Tulen ja jään laulu –keskustelua (100% spoilereita TV/suomennetut teokset)

[Merovingi]

Pohjoisen taistelu oli kyllä melkoista ripulia. Tuo "ratsuväki pelastaa päivän viime hetkellä" -käänne nähtiin jo kolmannen kerran ja kuka ei tuon tajunnut olevan edessä? Teki koko taistelusta ihan tylsää seurattavaa, kun tiesi homman etenevän kaiken kusemisesta Laakson ritareiden pelastukseen viidennellä hetkellä. Koko taistelun olisi voinut skipata täysin ja näyttää vain tuon laaksolaisten saapumisen paikalle. Laiskaa ja kliseistä roskaa.

Jonin plot armor jousimiesten keskityksen keskellä oli aivan hulvaton. Ympärille sataa useita aaltoja nuolia ja kaikkiin ympärillä osuu, mutta Joniin ei maagisesti kertaakaan. Aina ohi.

Nauroin myös kuolleiden miesten vuorelle. Kiipesikö ne kaikki kuolleiden ruumiiden päälle vuoronperään taistelemaan ja kuolemaan vai miten hitossa sellainen saatiin aikaan?

 

[Maglor]

Onhan siitä nyt vuosi tai pari, kun luin kirjat läpi. Mutta eikö Cailininvalli (Moat Cailin) ole Freyden hallussa? Eihän Laakson joukkojen pitäisi noin vain päästä sieltä läpi? Turhaan Robb aikanaan mitään diilejä noiden turhakkeiden kanssa teki.

 

[Flou]

Onhan siitä nyt vuosi tai pari, kun luin kirjat läpi. Mutta eikö Cailininvalli (Moat Cailin) ole Freyden hallussa? Eihän Laakson joukkojen pitäisi noin vain päästä sieltä läpi? Turhaan Robb aikanaan mitään diilejä noiden turhakkeiden kanssa teki.

Boltonit ottivat tuon haltuun tv-sarjassakin muistaakseni ja isä-Bolton puhui jossain vaiheessa ainakin, että linnoitus tulisi miehittää, että Lannisterit eivät tule hakemaan Sansaa takaisin. Eivät sitten vissiin viittineet?

 

[Saskatoon]

Boltonit ottivat tuon haltuun tv-sarjassakin muistaakseni ja isä-Bolton puhui jossain vaiheessa ainakin, että linnoitus tulisi miehittää, että Lannisterit eivät tule hakemaan Sansaa takaisin. Eivät sitten vissiin viittineet?

Joo siis Boltonien hallussa tuo oli sekä kirjoissa että sarjassa. Jotenkin muistelin, että päästäkseen Laaksosta Moat Cailiniin olisi joka tapauksessa pitänyt mennä Twinsien kautta, mutta näin ei lopulta ollutkaan. Toisaalta Moat Cailinia on aika heikkoa puolustaa, jos ei ole hyvissä väleissä crannogmenien kanssa, koska tuo linnake on aivan heidän maidensa vieressä ja pystyvät tuolla sissisodankäynnillään tekemään puolustajien elämästä huomattavan vaikeata

 

[teemu_s]

Joo siis Boltonien hallussa tuo oli sekä kirjoissa että sarjassa. Jotenkin muistelin, että päästäkseen Laaksosta Moat Cailiniin olisi joka tapauksessa pitänyt mennä Twinsien kautta, mutta näin ei lopulta ollutkaan. Toisaalta Moat Cailinia on aika heikkoa puolustaa, jos ei ole hyvissä väleissä crannogmenien kanssa, koska tuo linnake on aivan heidän maidensa vieressä ja pystyvät tuolla sissisodankäynnillään tekemään puolustajien elämästä huomattavan vaikeata

Crannogmenien pomo on eräs Howland Reed. Need I say more?

 

[Flou]

Viikon no one understands:

-Pycellen tapattaminen vaikutti turhalta. Varyksella oli sentäs hyvä syy tappaa Pycelle ja luoda epätasapainoa King's Landingiin, mutta mikä syy Quburnillä oli tappaa Pycelle, kun mies on kuitenkin lähinnä harmiton vanhus. Etenkin tässä skenaariossa, jossa Tyrellit ja Kevan Lannister räjähtävät muutenkin ilmaan...

-Loras Tyrellistä tehtiin lähinnä plot device jolla tuota High Sparrow farssia saatiin venytettyä tarpeeksi pitkään ja sitten koko Tyrellin suvun jälkikasvu jo räjäytettiinkin ilmaan. TV-sarjalle uskollisena jälleen yksi suurista perheistä kuoli sitten tuohon. Edelleen nakertaa tuo, että Tyrellit edes antoivat tuon farssin jatkua. Kirjoissa tuo on vähä eri asia, kun Kettlebackeilla ei ole mitään armeijaa millä hakea omansa pois, Mace Tyrell tuo armeijansa takaisin ja Kevan Lannister taas hakee diplomaattista ratkaisua Cersein ulos saamiseksi. Koko kauden ajan tuntui, että laumalle uskonnollisia hulluja annetaan aivan ylivoimainen valta ihan syystä, että rakennettu juoni nyt vain vaatii sitä.

