Treidispekulaatiot ja huhut 2022–2023

[Jay79]

Linkki: https://twitter.com/AntSanPhilly/status/1631744009440821248?t=uK8lSAGLZxWKNPf3B2OSFA&s=19

 

[SVSV]

Mitenhän helvetissä nämä vuodot tapahtuu? Siellä joku toimittajan kesäapulainen varjostaa GM:iä ja raportoi jokaisen käydyn keskustelun sana sanalta Dregerille ja kumppaneille?

 

[Dissonanssi]

Yzerman ei tykännyt, että treidi vuodettiin ja perui kaupan? Eli teki Lout.

Linkki: https://twitter.com/FriedgeHNIC/status/1631743601645420557

No olisi kyllä helvetin pikkumaista ja epäammattimaista.

Olisi nyt samalla perunut Larkininkin jatkosopimuksen samalla logiikalla.

Muutenkaan en ihan ymmärrä tätä Yzermanin henkilökulttia. Onhan miehellä näyttöjä, mutta ne ovat pääasiassa Tampasta, missä olosuhteet olivat erittäin hyvät. Detroitissa ei niinkään, ja onhan mies jo useampaan otteeseen upottanut kätensä paskaan Detroitissa - ihan niinkuin valtaosa GM:ista tekee.

 

[Jay79]

Linkki: https://twitter.com/frank_seravalli/status/1631746850595262464?t=7Wh3zYtGRaAgR61WxR8rBQ&s=19

 

[Toby Dammit]

Linkki: https://twitter.com/frank_seravalli/status/1631746850595262464?t=7Wh3zYtGRaAgR61WxR8rBQ&s=19

JvR-saaga oli koko päivän jännittävin asia (jos tässä viime hetkillä ei tapahdu mitään yllättävää).

Viimeiset kaksi viikkoa ovat olleet tosi viihdyttäviä, mutta tämä vika päivä oli täysi vastakohta. Pajatso oli jo ns. tyhjennetty, ne jotka sellaisia vielä muistavat.

 

[hooceebruins]

Tuli tuossa aiemmin mieleen ne deadline-päivät, jolloin hagmanit ja jokiset vaan vilisi silmissä, kun F5:sta hakkasi. No ajat muuttuu ja niin näköjään tämäkin päivä.

 

[Toby Dammit]

Buffalo oli myös Chychrunin perässä. Ilmeisesti parempi vastine kuin Ottawalta ei kelvannut Arizonalle. Toki nämä vastineet ovat aina vähän tulkinnanvaraisia.

Linkki: https://twitter.com/Matt_Bove/status/1631769320446459907

 

[Dissonanssi]

Buffalo oli myös Chychrunin perässä. Ilmeisesti parempi vastine kuin Ottawalta ei kelvannut Arizonalle. Toki nämä vastineet ovat aina vähän tulkinnanvaraisia.

Linkki: https://twitter.com/Matt_Bove/status/1631769320446459907

Tarkalleen ottaen Adams ei sano tarjonneensa enempää vaan Arizonan vaatineen enemmän.

Kirjoitin Buffalon kausiketjuun ihmetelleeni sitä, että Adams ei nokittanut Ottawan tarjousta. Tästä ei näytä sittenkään olevan kysymys.

Vaikuttaa siltä, että tässäkin Armstrong ylipelasi kätensä. Käsittääkseni Buffalo ja Arizona ovat todella pitkään käyneet näitä neuvotteluita ja Buffalon kiinnostus on ollut Arizonan tiedossa. Tuossa presserissä Adams myös sanoo, että häneltä pyydettiin Kulichia ja Savoieta vastineeksi eri neuvotteluissa, mutta nämä olivat non-startereita Adamsille (niinkuin pitääkin).

Itse uskon, että Armstrong oli niin varma siitä, että Adams lopulta taipuu ja luopuu näistä palasista, ettei antanut Adamsille mahdollisuutta nokittaa Ottawan tarjousta määrällä ja joutui lopulta hyväksymään Ottawan tarjouksen, koska Adams ei räpäyttänyt silmiä ensimmäisenä.

Ylläoleva on toki spekulaatiota, mutta vaikuttaa enemmän ja enemmän siltä, että Armstrong söhläsi tuon Chychrun saagan aivan täydellisesti.

