaket on se juttu ja rautasaaret jäi sivuun jos sillä reesen pelastusyritykseen. Orjalahden politikoini ja sodat typistetään harpyjan poikiin ja hyvä niin.

Kirja ja tv on eri formaatti, ja Martinin tapa tuoda lisää uutta väkeä'tyhjästä' viä viidennessä kirjassa on asia johon tv sarja ei taivu. Tv sarjaa tehdessä ei voi olettaa, että katsojat on lukeneet kirjat.

Ei se ole ongelma, ellei siitä tahdo tehdä ongelmaa. Vatipääkaksikko päätti hyvissä ajoin, että mennään 10:llä jaksolla per kausi, vaikka jo ensimmäisen kauden jälkeen oli selvä, että tämän myötä tulee ongelmia. Tämän lisäksi osa jaksoista on suorastaan rikollisen lyhyitä. En jaksa edes laskea kuinka monta lisäminuuttia edelliselläkin kaudella olisi saatu tuupattua mukaan, jos nuo jaksot olisivat järestäen sen 60min pitkiä. Luultavasti näin neljän kauden jälkeen yhteissaldo lähestyy yhtä tai kahta jaksoa. Voi vaan miettiä kuinka paljon syvyyttä sarjaan olisi noilla lisäminuuteilla voinut luoda.
Edes se yksi jakso per kausi tekisi sarjalle ihmeitä. Tuon jakson avulla näitä uusia rönsyjä, hahmoja ja paikkoja pystyisi paljon helpommin esittelemään rauhassa. Nyt kaksikolla on suorastaan kauhea hätä viedä sarja loppuun seitsemässä kaudessa, vaikka Martin ja HBO:n isopomo puhuvat useammasta kaudesta. Noh, saivat mitä halusivat Ned Starkin pää lähti jo, ja Red Wedding oli menestys. Nyt vaan loput äkkiä alta pois, että pääsee tekemään jotain muuta. Joo, kirjasarjassa on suvantovaihe menossa, kun palikat vasta asettuvat kohdilleen, mutta eihän tuo estä esim. toimintakohtausten sijoittelua sarjaan ja hahmoja riittää silti tapettavaksi asti. Paljon on tämmöisiäkin ihan tv-katsojille hyvin toimivia tapahtumia jätetty jo pois tältä kaudelta ja ilmeisesti vielä todella paljon jää leikkuriin.

Ei niitä hahmoja tyhjästä tarvitse repiä ja ihan samalla tapaa tv-sarjaan voi tuoda hallitusti uusia hahmoja mukaan kuin kirjoihinkin. Malliesimerkkinä The Wire. Martellit ja Greyjoyt ovat perheinä molemmat katsojille jo tuttuja aiemmilta kausilta. Näitäkin on voinut molempia pedata ihan alusta asti. Aegon kumppaneineen on ainoa täysin tyhjästä ilmestynyt hahmo ja tähänkin oli viitteittä jo aiemmin. Se on lähinnä halusta kiinni, mitä halutaan mukaan ottaa ja mitä ei. Vatipääkaksikon touhu näiden hahmojen suhteen on ollut täysin poikkoilevaa ja nyt, kun herrat ovat kaikessa viisaudessaan päättänet tiiviistää kaksi pitkää kirjaa 10 jaksoon tämä hahmojen ulosjättäminen vain korostuu. Beric Dondarrion taisi olla lähinnä vain fan serviceä. Mitään varsinaista roolia miehelle ei jäänyt. Ai joo, myihän se Gendryn (yhtenä idioottimaisuuden merkkinä) Melissandrelle, joka nyt vain sattui löytämään rosvojoukkion metsästä... Gendry taitaa vieläkin soutaa merellä?

Sen sijaan saamme nauttia tisseistä, päättömästä väkivallasta väkivallan noh, ihan vaan väkivallan hienouden vuoksi ja idioottimaisesta dialogista ja idioottimaisesti käyttäytyvistä hahmoista, joiden viimeisimmätkin logiikan rippeet on jätetty Muurin toiselle puolen. Joo, alastomuus myy ja sen takia sarjassa on paljon turhia bordellikohtauksia. Peter Baelishin bordellissa on vietetty varmaan enemmän aikaa kuin muutaman tärkeän sivuhahmon parissa. Koska, tissit.
Tämän lisäksi saamme myös nauttia kiroilusta. HBO:lla saa kiroilla niin pitäähän fuck ja fucking sanat esiintyä tuon tuosta, vaikka mitään virkaa näille ei olisi. Itse en muista, varsinaisesti dialogissa olisi kovin usein kirjoissa esiintynyt nämä kaksi termiä. Jaime "Fucking" Lannister -lausahdus nyt malliesimerkkinä tältä kaudelta, jossa tuo kiroilu tuntui vaan pirun tönköltä. Toisaalta koko Bronn&Jaime lähtee Por... Dorneen on hupaisaa paskaa.