-Tommenin itsemurha tuli vähän puskista ja tuntui vähän ylireagoinnilta. Vaikea uskoa, että kirjoissa 10v Tommen päättäisi itse päivänsä. Odotin myös Cerseiltä paljon vahvempaa reagointia viimeisen lapsen kuolemaan, mutta tuntui, että tätä ei enää kiinnostanut muu kuin valta.

-Koko muu maailma tietää, että Mormont kuoli muurin takana, mutta Citadeliin tieto ei ole kulkenut? Ok..

-Davos vs. Mel draama tuli kyllä niin järjettömän myöhässä, että ei voi kuin myhäillä tämän rakentamista. Eka vältellään asiasta puhumista 9. jaksoa kunnes sattumalta Davos löytää lumihangesta vihjeen ja vasta tässä vaiheessa Mel savustetaan ulos kuvioista Davosin toimesta.

-Kinslaying teema taas vahvasti esillä. Tosin miksi enää muuttaa tuohon suhtautumista, kun se tuntuu lähinnä olevan maan tapa. Tällä kertaa uhreina Kevan ja Lancel Lannister.

-All is well in Dorne and no one gives a fuck. Ilmeisesti muita ei vain kiinnosta, että valtaistuimella on joku random huora ja kas Varyskin warppasi sopivasti paikalle. Ajatus Dorne & Highgarden liittoumasta on myös vallan hassu, toki tässä todellisuudessa Willas Tyrelliä ei ole, joten ehkä näiden välillä ei ole niin pahaa verta.

-Barristan Selmyä voinee hieman vituttaa haudassaan, kun Hand of the Queen -titteli menikin St. Tyrionille.

- Frey piirakat tässä vaiheessa tuntuivat lähinnä massiiviselta fan serviceltä ja shokkiefektin hakemiselta taas tv-katsojilta. Ajatus Aryasta pilkkomassa yksinään keskellä vihollisen linnaa kahta suvun edustajaa, tekemässä heistä yksinään piirasta ja sen jälkeen vielä pääsee yksinään tarjoilemaan piirasta Walderille... Toki vielä sopivasti warppasi jostain paikalle.

-Fan service #2. North Remembers but way way way too late. Manderlyiltä vietiin yhdessä jaksossa kaikki, piirakat ja eeppiset puheet.

-Varyksen warppaus #2. Tämä aiheutti jo spontaanin naururemakan, vaikka ajallisesti toki tuossa olikin mennyt paljon aikaa. Kerronnallisesti olisi vain ollut fiksumpaa näyttää Varys Dornessa eri jaksossa.

-Cersei sai vahvimman oikeudella kruunun itselleen valtakunnassa, jossa ei ole kuningattaria ollut vallassa ikinä? Tähänkin olisin halunnut pohjustusta tai jotain, sillä nyt tuokin jäi tuntumaan täysin irralliselta ja asioita vain tapahtuu ja ketään ei kiinnosta, koska juoni nyt vain päättää, että asioiden on mentävä näin. Miksi kukaan edes kumartaisi tässä vaiheessa tuolle hullulle, joka räjäytti ilmaan aika monta aatelista ja jolla ei pitäis tuon teon jälkeen olla yhtään liittolaista?

-Jon ja passiivisuus osa 234. Kaveri ei tee mitään muuta kuin mokaile ja kaikki ne teot mitä mies olisi voinut tehdä itse annetaan jollekin toiselle. Davos hommasi lopulta liittolaiset, Sansa potki perseelle, että Jon ylipäänsä lähti liikkelle Castle Blackista, Littlefinger pelasti Jonin armeijan, Sam hommasi miehelle Lord Commanderin tittelin, Lyanna Mormont tekee Jonista kuninkaan jne. jne.

-Sansan työntäminen sivuun perimysjärjestyksessä tuntui lähinnä pakoitetulta ratkaisulta, että saadaan Winterfelliin Jon vs. Littlefinger&Sansa -asetelmat.

-Miksi Jon ei ole kertonut vieläkään Sansalle, että Bran on myös hengissä viimeisen tiedon mukaan? Luulisi tämmöisen pikkunippelitiedon olevan ihan suhteellisen tärkeätä, kun sisarukset miettivät, että kenen tulisi hallita...

Enempää en kyllä yksinkertaisesti jaksa. Jos osaisi unohtaa kirjat täysin ja jättää kaiken aikajana ajattelut tai muut loogisesti toimivien hahmojen odottelut muualle tästäkin olisi taas nauttinut paljon enemmän. Hahmot ovat tässä vaiheessa enempi juonizombeja, jotka vain mylläävät eteenpäin juonen viitoittamaa tietä vailla varsinaista järkeä. Heitän vielä jossain vaiheessa pidemmän/paremman pläjäyksen koko kaudesta ilman noita Westerosista poimittuja nillityksiä, siellä puolella tuntuu noi nitpick -ketjut pidentyvät noin 10 sivulla per jakso eikä jaksa enää selata noita läpi :)

 

[Vellihousu]

Viikon pakolliset vastaukset:

Pycellen tapattaminen vaikutti turhalta. Varyksella oli sentäs hyvä syy tappaa Pycelle ja luoda epätasapainoa King's Landingiin, mutta mikä syy Quburnillä oli tappaa Pycelle, kun mies on kuitenkin lähinnä harmiton vanhus.