 

[Yohann]

No olisi kyllä helvetin pikkumaista ja epäammattimaista.

Olisi nyt samalla perunut Larkininkin jatkosopimuksen samalla logiikalla.

Muutenkaan en ihan ymmärrä tätä Yzermanin henkilökulttia. Onhan miehellä näyttöjä, mutta ne ovat pääasiassa Tampasta, missä olosuhteet olivat erittäin hyvät. Detroitissa ei niinkään, ja onhan mies jo useampaan otteeseen upottanut kätensä paskaan Detroitissa - ihan niinkuin valtaosa GM:ista tekee.

Ehkä nyt kannattaa hetki malttaa odotella, kun about kaikkien aikojen surkeimmista NHL-joukkueesta - tai ainakin lähellä sitä - aletaan kasaamaan voittavaa nippua. Se on pitkä rebuild. Mielestäni ihan hyvää työtä Yzerman tehnyt ja mielenkiinnolla seuraan, miten homma jatkossa etenee.

 

[ipaz]

Samaa mieltä. Yzerman on ollut "vasta" neljä vuotta Detroitin GM ja ottaessaan homman haltuun keväällä -19 oli joukkue menossa ei minnekään ja aivan paska. Runkosarjan sijoitus 28. kertoo paljon. Niklas Kronwall, Thomas Vanek, Jonahtan Ericsson, Frans Nielsen ja Mike Green roikottettiin mukana loppuun asti, vaikka osalla kroppa oli antanut periksi jo aikoja sitten. Yzermanin tulo GM:ksi sinetöi uudelleenrekannuksen, vaikka vielä kaudella 2019-20 ottikin varovaisesti. Tutustui siis joukkueeseen ja henkilökuntaan.

Yzermanin ensimmäiset isommat pelaajakaupat tulivat vasta deadlinella huhtikuussa 2021, kaksi vuotta GM:nä olon jälkeen. Anthony Manthan myynti taisi olla ensimmäinen iso liike minkä Y teki. Sitä ennen oli haalinut alakierroksien varauksia yksittäisissä farmipelaajien treideissä.
NHL-joukkueen rakentaminen nykypäivänä varsinkin sieltä pohjilta on hidasta hommaa. Ymmärrän kyllä jotenkin fanien malttamattomuuden, mutta jos haluat vahvan ja laadukkaan rungon pitkäksi aikaa, niin se vie vuosia. Tampassa Yzerman oli yhdeksän vuotta ja pääsi kerran häviämään finaaliin. Mutta se runko joka 2010-luvun alussa tehtiin on pitkälti Y:n käsialaa. Pääsi toki sillai valmiiseen pöytään, että Stamkos ja Hedman oli varattu juuri aiemmin. Yzermanin homma oli alkaa rakentamaan menestystä näiden kahden nuoren tähden ympärille. Ihan kuten nyt Detroitissa Larkinin, Seiderin ja Raymondin kanssa. Voinemme siis odottaa menestystä ehkä joskus kaudesta 2024-25 alkaen. Siis jos pelaajat kehittyvät odotusten mukaan, eikä mitään suurempia katastrofeja tule matkaan.

 

[Ollakseni]

Samaa mieltä. Yzerman on ollut "vasta" neljä vuotta Detroitin GM ja ottaessaan homman haltuun keväällä -19 oli joukkue menossa ei minnekään ja aivan paska. Runkosarjan sijoitus 28. kertoo paljon. Niklas Kronwall, Thomas Vanek, Jonahtan Ericsson, Frans Nielsen ja Mike Green roikottettiin mukana loppuun asti, vaikka osalla kroppa oli antanut periksi jo aikoja sitten. Yzermanin tulo GM:ksi sinetöi uudelleenrekannuksen, vaikka vielä kaudella 2019-20 ottikin varovaisesti. Tutustui siis joukkueeseen ja henkilökuntaan.