Dorne on alistettu sarjassa lähinnä paikassa missä on kuumia taistelevia ämmiä ja seksuaalisesti vapaamielisiä ihmisiä. Toisin sanoen, siellä vaan tapellaan, juodaan viiniä ja pannaan ristiin rastiin. Introssakin lukee vain Dorne, sen sijaan, että mainittaisiin Sunspear tai joku muu paikoista erikseen. Koko Seven Kingdomissa on yksi, yksi naispuolinen perijätär. Tämän hahmon vatipääkaksikko on tuumannut olevan täysin turha. Sen sijaan Oberynin rakastajatar saa isomman roolin, koska joo sehän on tuttu jo edelliseltä kaudelta. Ihan sama, vaikka hahmo raiskataan noin motivaatioidensa suhteen täysin. Kai se vielä menettää päänsä lopuksi, Ariannea Doran ei sentäs halua tappaa, mutta miksi säästää veljen rakastaja? Eihän se ole käytännössä edes perhettä, panopuu korkeintaan. Off with her head ja taas saadaan lisää hahmoja murhattua.

 

[Flou]

Jatkan toisella viestillä:

Ja ei, en halua jokaista pirun sivuhahmoa mukaan. Oberyn äpäristäkin voi huoletta jättää noin puolet pois. Mutta minusta tuo on todella rankalla kädellä leikelty, jos/kun näitä POV-hahmoja pudotetaan ihan sarjalla pois sarjasta. Barristan, Victarion, Arianne, Jon Connington, Quentyn... ja samalla kirjoitetaan jotain helvetin rakkausdraamaa Grey Wormin ja Missandein välille.

Ja ei siinä mitään, jos muutokset toimisivat, mutta tähän mennessä harva vatipääkaksikon muutos on oikeasti toiminut. Dialogi, hahmojen motiivit, logiikka ynnä muut vastaavat seikat eivät vain ole sillä tasolla kuin niiden tulisi olla. Juonikkaat hahmot käyttäytyvät idioottimaisesti ja luovuttavat kaikki avaimensa muille. Peter Baelish on tästä hyvä esimerkki. Hän ei ikimaailmassa luopuisi Sansasta, jonka hän nimen omaan pelasti omaan pussiinsa. Ja nyt heti ensimmäisen tilaisuuden tullen hän luovuttaa Sansan Boltoneille, koska Fake-Arya ei toimi televisiossa? Jeyne Poolea en jäänyt kaipaamaan, mutta mielestäni tuon olisi ihan yhtä hyvin voinut toteuttaa jollain satunnaisella Pohjoisen tyttärellä, jota olisi kaupiteltu Boltoneille Aryana. Noh, onneksi se mummo tuumasi fan servicenä, jotta The North Remembers. Mielummin olisin tuonkin kuullut Manderlyjen suusta ja katsonut, kun muutama Frey päätyy piiraaksi.

Miksi sarjaan on tuotu mukaan esim. Blackfish? Mitä tälle kuuluu tai muille eloon jääneille Tullyn suvun edustajille? Freyt? Ilmeisesti jäivät pitämään omia pippaloitaan Riverlandsiin?