Miesten välithän ovat koko ajan olleet huonot ja Pycelle kaikesta huolimatta valtakunnan virallinen mestari, joka on vastustanut ja suoraan halveksinut Quburnia. Olisin ollut yllättynyt mikäli Pycellea ei olisi tapettu.

Tommenin itsemurha tuli vähän puskista ja tuntui vähän ylireagoinnilta. Vaikea uskoa, että kirjoissa 10v Tommen päättäisi itse päivänsä. Odotin myös Cerseiltä paljon vahvempaa reagointia viimeisen lapsen kuolemaan, mutta tuntui, että tätä ei enää kiinnostanut muu kuin valta.

Tulkitsin tuon kohdan niin, että Cersei odotti kyseistä tapahtumaa tai ei ainakaan ollut yllättynyt. Ja mikä helvetin ylireagointi, Tommenin koko elämä räjähti savuna ilmaan. Itsemurha oli yllätys, mutta ratkaisuna looginen.

Koko muu maailma tietää, että Mormont kuoli muurin takana, mutta Citadeliin tieto ei ole kulkenut? Ok..

Tämä oli minustakin todella omituista, Jeorihan kuoli monta kautta sitten. Ihan heti ei auennut mitä tällä haettiin, ehkä asia kirkastuu ensi kaudella.

Ajatus Dorne & Highgarden liittoumasta on myös vallan hassu, toki tässä todellisuudessa Willas Tyrelliä ei ole, joten ehkä näiden välillä ei ole niin pahaa verta.

Itsekään en tästä käänteestä hirveämmin diggaillut, joskin tv - sarjan kontekstissa ratkaisu oli looginen. Oleanna tarvitsi liittolaisen jostain suuresta suvusta ja muitakaan ei tällä aikataululla ollut tarjolla.

Frey piirakat tässä vaiheessa tuntuivat lähinnä massiiviselta fan serviceltä ja shokkiefektin hakemiselta taas tv-katsojilta. Ajatus Aryasta pilkkomassa yksinään keskellä vihollisen linnaa kahta suvun edustajaa, tekemässä heistä yksinään piirasta ja sen jälkeen vielä pääsee yksinään tarjoilemaan piirasta Walderille...

Olet jatkuvasti huudellut kumarruksia kirjafaneille ja nyt kun niitä tarjoillaan, ne eivät kelpaakaan. Aryan karttuneita taitoja on puolestaan esitelty koko kausi joten mikseipä tuollainen käänne voisi olla mahdollinen. Teleportaatio oli toki taas vahvasti käytössä.

Cersei sai vahvimman oikeudella kruunun itselleen valtakunnassa, jossa ei ole kuningattaria ollut vallassa ikinä? Tähänkin olisin halunnut pohjustusta tai jotain, sillä nyt tuokin jäi tuntumaan täysin irralliselta ja asioita vain tapahtuu ja ketään ei kiinnosta, koska juoni nyt vain päättää, että asioiden on mentävä näin. Miksi kukaan edes kumartaisi tässä vaiheessa tuolle hullulle, joka räjäytti ilmaan aika monta aatelista ja jolla ei pitäis tuon teon jälkeen olla yhtään liittolaista?

Jos nyt yhtään katsoit tuota valtaistuinkohtausta, huomasit varmasti että salissa oli aika pelokasta porukkaa. Eli tyyli oli sama kuin Ramsaylla, kun menee tarpeeksi pitkälle, saa paskahousuisi alamaisia. Siksi toisekseen, kuka muu siellä olisi ollut jäljellä hallitsemaan?

Liittolaisia ei toki ole ja se tullee olemaan ongelma. Mutta eihän Cerseita ole moiset asiat ennenkään haitanneet.

Sansan työntäminen sivuun perimysjärjestyksessä tuntui lähinnä pakoitetulta ratkaisulta, että saadaan Winterfelliin Jon vs. Littlefinger&Sansa -asetelmat.

Kukas täällä onkaan huutanut melkein joka jakson jälkeen että tuossa maailmassa vain mies voi periä? Kyllä, Jon ei ole syntyperäinen Stark, mutta hän on ainoa mies joka on tarjolla ja juurihan Pohjoinen on kumartanut toista äpärää. Minusta tuossa ei ollut mitään pakotettua, kuvio oli täysin looginen.

Miksi Jon ei ole kertonut vieläkään Sansalle, että Bran on myös hengissä viimeisen tiedon mukaan? Luulisi tämmöisen pikkunippelitiedon olevan ihan suhteellisen tärkeätä, kun sisarukset miettivät, että kenen tulisi hallita...

Mistä tämmöinen tieto nyt tulikaan? Samilta vai?

Onhan tuollainen nippelitieto tärkeä, mutta pitää nyt muistaa että juuri tällä hetkellä kukaan ei tiedä onko Bran enää hengissä.

 

[ftr]

Mistä tämmöinen tieto nyt tulikaan? Samilta vai?

Onhan tuollainen nippelitieto tärkeä, mutta pitää nyt muistaa että juuri tällä hetkellä kukaan ei tiedä onko Bran enää hengissä.