Yzermanin ensimmäiset isommat pelaajakaupat tulivat vasta deadlinella huhtikuussa 2021, kaksi vuotta GM:nä olon jälkeen. Anthony Manthan myynti taisi olla ensimmäinen iso liike minkä Y teki. Sitä ennen oli haalinut alakierroksien varauksia yksittäisissä farmipelaajien treideissä.
NHL-joukkueen rakentaminen nykypäivänä varsinkin sieltä pohjilta on hidasta hommaa. Ymmärrän kyllä jotenkin fanien malttamattomuuden, mutta jos haluat vahvan ja laadukkaan rungon pitkäksi aikaa, niin se vie vuosia. Tampassa Yzerman oli yhdeksän vuotta ja pääsi kerran häviämään finaaliin. Mutta se runko joka 2010-luvun alussa tehtiin on pitkälti Y:n käsialaa. Pääsi toki sillai valmiiseen pöytään, että Stamkos ja Hedman oli varattu juuri aiemmin. Yzermanin homma oli alkaa rakentamaan menestystä näiden kahden nuoren tähden ympärille. Ihan kuten nyt Detroitissa Larkinin, Seiderin ja Raymondin kanssa. Voinemme siis odottaa menestystä ehkä joskus kaudesta 2024-25 alkaen. Siis jos pelaajat kehittyvät odotusten mukaan, eikä mitään suurempia katastrofeja tule matkaan.

Yzermanilla on ollut noita hutejakin, mutta ne ovat Chiarotia lukuunottamatta melko marginaalisia. Esimerkiksi Perlini vaihdossa Alec Regulaan oli huti kun Regula on jo päässyt NHL:ään mukaan ja Perlini teki 1 maalin 39 peliin Detroitissa. Toki olisi hieman epärehellistä sanoa, että rebuild alkoi todenteolla vasta Yzermanin aikaan kun 2017 ja 2018 drafteissa Detroitilla oli yhteensä 21 varausvuoroa. 2017 etenkin oli massiivinen epäonnistuminen kun 11 varauksella saatiin yksi vakituinen NHL-pelaaja Rasmussenin muodossa. 2018 draftista näyttää tulleen kolme pelaajaa (Zadina, Veleno ja Berggren), mutta vain Berggren on ylittänyt tai saavuttanut odotukset tähän mennessä. Veleno vaikuttaa ihan kivalta kolmos- tai nelosketjun keskushyökkääjältä, Zadina on vähän päätymässä energialaiturin muottiin ja Berggren on saanut pitkälti vakipaikan lunastettua kahdessa ensimmäisessä ketjussa.

2019 draftista näyttää Seiderin lisäksi tarttuneen Söderblom mukaan, mutta muita ei oikein näy vielä. Toki se oli pitkälti vanhan scouttaus ryhmän tulos ja Yzerman sitten vain varasi Seiderin kun paikka oli, eikä ajatellut liikaa. Sitä tuoreemmista drafteista on Lucas Raymond lyönyt läpi ja toivotaan että Wallinder, Edvinsson, Kasper, Hanas, Mazur, Albert Johansson ja kumppanit joukosta löytyy sitten niitä avainpelaajia tulevaisuuteen.

Mutta hankala se on yhdellä top-5 varausvuorolla rakentaa kestomenestyjää nopeasti. Larkinin sopimus voi olla hieman ylihintainen, mutta palkkakaton oletettavasti lähtiessä nousuun niin 34 vuotias Larkin ei ole ihan mahdoton ongelma tuolla 8,7 miljoonan AAV:llään. Jep paska puolustaa sopimusta niin että, se ei ole niin paha kunhan palkkakatto nousee. Ei Wingsillä kuitenkaan ollut käytännössä vaihtoehtoja kun vapailla markkinoilla ei ole keskushyökkääjistä ketään. Nyt vain toivotaan että Hronekista ja Bertuzzista saadut vastineet käytetään hyvin, oli varausvuorot sitten 15 tai 32 numeroltaan.

 

[ipaz]

@Ollakseni Luonnollisesti myös Yzermanille on tullut huteja. Ei kukaan ole täydellinen. En taida jaksaa alkaa vääntämään siitä että Chiarot olisi isompikin huti, koska itse pidän noista isoista ja ilkeistä pakeista, joita joukkuekaverit rakastavat yli kaiken. Chiarotin kohdalla vielä se, että kaveri on puheiden mukaan joukkuepelaaja isoimmalla mahdollisella J:llä ja kopissa tärkeä osa Wings-ryhmää. Palkka? Samaan sakkiin menee mitä Ristolainen, Carlo, Gudbranson ja Connor Murphy. Isoja ja yksinkertaista peliä pelaavia vanhan liiton puolustajia.