Jonkun Briennen seikkailujen lyhentämisen ymmärrän varsin hyvin, mutta tässäkin ollaan mielestäni menty ihan päin vittua ja upottu suohon silmiä myöten. Brienne onnistuu löytämään ilman mitään johtolankoja ihan vain hyvällä tuurilla molemmat Ned Starkin tyttäret ihan tuosta noin vaan, vain päästääkseen nämä molemmat karkuun? Oikeasti? Mitä vikaa oli juonilangassa, jossa Brienne yksinkertaisesti epäonnistuu tehtävässään, törmää Zombie-Catelyniin ja roudaa Jaimen mukanaan tapaamaan tätä? Koska Jaime piti saada Dorneen, jotta siellä on edes yksi tuttu hahmo? Koska Brienne Sansan perässä keskellä vihollisia on parempi vaihtoehto kuin alkuperäinen Mance Rayder kumppaneineen? Eiku joo, Mance Rayder piti tapattaa pois äkkiä kuleksimasta. Taikuus on pahasta tässä sarjassa, joten sen sijaan, että olisi poltettu Rattleshirt poltettiinkin oikeasti Mance Rayder ja jälleen kerran yksi merkittävä tekijä pois pöydältä. Shokkiefektivau.
Nuo shokkiefektit toimisivat huomattavasti paremmin, jos näihin hahmoihin olisi tv-sarjassa edes jollain tapaa kiintynyt. Mutta harvaan tulee kiinnyttyä. Mance Rayderillä oli lopulta lähes täysin turha rooli sarjassa ja näyttelijävalintakaan ei lopulta ollut kovin osuva, vaikka ennakkoon vaikutti ihan hyvältä valinnalta.

Oikeastaan tätä nillitystä voisi jatkaa loputtomiin, mutta oman ja muitten mielenterveyden vuoksi taidan lopettaa sen tältä erää tähän. Jos jotain positiivista löytyy poikien fan fictionista niin ainakin herra Martinin uusi kirja on joka tapauksessa täynnä ylläreitä, kun kaksikko on kuitenkin jättänyt kirjassa esiintyneistä hahmoista puolet pois ja tapattaneet noin muuten vaan 1/4 hahmoista.

 

[MAKE #89]

Ensimmäinen kausi oli kyllä parasta GOT:ia tähän asti. Lähdemateriaalia seurattiin muistaakseni aika uskollisesti ja esim. jaksojen rytmitys oli erinomaista. Lähes jokainen jakso päättyi cliffhangeriin tai muuten mielenkiintoiseen kohtaukseen (esim. Aryan ja Syrion sparraus, josta kuva zoomasi pahaenteisesti Nediin ja taustalla taistelun ääniä) jne. Ihan viaton kohtaus tavallaan, mutta sai väkisinkin miettimään että mitä seuraavaksi tapahtuu. Aikoinaan kun aloin sarjaa katsoa maratonina niin taisi mennä aamuyön tunneille, vaikka aloitin joskus yhdeksän aikaan illalla. Ei vain malttanut lopettaa.

Myöhemmin kun on tullut kirjatkin luettua, niin ykköskaudelta jäänyt mieleen nuo kirjaan perustumattomat kohtaukset, jotka olivat nekin aika hyviä. Esim. Robertin sotamuistelot ja keskustelu Cersein kanssa tai Varysin ja Baelishin sanailut. Juuri nuo kohtaukset ovat mielestäni parasta GOT:ia, itse en voisi vähempää välittää mistään lohikäärmeistä tai muusta cgi-hömpötyksestä, mihin tuhlataan ihan turhaan aikaan. Sama pätee näihin seksikohtauksiin (nauratti muuten viime jakson Tommen & Margery-kohtaus, joka taisi olla koko sarjan ensimmäinen "after sex"-kohtaus, jossa ei paljasta pintaa näkynyt). Minun puolesta voitaisiin kuvata koko jakso jossain kammiossa, kunhan dialogi olisi kunnossa. Itsekin kaipaisin pitempiä jaksoja, aika monet päättyvät jo 50 minuutin kohdalla. Tarinakin on paisunut niin laajaksi että pari lisäjaksoa per kausi tekisi ihmeitä.

Toki GRRM on jättänyt nämä kässärikirjoittajat aika vaikeaan paikkaan. Kolme ensimmäistä kirjaa muodostivat paljon selkeämmän kokonaisuuden ja olivat juoneltaankin paljon kompaktimpia kuin tämä nykyinen lähdeaineisto. Samalla täytyy tunnustaa, että oma suhtautuminenkin sarjaan muuttui sen jälkeen kun oli lukenut kirjat. Nykyään tulee nillitettyä vähän jokaisesta asiasta, että miksi ei tehty näin tai näin sen sijaan että nielisi kaiken sellaisenaan. Ja kyllä se mielestäni on perusteltua, että vähän karsitaan hahmoja ja yhdistellään eri tarinoita toisiinsa. Joskus tuo onnistuu komeasti, kuten esim. Arya ja Tywin Harrenhalissa (kirjassa oli muistaakseni Bolton Tywinin sijalla). Sitten taas on vähän kömpelöitä muutoksia, kuten Branin sähläilyt muurin pohjoispuolella. Pahoin pelkään että nämä yksinkertaiset juonenkulut tulevat lisääntymään nyt kun tv-sarja menee jo kirjojen edelle.