Eikö nimenomaan Sansa tiedä, että Theon ei Brania tappanut? En muista, että Jon olisi sitä mistään saanut kuulla? Toki Sansa olisi voinut tuon puheeksi ottaa sen jälkeen, kun Rickonkin löytyi.

 

[Saskatoon]

Eipä noista nippeliasioiden viheistä ole jaksanut kitistä enää hetkeen, viimeistään tällä kaudella on tullut selväksi, että kirjojen maailman sisäisen logiikan mukaan on turha ajatella sarjan tapahtumia.

Tämä oli minustakin todella omituista, Jeorihan kuoli monta kautta sitten. Ihan heti ei auennut mitä tällä haettiin, ehkä asia kirkastuu ensi kaudella.

Sarjassa tätä Yövartion johtajuuden muutosta ei tunnuttu tiedettävän kuin pohjoisessa, joten sinänsä ei ole ongelma. Toisaalta sitten Stanniksen pohjoisen seikkailusta tiedettiin Meereenissä asti joten olisi luullut että tuostakin olisi kuultu. Toisaalta sarjasta jätettiin pois tuo Cersein suhtkoht kömpelö suunnitelma Jonin murhaamiseksi, joten varsinaista pointtia ei ole ollut tämän nostamiseksi esiin.

Viikon no one understands:
- Frey piirakat tässä vaiheessa tuntuivat lähinnä massiiviselta fan serviceltä ja shokkiefektin hakemiselta taas tv-katsojilta. Ajatus Aryasta pilkkomassa yksinään keskellä vihollisen linnaa kahta suvun edustajaa, tekemässä heistä yksinään piirasta ja sen jälkeen vielä pääsee yksinään tarjoilemaan piirasta Walderille... Toki vielä sopivasti warppasi jostain paikalle.

Jokseenkin en ymmärrä kitinää Aryan warppauksesta paikalle. Braavos ei lopulta ole edes kovin kaukana Twinsseistä, Arya lähti kotimatkallee jo pari jaksoa sitten joka on tavallaan aika pitkä aika sarjan taustalla nykymeiningillä. Lisäksi annettiin ymmärtää, että aikaa kului paljon jakson tapahtumien välillä. Eikä Aryan ole välttämättä itse ole tarvinnut tuota piirakkaa tehdä. Tuskin keittiössä kukaan hirveämmin seuraa sitä lihan alkuperää jos niitä ihmislihan paloja sinne sekaan laittaa ja sormen on voinut panna sinne tarjoiluvaihetta ennen mukaan koristeeksi.

Ajattelin laittaa sitten kun kerkeää jonkinlaisen pitemmän kirjoituksen spekulaatiosta sarjan tämän kauden tapahtumista koskien seuraavaa kirjaa. Hyvin selväksi tällä kaudella kävi että sarja ja kirjat ovat juonellisesti eriytyneet hyvin paljon toisistaan, eikä suuri osa näistä tapahtumista voi millään tapahtua kirjoissa, mutta monia asioita myös tulevissa kirjoissa tullaan näkemään.

 

[Flou]

Miesten välithän ovat koko ajan olleet huonot ja Pycelle kaikesta huolimatta valtakunnan virallinen mestari, joka on vastustanut ja suoraan halveksinut Quburnia. Olisin ollut yllättynyt mikäli Pycellea ei olisi tapettu.

Tulkitsin tuon kohdan niin, että Cersei odotti kyseistä tapahtumaa tai ei ainakaan ollut yllättynyt. Ja mikä helvetin ylireagointi, Tommenin koko elämä räjähti savuna ilmaan. Itsemurha oli yllätys, mutta ratkaisuna looginen.

Olet jatkuvasti huudellut kumarruksia kirjafaneille ja nyt kun niitä tarjoillaan, ne eivät kelpaakaan. Aryan karttuneita taitoja on puolestaan esitelty koko kausi joten mikseipä tuollainen käänne voisi olla mahdollinen. Teleportaatio oli toki taas vahvasti käytössä.

Jos nyt yhtään katsoit tuota valtaistuinkohtausta, huomasit varmasti että salissa oli aika pelokasta porukkaa. Eli tyyli oli sama kuin Ramsaylla, kun menee tarpeeksi pitkälle, saa paskahousuisi alamaisia. Siksi toisekseen, kuka muu siellä olisi ollut jäljellä hallitsemaan?

Liittolaisia ei toki ole ja se tullee olemaan ongelma. Mutta eihän Cerseita ole moiset asiat ennenkään haitanneet.

Kukas täällä onkaan huutanut melkein joka jakson jälkeen että tuossa maailmassa vain mies voi periä? Kyllä, Jon ei ole syntyperäinen Stark, mutta hän on ainoa mies joka on tarjolla ja juurihan Pohjoinen on kumartanut toista äpärää. Minusta tuossa ei ollut mitään pakotettua, kuvio oli täysin looginen.

Mistä tämmöinen tieto nyt tulikaan? Samilta vai?

Kuolema oli odotettu, mutta odotin, että Varys käy miehen pistämässä lihoiksi eikä namusetä-Quburn. Enempi myöskin ajoituksesta kyse, eikä tavasta millä lähti. Varyksen motiivit toki pistää Pycelle lihoiksi tässä vaiheessa olivat nolla, kun Cersei ehti jo räjäyttää kirkon taivaan tuuliin, mutta kuten sanoin ajoitus...