Ja kyllä olet oikeassa siinä, että Holland aloitti vuorojen keräämisen jo hyvissä ajoin ennen Yzermania. Sieltä myytiin pois Datsukyn sopimus varauksiin, joilla ottivat Hronekin ja Cholowskin (joka oli bust), Jurcosta tuli 3. Brendan Smithista 2. (Berggren) ja 3. Mrazekista tuli 2. ja 3. Tatar 1. 2. ja 3. jne.

Yzermanilla on takana vasta neljä draftia, joista vasta Seider ja Reymond ovat vakio NHL-pelaajia. Vuoroja on ollut ihan pirusti, mutta suurin osa tuolla 40+ jälkeen. Ja tälläkin kaudella Wigns pelaa aivan liian hyvin saadakseen 10 kärjen vuoroa.

 

[Henkka]

Holland aloitti vuorojen keräämisen jo hyvissä ajoin ennen Yzermania. Sieltä myytiin pois Datsukyn sopimus varauksiin, joilla ottivat Hronekin ja Cholowskin (joka oli bust), Jurcosta tuli 3. Brendan Smithista 2. (Berggren) ja 3. Mrazekista tuli 2. ja 3. Tatar 1. 2. ja 3. jne.

Niin, tuo varausvuorojen keräilyhän alkoi 2 viikkoa Mike Ilitchin kuoleman jälkeen. 2017 helmikuusta voi vetää paksun viivan Red Wingsin toimintapolitiikkaan ennen ja jälkeen.

Siihen asti Holland teki työtänsä esimehensä toiveiden mukaan. Kun esimies vaihtui nuorempaan Ilitch junioriin, alkoi myös tuo varausvuorojen kerääminen ja rebuildiin vienti. GM:ää ei siinä kohtaa tarvinut vaihtaa, vaihtui vain toimintapolitiikka.

Näin ne hommat etenee, GM tekee työtänsä ylempää tulevien ison linjan toiveiden mukaisesti.

 

[Ollakseni]

En taida jaksaa alkaa vääntämään siitä että Chiarot olisi isompikin huti, koska itse pidän noista isoista ja ilkeistä pakeista, joita joukkuekaverit rakastavat yli kaiken. Chiarotin kohdalla vielä se, että kaveri on puheiden mukaan joukkuepelaaja isoimmalla mahdollisella J:llä ja kopissa tärkeä osa Wings-ryhmää. Palkka? Samaan sakkiin menee mitä Ristolainen, Carlo, Gudbranson ja Connor Murphy. Isoja ja yksinkertaista peliä pelaavia vanhan liiton puolustajia.

Chiarotin ongelma on siinä, että hänen maineensa perusteella luulisi olevan yksinkertaista peliä pelaava puolustaja, joka on vähän ilkeä ja jakaa niitä poikittaisia maalin edustalla. Kuitenkin kyseessä on paljon riskejä ottava puolustaja, joka sitten välillä on hyökkäyspäässä maalin takana kun kiekko on jo matkalla puolustusalueelle. Ei sinällään mitään Chiarotia vastaan, mutta minusta liikaa rahaa ja liian pitkäksi aikaa.

 

[Ralph]

Ei nyt enää tätä kautta koske, mutta Evgeny Kuznetsov on pyytänyt treidiä pois Capitalsista. Itse ottaisin Avalanchen kakkossentteriksi kahdeksi kaudeksi, jos Capitals pitäisi puolet palkasta.

Linkki: https://twitter.com/rmnb/status/1639743865388187650?t=tfVgYB4atDcCyxzTuUxz0A&s=19

 

[Mängimies]

Kaksi vuotta sitten jo pyytänyt treidiä eikä vieläkään ole päässyt pois. Jospa seuraavan kauden vuoden sisään treidi toteutuisi?

 

[Ralph]

Kaksi vuotta sitten jo pyytänyt treidiä eikä vieläkään ole päässyt pois. Jospa seuraavan kauden vuoden sisään treidi toteutuisi?