Tiedä sitten kuinka pelkät tv-katsojat näihin suhtautuvat. Ainakin toistaiseksi ei ole paljoakaan soraääniä kuulunut vaikka kirjojen fanit repivät jo hiuksiaan. Lähinnä tuota Danyn tarinaa moititaan tylsäksi, mitä se tosin oli jo kirjoissakin. Tällä hetkellä tuntuu että tv-sarja tarvitsisi tuon Iron Islands-tarinan mukaan jotta saataisiin muutama särmikäs kaveri mukaan. Kirjoissahan tuo ei ollut minun suosikkini mutta tv:tä varten tuossa olisi huikea potentiaali.

 

[varjo]

Kun nyt vasta kerkesin nelosjakson katsomaan niin pisti ihan silmään miten suoraviivaisesti toivat esille tuon Jon Snow:n taustan hypoteesin, kai tuo enemmänkin vain varmistaa sitä kun se sarjassakin tuodaan esille. Sen pohjalta taas siis Jonin kuolema olisi kiintoisa käänne koska toistaiseksi Martin on kyllä kirjoittanut niin yksinkertaisia juonirakenteita että sellainen vikassa kirjassa paljastuva " omg Jon oli Targaryen mutta se kuolikin jo kirja sitten"-tyylinen kikka on epätodennäköinen. Paljon todennäköisempää lienee tappaa sitten Jon kun asia tulee esille.

 

[Flou]

Danyn tarinasta on karsittu tällä menolla kohta kaikki henkilöt. Jorah menehtyy tuohon Greyscaleen viimeistään seuraavalla kaudella. Hohhoijakkaa.

 

[Stonewall]

Danyn tarinasta on karsittu tällä menolla kohta kaikki henkilöt. Jorah menehtyy tuohon Greyscaleen viimeistään seuraavalla kaudella. Hohhoijakkaa.

Tuossa nyt näkee viimeistään, että on tietoisesti päätetty mennä niin kauas kirjoista kuin mahdollista pysytellen viellä Martinin tarinan näköpiirissä. Muuten on vaikea käsittää miksi tuossa nimenomaan Jorah sai tartunnan, eikä Tyrion vaikka samassa veneessä olivat. Muutenkin tv-sarjan kova vauhti näyttäisi viittaavan siihen, että homma pakotetaan pakettiin seitsemässä kaudessa. Aika railakkaita ratkaisuja se kyllä vaatiikin.

 

[Eugene]

Toivottavasti se GRRM saa nyt oikeasti kirjoitettua tämän kirjasarjan loppuun. Kyllä vituttaa, jos ehtii potkaista tyhjää ja periaatteessa sarjan lopetus saadaan katsella telkkarista. Samalla pitää toivoa, ettei tv-sarjan perusteella voi päätellä hahmojen kohtaloita. Jorah olisi enää aika turha hahmo, samoin Aegon ja Jon Connington, Arianne jne.

Missäs muuten on Benjen? Kylmäkäsi on joku muu (Nights King?). Joku oli spekuloinut että Benjen olisi Daario. Aika lailla jäänyt kaveri unohduksiin kirjoissa ja ilmeisesti myös tv:ssä, eiköhän se Martin yllätä jotenkin taas.

 

[Tadu]

TV-sarjahan menee loppuun saakka joka tapauksessa ennen vikaa kirjaa ja lukemani perusteella molemmat päättyvät samalla tavalla, reitti loppuun on vain erilainen. Eli sarjan lopetuksen saa katsella ensin telkkarista ensin.

Uusin jakso oli kyllä jotenkin outo. Ihan viihdyttävää ja laadukastahan tama on, mutta kyllähän se alkaa vähän häiritsee kun näin paljon oiotaan kirjoihin verrattuna.

 

[vilpertti]

Joku oli spekuloinut että Benjen olisi Daario.

Aika eri kaveri on televisiosarjan mukaan noin niinkuin luonteeltaan:
Benjen Stark - Game of Thrones - YouTube
Daariota nyt ei varmaan tarvitte kenellekään muistutella...