Kuvittelisin, että kuninkaalla on muutakin elämää kuin kirkko ja Margaery. Jotenkin sarjan sisällä on tuntunut, että Cersei ei välittänyt yhtään kahdesta nuoremmeata lapsestaan vain Joffreyn kuolemalla oli väliä. Mikä on sikäli hassua, kun tämähän on todella suojelevainen Tommenia kohtaan. Nyt nuo reaktiot lapsien kuolemien osalta on jäänyt tosi pieniksi verrattuna siihen mitä ne oli Joffreyn kanssa. Toki tässä vaiheessa on vielä vaikea sanoa miten tuo Cersein lopullinen sekoaminen lopulta toteutuu, musta asu toki vähä alleviivaa naisen mielenlaatua.

Karttuneet taidot on eri asia kuin se, että tyttö pystyy kokkailemaan piirakoita vihollisen keskellä ilman, että kukaan ihmettelee, mutta pidemmän kaavan mukaan näyttämiseen ei yksinkertaisesti ollut aikaa (teleportaatio) ja olisihan tuo vienyt myös tehoja Walderin tappamiselta, jos Aryan touhuja olisi näytetty enemmän.
Fanservicen suhteen se on vähän miten sen ottaa... aika moni tuntui ottavan Westerosin puolella Freypiirakat tässä muodossaan lähinnä vittuiluna. Itse ymmärrän, että onhan tuo asia mikä olisi hyvä saada sarjaan mukaan, koska tuo on juuri niitä parhaita osuuksia edellisestä kirjasta, mutta toisaalta taas mentiin vähän taas siitä kohtaa missä aitaa ei ole lainkaan ja jäi vain semmoinen fiilis, että tuo haluttiin tuoda väkisin mukaan sarjaan samalla, kun yksi juonilanka kirjoitetaan lopullisesti sarjasta ulos.

Peloissaan olivat juu ja ei Cersei ole järkeään ennenkään käyttänyt. Tuota juuri mietin, että kuka tuossa tilanteessa vallan itse asiassa perii? Kuninkaan linja on nyt virallisesti kuollut, joten kokoontuuko joku Maestereiden kerho valitsemaan seuraavan hallitsijan vai siirtyisikö kruunu seuraavaksi Robertin äpärille? Mikä selviö Cersein kuningattaruuden ei tulisi olla, mutta eipä tämä tietty estä naista tekemästä mitä haluaa. Tosin luulisi, että ihmiset ympäriltä poistuisivat hiljalleen hovista...

Naiset eivät voi periä lähtökohtaisesti ainakaan, paitsi Dornessa. Mutta silti naiset menevät perimisjärjestyksessä käsittääkseni äpärien ohitse, jos näitä ole kuningas laillistanut. Tämä Jon Snown laillistamin Robin toimesta jätettiin vähän tyhmästi pois sarjasta, sillä tässä kohtaa tuo olisi ollut juuri hyvä tuoda esille. Nyt tuo vähän tuntuu siltä, että unohdetaan sopivasti Brandon kokonaan ja Lyanna Mormont tekee Jonista Starkin Snown sijaan. Martinin butterfly effektin tuloksia tämäkin, on selvää, että Jon Snow pitää saada istuimelle pohjoisessa, mutta Robb Starkin kirjettä ei ikinä kirjoitettu sarjaan jolla tuosta saataisin turhat draamat ja epäloogisuudet karsittua. Ei mikään iso asia, mutta näitä pieniä asioita mitä D&D -kaksikko ei ole osannut ajatella aiemmilla kausilla ja nyt sitten vähän joudutaan säveltämään lennosta.

Sam tuon tiedon Brandonista kertoi Jonille. Eipä tuohonkaan ole missään vaiheessa palattu millään tapaa, mikä on vähän hassua. Toki en tiedä onko Martinin Sam ei kerro Jonille asiasta mitään yhtään sen parempi ratkaisu. Molemmat tavat, kun perustuvat siihen, että elintärkeä tieto ei välity hahmolta toiselle, toki Samin osalta on ehkä luonnollisempaa, että tämä ei kerro asiasta, mutta Jon ei kerro omalle siskolleen Brandonista on taas vähän enemmän hoopoa.

 

[Flou]

Jokseenkin en ymmärrä kitinää Aryan warppauksesta paikalle. Braavos ei lopulta ole edes kovin kaukana Twinsseistä, Arya lähti kotimatkallee jo pari jaksoa sitten joka on tavallaan aika pitkä aika sarjan taustalla nykymeiningillä. Lisäksi annettiin ymmärtää, että aikaa kului paljon jakson tapahtumien välillä. Eikä Aryan ole välttämättä itse ole tarvinnut tuota piirakkaa tehdä. Tuskin keittiössä kukaan hirveämmin seuraa sitä lihan alkuperää jos niitä ihmislihan paloja sinne sekaan laittaa ja sormen on voinut panna sinne tarjoiluvaihetta ennen mukaan koristeeksi.