Tuo cap hit on varmasti ollut ongelmallinen kärkijoukkueille ja alapään jengeillä ei tarvetta Kuznetsoville. Mutta kun sopimusvuodet vähenee, niin mahdollisuus Capitalsin palkanpidätyksiin kasvaa ja silloin kiinnostuskin häntä kohtaan nousee. Tämän kauden jälkeen sopimusta kaksi vuotta jäljellä, joten helpompi kaupata kuin kaksi vuotta sitten jolloin oli 4-5 vuotta jäljellä.

Ottaisin tosiaan Avalancheen 3,9 miljoonan kakkossentteriksi.

 

[Barcelona]

Ilmeisesti Dubasilla ja Matthewsilla on sama agenttitoimisto.

Linkki: https://www.youtube.com/shorts/icrKX9bPyPw

Tiedä sitten vaikuttaako se sitten Matthewsin jatkosopparineuvotteluihin. Mutta onhan se nyt yksi vaihtohto että Matthews treidataan ennen draftia veke, ja Torontossa alkaa joku retool tai sitten jopa koko pakka pistetään uusiksi. Ainakin Nylanderin uskon vaihtavan maisemaa kun jotenkin on sellainen fiilis että aikoo seuraavalla sopparilla rahastaa oikein kunnolla, ja suuntaa jonnekin Jenkkillään. Eli hänet kanattaa nyt treidata veke kun siitä vielä jotain vastinetta saa.

 

[mike owen]

Itse olen sitä mieltä, että Nylanderin kannattaa treidata pois. Matthewsin pitäisin Toronton rosterissa, jos se on vain mahdollista ja järkevää pitkällä tähtäimellä. Jos Tavares suostuu tekemään asevelisopimuksen niin hän voi jatkaa Maple Leafsin kapteenina. Maple Leafs tarvitsee kuitenkin 2 - 3 todella hyvää keskushyökkääjää rosteriin.

Mitä tehdään Marnerin kanssa. Tehdäänkö hänen kanssa uusi pahvi vai ei.

Maalivahtiosasto kaipaa vahvistusta ehdottomasti, jos halutaan menestystä pleijareissa.

Mielenkiintoinen kesä on tulossa jokatapauksessa Torontossa. Ensi kaudesta voi tulla täysi pannukakku tai sitten ei.

 

[Noppa10]

Itse olen sitä mieltä, että Nylanderin kannattaa treidata pois. Matthewsin pitäisin Toronton rosterissa, jos se on vain mahdollista ja järkevää pitkällä tähtäimellä. Jos Tavares suostuu tekemään asevelisopimuksen niin hän voi jatkaa Maple Leafsin kapteenina. Maple Leafs tarvitsee kuitenkin 2 - 3 todella hyvää keskushyökkääjää rosteriin.

Minä taas pitäisin molemmat, Nylanderin ja Matthewsin. Vaikka sitten vähän kalliimmallakin. Nylander on osoittanut olevansa kevään mies, ja Matthews nyt on Matthews. Mieluummin tosiaan Marner lihoiksi ja sitä Top-4 pakkia sisään.

Aika paljon saa Tavares antaa kotiseutualennusta, että mahtuu kahden vuoden päästä rosteriin. Eliittimaalintekijä edelleen, mutta jo tänä keväänä tuo hitaus pisti silmään. En usko enää riittävän kahden vuoden päästä contender-joukkueen top-2 sentteriksi. Kolmosena ja YV-spesialistina varmasti menisikin, mutta ei oikein cap-matematiikka tuohon taivu, kun tuollaiselle kaverille sitä ei soisi kuin max. 3M lappua lyötävän kouraan. Olettaen siis, että meillä on tuossa skenaariossa 12M Matthews ykkösenä, ja joku about 5-6M kaveri kakkosena...

 

[mike owen]

Minä taas pitäisin molemmat, Nylanderin ja Matthewsin. Vaikka sitten vähän kalliimmallakin. Nylander on osoittanut olevansa kevään mies, ja Matthews nyt on Matthews. Mieluummin tosiaan Marner lihoiksi ja sitä Top-4 pakkia sisään.