 

[Infamous]

Itse olen kyllä ihan tyytyväinen, että tv-sarja on nyt lopullisesti irrallaan kirjoista. Näin saamme nauttia lopputarinasta "kahteen otteeseen". Ainoa mikä tässä epäilyttää on se, ennakoiko nämä kirjojen POV-hahmojen kuolemat ja sarjasta poisjättämiset ko. hahmojen pikaista poismenoa myös tulevissa kirjoissa... toivottavasti ei? Pitää kyllä miettiä tarkkaan vuoden päästä, katsooko kutoskautta "suorana", mikäli GRRM ei ole siihen mennessä saanut Winds of Winteriä vielä pihalle.

Yksi asia, mitä täällä ei ole vielä sivuttu, ja mikä minua hieman hämää, on se ettei Meereenin tulevaa Battle of Fireä ole vielä pohjustettu oikeastaan mitenkään. Meereenissä on ollut vain sisäisiä kähinöitä tähän mennessä. Sanaakaan ei ole sanottu muiden orjuuttajakaupunkien yhdistymisestä kapinaan piirittämään Meereeniä, ei Qarthin laivastosta, ei rautalaivastosta (tämän suhteen olen jo luovuttanut). Onhan tässä toki vielä viisi jaksoa aikaa tuota alkaa pohjustamaan, mutta hieman ihmetyttää... Barristanin kuolema ei näitä epäilyksiä ainakaan hälvennä. Väistävätkö tuottajat GRRM:n itselleen sitoman Meereenin solmun sillä, ettei taistelua käydä lainkaan?

 

[FASlapsi]

Mä olin ihan tyytyväinen että kivimiehet ja greyscale-tauti tuotiin tolla tavalla tv-sarjaan mukaan, hyvä kohtaus kirjassakin tuo. Nyt on sitten Jorahilla kiire tehdä to-do-listalta kaikki jutut valmiiksi, ennen kuin naama kivettyy. Feikki-Aegon ja Jon Connington on nyt sitten vähän niinku Dany ja Jorah, ihan OK ratkaisu.

Rhoeyne-joen varrella sijaitsevan jonkun nevarikaupungin sijaan kiviukot nyt ne sitten asusteleekin Valyriassa, tuo paikka oli nyt sitten vähän toisenlainen kun olin kirjojen mukaan kuvitellut. Olin uskossa että Valyria on täynnä jotain laavaa pulppuavia railoja ja savua ja tuhkaa ja kiveä, mutta se olikin kivan pittoreski viidakko jossa oli vähän raunioita. Aika helposti sinne Jorah ja Tyrion tommosella optimistijollalla seilasivat, vaikka kirjoissa ei edes pölvästi ja yli-itsevarma Victarion mennyt sadan merenkävijöiden eliitillä lastatun laivansa kanssa lähellekään tota paikkaa.

Vähän kökkö joo että Jorahilla oli heti noin isosti tautia kädessä, kun pitäis kuitenkin olla melko hitaasti levittyvää sorttia tuo homma. Ois ollu parempi jos tuo ois tuotu vasta parin jakson päästä ilmi, että herra Friendzone saikin saatana sen tartunnan siellä, eikä tollee heti. Ehkä taas aika ei riitä, koska suurelle yleisölle pitäis jotenkin rautalangasta vääntää että mistä on kyse jos ei sitä tautia nyt heti ois näytetty. Muutenkin tuossa oli vähän jännä se, että jamppojen pursi otti osumaa siinä semmosen vuorien, viidakon ja vanhan akveduktin näkösen jutun juurella, ja siinä Tyrion tippu jonkkaankin. Mutta sitten kun kääpiö heräsi, olikin Jorah vissiin uinut parisataa kilometriä kivitaudissansa ja Tyrion reppuselässä, koska rantautumispaikassa ei vuoria, viidakoita ja kivimiesten rakennelmia näkyny enää missään.