Ajattelin laittaa sitten kun kerkeää jonkinlaisen pitemmän kirjoituksen spekulaatiosta sarjan tämän kauden tapahtumista koskien seuraavaa kirjaa. Hyvin selväksi tällä kaudella kävi että sarja ja kirjat ovat juonellisesti eriytyneet hyvin paljon toisistaan, eikä suuri osa näistä tapahtumista voi millään tapahtua kirjoissa, mutta monia asioita myös tulevissa kirjoissa tullaan näkemään.

Bravosista tulee kyllä nopeasti meren yli, mutta taas Saltpanssista (vai mistä nuo laivat nyt lähtevätkään) taas kulkee aika pitkään Twinsseille. Ei nyt mikään maailmaa kaatava warppailu verrattuna esim. siihen Varyksen vastaavaan, mutta väkisinkin tuli taas fiilis, että yritettiin mahdollisimman monta asiaa pistää pakettiin lyhyessä ajassa ja lopputuloksesta jää poukkoileva kuva.

Kyllähän tv-sarja on lähtenyt ihan omille raiteilleen. Toki hyvä niin, eipähän ainakaan tarvitse miettiä, että sarja on spoilannut koko seuraavan kirjan, jos se nyt vielä joku päivä, vaikka ilmestyisi.

 

[Tadu]

Eikö nimenomaan Sansa tiedä, että Theon ei Brania tappanut? En muista, että Jon olisi sitä mistään saanut kuulla? Toki Sansa olisi voinut tuon puheeksi ottaa sen jälkeen, kun Rickonkin löytyi.

Eiköhän Sansa tällaiset pikkujutut veljelleen kerro, vaikka niitä ei erikseen sarjassa näytettykään.

 

[Steegil]

Sarjan taso on mennyt kyllä todella pahasti alas, kun tuntuu, että 90% materiaalista on joko fan serviceä pelkästään tv-sarjan katsojille, vittuilua kirjat lukeneille ja sitten tekijöiden omaa feministisen hännän heilutusta. Vaikka Martinillakin on ollut tietty feministinen ote kirjoissa, niin tämä kausi oli kaikkinensa naurettavuuden huippu tältä saralta. Edes paatuneimmat feministit eivät ole nielleet tota paskaa rykimättä.

Jos jätetään valittamiset teleporttaamisesta ja muista täysin älyttömistä juonikuvioista sikseen (Arya keskellä vihollista käy kokkikoulua ja kukaan ei huomaa), niin suurin ärsytys liittyy tohon koko kauden liittyneesseen sukulaisten surmaamiseen. Jopa sarjassa ennen tätä kautta sitä oli pidetty ehdottoman tuomittamana, mutta olisiko syy tähän välinpitämättömyyteen St.Tyrionin hohtavan kilven lisäpuhdistus? Se, että Tyrion lahtasi faijansa on tv-sarjan maailmassa täysin arkipäiväinen asia, mitä ei voi laskea minkäänlaiseksi miinukseksi.

Mad Queen juonikuvio periaatteessa otettiin kirjoista, mutta niissä Tommen on edelleen nukkehallitsija. Se, että Cersei kaiken ton lahtaamisen jälkeen ottaa kruunun haltuunsa ei käy milläänlailla järkeen. Tai jos ajatellaan erittäin innovatiivisesti ja annetaan asian olla, niin ainakaan kukaan järkevä jannu ei sinne hoviin jäisi. Cersei voisi leikkiä hallitsijaa ihan rauhassa yksin, koska miten parilla kymmenellä sotilaalla Cersei pitäisi kaupunkin portit ja satamat visusti kiinni, kun muu Lannisterin armeija oli Jaimen mukana?

Toki tässäkin fiakossa oli hyvät puolensa, koska kun ne kirjat lopulta valmistuvat on niiden lukeminen täysin omalaisensa kokemus ja tämän fan fictionin seuraaminen ei sitä kirjojen lukukokemusta tule haittaamaan.

 

[ftr]

Eiköhän Sansa tällaiset pikkujutut veljelleen kerro, vaikka niitä ei erikseen sarjassa näytettykään.

Ei kai oman veljen kohtalo mikään pikkujuttu ole. Enemmänkin uskoisin, että tässä käy "Davosit" eli tuota selvitellään sitten seuraavan tuotantokauden alussa.

 

[Aunt Wang]

Joku fiksu käsikirjoittahan olisi jo ennen sarjan alkua tiedostanut realiteetit, budjetin ja muut tuollaiset pikkuseikat ennen kuin olisi alkanut tekemään yhtään mitään. Vaikkapa esimerkiksi Conningtonin pois jättäminen on saanut osakseen kritiikkiä, niin olihan tuo täysin oikea päätös. Jaksoja ja rahaa ei ole rajattomasti ja sitä typerää yleisöäkin pitää miettiä. Ihan alusta saakka oltaisiin voitu valita sellainen linja, että päähahmoja lukuunottamatta niputetaan vaan tylysti jannuja samaksi henkilöksi. Rob-sedän 16 äpärää = Gendry, hiekkalesbotkin oltaisiin voitu tiivistää yhteen tai kahteen, ehkä jopa noille Reedin lapsosille olisin suonut saman kohtalon kun ovat niin perkeleen tylsiä. Rickon olisi voinut olla vaikka Branin kiveskasvain, hällä väliä. Pornahtavaa tavaraahan tämä sarja on täynnä, Jon huutamassa Brandonin vasemmalle kivekselle keskellä taistelutannerta olisi noudattanut sarjan protokollaa aivan hyvin.