Aika paljon saa Tavares antaa kotiseutualennusta, että mahtuu kahden vuoden päästä rosteriin. Eliittimaalintekijä edelleen, mutta jo tänä keväänä tuo hitaus pisti silmään. En usko enää riittävän kahden vuoden päästä contender-joukkueen top-2 sentteriksi. Kolmosena ja YV-spesialistina varmasti menisikin, mutta ei oikein cap-matematiikka tuohon taivu, kun tuollaiselle kaverille sitä ei soisi kuin max. 3M lappua lyötävän kouraan. Olettaen siis, että meillä on tuossa skenaariossa 12M Matthews ykkösenä, ja joku about 5-6M kaveri kakkosena...

Itse rakentaisin rosterin siten, että maalivahti osasto on kunnossa samoinkuin " erittäin " hyvä keskushyökkääjä osasto. Tehdäänkö Tavaresille uusi pahvi. Siinä on uudelle GM:lle todella suuri mietinnän paikka. Mistä ja millä aikataululla saadaan pätevä korvaaja Tavaresille.

Se on valitettavasti totta, että Toronto Maple Leafs tarvitsee vahvistusta puolustukseen tavalla tai toisella.

Nykyinen rosteri on hyvä, mutta se kaipaa pientä hienosäätöä, jotta pärjätään paremmin pleijareissa. Matthews jatkaa toivottavasti Maple Leafsin rosterissa. Toronton omat pojat Tavares ja Marner ovat kysymysmerkkejä. Kannattaako molemmille tehdä uudet pahvit? Toivottavasti uusi GM osaa tehdä Nylanderin kanssa hyvän diilin molempien kannalta.

 

[pancor]

Minä taas pitäisin molemmat, Nylanderin ja Matthewsin. Vaikka sitten vähän kalliimmallakin. Nylander on osoittanut olevansa kevään mies, ja Matthews nyt on Matthews. Mieluummin tosiaan Marner lihoiksi ja sitä Top-4 pakkia sisään.

Aika paljon saa Tavares antaa kotiseutualennusta, että mahtuu kahden vuoden päästä rosteriin. Eliittimaalintekijä edelleen, mutta jo tänä keväänä tuo hitaus pisti silmään. En usko enää riittävän kahden vuoden päästä contender-joukkueen top-2 sentteriksi. Kolmosena ja YV-spesialistina varmasti menisikin, mutta ei oikein cap-matematiikka tuohon taivu, kun tuollaiselle kaverille sitä ei soisi kuin max. 3M lappua lyötävän kouraan. Olettaen siis, että meillä on tuossa skenaariossa 12M Matthews ykkösenä, ja joku about 5-6M kaveri kakkosena...

Olen todella yllättynyt jos Matthewsin palkka jäisi uudessa sopimuksessa "vain" 12M pintaan. Paljon todennäköisempänä pitäisin, että osuu jonnekin 13M-14M väliin.

 

[Noppa10]

Olen todella yllättynyt jos Matthewsin palkka jäisi uudessa sopimuksessa "vain" 12M pintaan. Paljon todennäköisempänä pitäisin, että osuu jonnekin 13M-14M väliin.

No siis pointti olikin siinä, että iso sopimus ykkösellä ja keskitason lappu kakkosella, sama se miten ne miljoonat siinä jakautuu. Ei jää kolmoselle kovinkaan paljoa maksettavaksi.

 

[rokki72]

Olisikohan ideaa sopimuksissa tehdä sopimuksissa tehdä ylärajat seuraavassa NHLPA:n kanssa? Esim. 100M$/8vuotta ja siitä alaspäin... Eli 12.5$/1v... Voisi tasoittaa eroja.

 

[Ollakseni]

Olisikohan ideaa sopimuksissa tehdä sopimuksissa tehdä ylärajat seuraavassa NHLPA:n kanssa? Esim. 100M$/8vuotta ja siitä alaspäin... Eli 12.5$/1v... Voisi tasoittaa eroja.

Onhan sopimuksissa jo nyt katto, eivät saa olla kuin 20% koko palkkakatosta. Pituudessakin on sitten rajoituksena 7/8 vuotta. Pelaajat eivät tuohon suostu ainakaan.