Stanniksesta ovat onneksi saaneet viimein luotua omalla jästipäisellä tavallaan tykästyttävän hahmon, joka jaksossa on viljelty pieniä kohtauksia missä Stannis saa syvyyttä. Tuon ovat tehneet hyvin tällä kaudella. Tosin en nyt yhtään ymmärtänyt logiikkaa minkä turvin Stannis jakson lopussa lähti koko vitun poppoonsa kanssa helvettiin sieltä Muurilta. Nehän tuli sinne jeesimään miesvajaudesta pahasti kärsivää Yövartiota Muurin vartioimisessa koska sieltä on tulossa jääzombielauma tappamaan kaikki. Ja okei, auttoivathan ne niitä Muurin jamppoja siinä villejä vastaan käydyssä tappelussa, mutta sen jälkeen ne siis vaan hengailivat ja söivät siellä viikon verran, kunnes lähtivät kaikki vittuun. Nyt on taas vaan joku 50 jamppaa siellä koko Muuria kattelemassa ja vartioimassa lähestyvää jääzombi-invaasiota vastaan, ja niistäkin osa on vielä Jonin johdolla lähdössä sinne Hardomeen. Miksei Stannis jättänyt osaa jengistään + Melisandrea sinne Muurille perhettään turvaamaan niinku kirjoissa? En tajuu. Jos ei ton enempää kiinnostanutkaan Muurin vartioiminen ni ois saanu Stannis pitää tunkkinsa.

Sansa oli vähän pettymys, mitä se sillee avoimesti kiukutteli siellä Boltonien ruokapöydässä? No, silti mielenkiintoista nähdä miten käsikirjoittajat tuon koko Sansa-Boltonit-Theon-Brienne-kuvion nypläävät kasaan. Ties vaikka ehtisi Stanniskin vielä sinne pakkaa sekoittamaan.

 

[FASlapsi]

Yks juttu vielä pitää tulla mölisemään: kohtauksessa, missä Dany vei sukujen pääjampat sinne lohikäärmekellariin ja Daario tönäs randomilla yhden lohikäärmeiden iltapalaksi, oli aika hieno pikku detalji. Siinä kun Dany meni tälle Hizdahr-hemmolle pahistamaan että pitäskö tappaa teidät kaikki, Hizdahr näytti siltä että se on hyväksynyt oman kohtalonsa ja sen että nyt se kuolee, ja tyynenä mumisi sen "Valar morghulis". Mutta tarkemmin kun katsoi kohtausta, kaikki nää muut vielä elossa olevat orjakauppias-pääjampat, jotka oli yhtälailla paskassa tilanteessa, kyyristeli ja polvistui Hizdahrin suuntaan, Hizdahr oli ainoa joka seisoskeli jylheän suorassa siinä. Tuli selkeä fiilis että Hizdahr on näiden muiden johtaja, ja ne muut yritti saada sitä nyt sanomaan jotain ettei ne kaikki kuole sinne, mutta Hizdahr kovapäisenä vaan totesi että en oo sanomassa mitään, nyt tuli lähtö meille kaikille meinaan, "All men must die".

Hizdahr siis on melkoisella varmuudella ainakin tv-sarjassa niiden salamurhaajakultanaamioiden takana. Kirjoissa on ollut osviittaa että se ois tää Green Grace -niminen naishahmo joka taustalla pyörittää rulettia ja että Hizdahr ois vaan pelinappulana, mutta koska koko sitä hahmoa ei sarjassa ole, eikä tuolla ole noista vanhoista orjakauppiasäijistä muitakaan jamppoja noussut millään lailla esiin, niin eiköhän se oo Hizdahr tämä Harpy jonka pojat katkoo Danyn väeltä kauloja. Ja nyt on Dany menossa Harpyn kanssa naimisiin. Tämänkin kuvion etenemisen seuraaminen muuttu omassa mielessäni tän jutun takia vähän mielenkiintoisemmaksi.

Tuolla TV-sarja-ketjussa, jossa nyt taas vaihteeksi taas keskitytään ulisemaan kun joku kirjat lukenut oli menny kertomaan miltä Valyrian pitäis näyttää, oli aika hyviä arvauksia sielläkin että mitä seuraavaksi voisi tapahtua, ja niistä yhdestä tuli mieleen, että voiskohan kivitautia pikakelauksella sairastava Jorah täyttää Quentynin saappaat? Kaupungissa tulee mellakka, näyttää että Dany saa pataansa, joten Jorah menee itsensä uhraten päästämään Danyn loputkin lohikäärmeet vapaaksi mammaansa auttamaan, ja palaa siinä touhussa tuhkaksi kivitautinsa kanssa? Tuli vähän kylmät väreet kun tuota kelasin.