 

[varjo]

(Arya keskellä vihollista käy kokkikoulua ja kukaan ei huomaa)

Tämä on nyt tavallaan jo aikamoista hiekkaavaginassa-tason vinkumista, jos nyt ensin hyväksytään se premissi että Arya on nyt täysiverinen kasvoton ja toisaalta treenannut tappamistaitoa jo tovin, kerro nyt miksi muka tuota kokkikoulua ei voisi tehdä kun
a) voi vaihtaa kasvoja tarvittaessa
b) loppupeleissä Arya on nyt expert-level tappaja.

Vähän kuin jos Aryalla olisi One Ring jolla voisi muuttua näkymättömäksi niin todnäk joku valittaisi että miten nyt Arya voi yhtäkkiä ilmestyä paikalle huomaamatta.

No, iso tarina nytkähti eteenpäin odotetusti, Tommenin itsemurha aito yllätys R+L=J on siis varmistettu vaikka sarjassa vielä halutaankin pitää muminat "salassa" ensi kauden shokkipaljastuksia varten, ratkaisevaa kai on se että pl. Bran, kuka asiasta tietää?

 

[Vellihousu]

Eikö nimenomaan Sansa tiedä, että Theon ei Brania tappanut?

Ai vittu, kävipä melkoinen lapsus, näinhän se olikin. Paksu - Samppahan kyllä tapasi Branin ja Rickonin silloin aikanaan, mutta taisi silloin luvat ettei nimenomaan kerro että pojat ovatkin elossa.

Siihen ettei Sansa nyt puhu Branista voi olla montakin syystä lähtien siitä että hetki moisille paljastuksille on koko ajan ollut väärä (taistelu tulossa, Jon muutenkin aika sekaisin jne.) ja päätyen siihen ettei Sansalla ole mitään varmaa tietoa siitä että Bran olisi elossa, hänellä on vain tieto että Theon ei tätä tappanut.

Tai sitten koko homma on vain jonkinlaista peliä.

 

[Migron]

Sam kertoi Jonille asiasta. Neloskaudella kun Jon joukkoineen lähti Crasterin linnaan tappamaan kapinallisia Jon puheli Samille miten Bran ja kumppanit voisivat olla samoilla huudeilla.

 

[Vellihousu]

Sam kertoi Jonille asiasta. Neloskaudella kun Jon joukkoineen lähti Crasterin linnaan tappamaan kapinallisia Jon puheli Samille miten Bran ja kumppanit voisivat olla samoilla huudeilla.

Eli lopputulema on, että Jon ja Sansa tietävät molemmat Branista, mutta kumpikaan ei kerro toiselle mitään.

 

[Tadu]

Eli lopputulema on, että Jon ja Sansa tietävät molemmat Branista, mutta kumpikaan ei kerro toiselle mitään.

Tai sitten sitä ei ole vain jaksettu sarjassa näyttää.

 

[Vellihousu]

Tai sitten sitä ei ole vain jaksettu sarjassa näyttää.

Niin, tai pikemminkin se ei ole vain sopinut juonilankaan jossa tärkeimpänä prioriteettina on Talvivaaran valloitus.

 

[Saskatoon]

Tässä muuten hyvät reddit-postaus mitä sarja mahdollisesti spoilaa kirjojen suhteen:
(Spoilers Everything) How Much of The Winds of Winter Did Game of Thrones, Season 6 spoil? An Analysis : asoiaf
(reddit.com)

 

[Shardik]

Katsoin nyt jälkijunassa GoTin kuudennen kauden. Spoilereilta olin aika hyvin välttynyt, vaikka pari Hold the Door -meemiä olinkin nähnyt.

Kokonaisuutena oli mielestäni hyvä kausi. Huomattavasti parempi kuin edellinen ja myös neloskautta parempi näin nopeasti ajateltuna. Huonointa antia olivat pari ensimmäistä Dorne-kohtausta, jotka jatkoivat sitä uskomatonta ripulia, minä Dorne tässä sarjassa esitetään. Positiivista olikin se, että Dorne sittemmin unohdettiin täysin viimeiseen jaksoon asti, jossa aina rokkaava QoT kävi repimässä hiekkakäärmeille (vai mitä ne onkaan suomeksi) uuden aukon. Selvää fanserviisiä.

Toinen häiritsevä asia olivat Baelishin ja Varyksen liikut. Etenkin Pikkusormi liikuskeli vähän turhan helposti Moat Cailinin läpi (3?! kertaa) ja siihen päälle tuhannet kilometrit pohjoisessa, välillä vieläpä armeijan kanssa, ilman että joutui kahnauksiin Ramsayn joukkojen kanssa. Varyksen ilmestyminen laivan kannelle vika jaksossa oli aivan turhaa. Olisi nyt hengaillut siellä Dornessa ja tavannut laivaston jossain lähempänä Westerosia. Kolmantena vielä Samin turha vierailu kotonaan, kun ei sinne Gillyäkään jättänyt. Ja mitä se sillä miekallakin tekee? Käsittääkseni ei ole siitä edes kiinnostunut, vei sen käytännössä veljeltään, jota kohtaan ei kuitenkaan kaunoja pidä. Isäpappakin on sellainen, että tulee asetta hakemaan vaikka maailman ääristä, niin ihan turhaa pöllimistä. Tosin aika helposti pääsi kävelemään linnasta ulos naisen, taaperon ja perintömiekan kanssa keskellä yötä.

Sitten siihen positiiviseen. Vaikka pikkufiboja olikin paljonkin, niin kiitän ilolla, että sarjan kokonaiskuva on vihdoin siirtynyt Martinin kirjojen loputtomasta juonilankojen hajautumisesta konvergenssiksi. Kirjat menevät varmaan eri tavalla, mutta tv-formaattiin tämä oli varsin hyvä lopun alku. Hahmoja tapatettiin pois ihan urakalla (Hodor, Rickon, Summer, 3-eyed Raven, Ramsay, Roose, Tommen, Margaery, Loras, Kevan, Mace, High Sparrow, Thorne, Doran, Osha, Frey, Blackfish nyt ainakin), jälleennäkemisiä nähtiin ja juonet etenivät, vieläpä tuoden hahmoja selvästikin törmäyskurssille toistensa kanssa. Edelliskausilta tutut turhat kohtaukset ylimääräisine kesäromansseineen ja ilotalovierailuineen olivat vähissä ja niitäkin yleensä kannattelivat Tyrionin kaltaiset tähdet, joita katsoo mielellään, vaikka he vain jauhaisivat paskaa.

Pari erityismainintaa kauden huipennuksille, jotka olivat Hodorin kuolema ja Battle of Bastards. Molemmissa kohtauksissa oli vähän turhan sarjakuvamaisia piirteitä (zombit seinillä, koska syyt), mutta Hodorin viimeinen dual-kohtaus oli aivan mahtava ja tuo yhteys ajan läpi tuli kyllä täysin puskista. Monia tulkintoja tuosta kai on, ja omani on se, että Bran loi tuon yhteyden vahingossa wargatessaan Hodoriin nykyajassa ollessaan itse näkyilemässä menneisyydessä. Tuo konnektio sitten toi Wylisin mieleen eräänlaisen flashforwardin omasta kuolemastaan ja merkityksestään tulevaisuudessa, joka suisti pienen mielen raiteiltaan luoden Hodorin. BoB:n osalta ruumisvuori oli epärealistinen, mutta sen sijaan Jonin epätoivoiseen taisteluun keskittyminen oli upea tapa kuvata tuollaisen keskiaikaisen taistelun raaollisuutta ja kaaosta. Siinä tunsi olevan Jonin vierellä taistelukentällä ja se kohta, jossa Jon meinasi jäädä ruumiiden ja miesten alle oli varsin painostava. Mikähän minussa on vikana, kun olen alkanut pitämään Kit Haringtonista? No, antoihan hän jo parilla viime kaudella viitteitä, ettei ole ihan toivoton esittämään Jon Snow'ta.

Summa summarum, hyvä kausi ja loi minuun uskoa, että tämä "vatipääkaksikko" pystyy seilaamaan tämän laivan tyydyttävän lopun satamaan, vaikka toivo meinasi parina viime kautena mennäkin.

 

[Tadu]

Varyksen ilmestyminen laivan kannelle vika jaksossa oli aivan turhaa. Olisi nyt hengaillut siellä Dornessa ja tavannut laivaston jossain lähempänä Westerosia.

Tuo lopun kohtaus on jossain Westerosin lähellä, sillä laivastossa oli siinä vaiheessa myös Dornen laivastoa. Tai ainakin näin olen lukenut. Samaa itsekin kyllä ihmettelin kohtauksen nähtyäni.

 

[Vellihousu]

Mikähän minussa on vikana, kun olen alkanut pitämään Kit Haringtonista? No, antoihan hän jo parilla viime kaudella viitteitä, ettei ole ihan toivoton esittämään Jon Snow'ta.

Mietin itse samaa kuudennen kauden kestäessä ja tulin siihen johtopäätökseen että joku näyttelemisestä jotain ymmärtävä ohjaaja on kehottanut pitämään tukkaa ja suuta mieluummin kiinni kuin auki. Varhaisilla kausilla Haringtonilla oli aina suu auki kun hän yritti ilmaista jotain tunnetta, melko yleinen nuorten ja kokemattomien näyttelijöiden virhe joka on pahimmillaan todella ärsyttävän näköistä; siihen päälle sitten auki rehottava fleda lisäämään pihalla olevan pikkupojan vaikutelmaa. Kuudennella kaudella molemmat olivat enimmäkseen kiinni, mikä teki Snowsta jotenkin miehekkäämmän ja kompaktimman oloisen hahmon.

Vielä kun joku ohjeistaisi Emilia Clarkea tekemään, no en tiedä mitä, mutta kausi kaudelta minun on vaikeampi uskoa ko. typykän kuninkaallisuuteen. Monet muut sarjan näyttelijöistä ovat kehittyneet hurjasti vuosien myötä, mutta Clarken tekeminen on kaudesta toiseen samaa paskaa.