Treidispekulaatiot ja huhut 2022–2023

  • 381 064
  • 1 312

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Sanot, että jos Toronto olisi saanut aikoinaan Marnerin ja Mathewsin kìinnitettyä halvemmalla, niin menestys olisi ollut parempi. Kyseenalaistan vahvasti tämän, sillä ihan samat pisteet sieltä olisi tullut molemmille.
Ei nuo tähtihyökkääjäin pisteet vaikuta edes olevan se ongelma. Marnerin pistetahti on parina viime kautena pudonnut noin 5 % runkosarjasta pudotuspeleihin siirtyessä. Jokseenkin samanlainen pudotus pistetahdissa kuin O'Reillylla Conn Smythe keväänä.

Matthewsilla pudotus on isompaa päälle 15 % luokkaa, mutta sekään ei ratkaisevasti poikkea siitä miten MacKinnonin pistetahti hidastui pudotuspeleihin siirryttäessä Coloradon Stanley Cup keväänä.

Pistetahti heikkenee yleensä jopa Stanley Cupin lopulta voittavien joukkueiden ykköshyökkääjillä, luonnollisesti koska pudotuspeleissä tulee vastaan parempia puolustuksia ja maalivahteja, ja vastustajat kiinnittävät erityistä huomiota heidän pimentämiseensä.
 

Crews

Jäsen
Suosikkijoukkue
FC Bayern München, Die Nationalmannschaft
Ei nuo tähtihyökkääjäin pisteet vaikuta edes olevan se ongelma. Marnerin pistetahti on parina viime kautena pudonnut noin 5 % runkosarjasta pudotuspeleihin siirtyessä. Jokseenkin samanlainen pudotus pistetahdissa kuin O'Reillylla Conn Smythe keväänä.

Matthewsilla pudotus on isompaa päälle 15 % luokkaa, mutta sekään ei ratkaisevasti poikkea siitä miten MacKinnonin pistetahti hidastui pudotuspeleihin siirryttäessä Coloradon Stanley Cup keväänä.

Pistetahti heikkenee yleensä jopa Stanley Cupin lopulta voittavien joukkueiden ykköshyökkääjillä, luonnollisesti koska pudotuspeleissä tulee vastaan parempia puolustuksia ja maalivahteja, ja vastustajat kiinnittävät erityistä huomiota heidän pimentämiseensä.
Eihän tässä tosiaan pisteet ole se ongelma vaan se kokonaisuus. Jos tähtipelaajat jättävät miljoonan tai puoli pöydälle niin siitä nopeasti kertyy 5-6m potti jolla saakin sitten sen top-4 pakin tai ykkösmaalivahdin. Ei kyllä kovin montaa esimerkkiä tule mieleen että ilman hyvää maalivahtia tai puolustusta olisi mestaruutta voitettu. Esimerkkinä voisi käyttää Edmontonia, jossa hyökkääjillä on hyvät sopimukset mutta muutama surkea soppari muualla ja pannukakku läsähtää saman tien. Helpommin toki sanottu kuin tehty.
 
Voisihan Toronto tehdä jatkon ja treidata sitten pois?

Jos Toronto tekee Matthewsin kanssa jatkon, niin eiköhän siihen sopimukseen tule täydet siirron estävät pykälät. Ja näin ollen treidaaminen ei onnistu. Kyllähän valtit on ihan täysin pelaajan käsissä. Treidi pitäisi tehdä ennen 1.7. tänä kesänä, mutta sitä ennen pitäisi Matthewsille saada myytyä uusi organisaatio, jonne suostuu jatkosopimuksen myös tekemään. Ilman jatkosopimusta hänestä ei makseta kuitenkaan niin hyvää hintaa kuin pitäisi, jotta treidaaminen olisi järkevää. Hankala tilanne kyllä ja siksi en ollenkaan usko treidiin. Kyllä se on Nylander, joka noista lähtee jos joku on lähteäkseen.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Jos Toronto tekee Matthewsin kanssa jatkon, niin eiköhän siihen sopimukseen tule täydet siirron estävät pykälät. Ja näin ollen treidaaminen ei onnistu. Kyllähän valtit on ihan täysin pelaajan käsissä. Treidi pitäisi tehdä ennen 1.7. tänä kesänä, mutta sitä ennen pitäisi Matthewsille saada myytyä uusi organisaatio, jonne suostuu jatkosopimuksen myös tekemään. Ilman jatkosopimusta hänestä ei makseta kuitenkaan niin hyvää hintaa kuin pitäisi, jotta treidaaminen olisi järkevää. Hankala tilanne kyllä ja siksi en ollenkaan usko treidiin. Kyllä se on Nylander, joka noista lähtee jos joku on lähteäkseen.
Juuri näin on asianlaita. Kiireinen ja vilkas kesä on tulossa jokatapauksessa Torontossa. Ongelmana on se, että nyt pitäisi saada hoidetuksi uusi GM Torontoon. Samoin uusi valmentaja olisi hyvä saada. Jatkaako Keefe Torontossa vai ei.

Uusi pahvi pitäisi saada hoidetuksi Matthewsille ja Marnerille. Tavares jatkaa melko varmasti Torontossa niin kauan kuin se on järkevää hänen ja seuran kannalta.

Mitä tehdään Nylanderin kanssa. En haluasi olla uusi GM Torontossa. Ongelmia on yllin kyllin. Ei käy kateeksi. Jokatapauksessa ensi kausi on hyvin mielelenkiintoinen.
 

Frostburn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leafs, HPK
Se on käytännössä satavarmaa, että Matthews lähtee Torontosta ainoastaan pyytämällä itse siirtoa (tai kieltäytymällä neuvottelemasta jatkosopparista). Ei tuon tason senttereitä ole NHL:ssä treidattu sen jälkeen, kun Gretzky Edmontonista Losiin siirtyi. Joe Thornton on viimeisin kaupalla siirtynyt supertähtiluokan ykkössentteri, eikä hänkään treidin aikaan ollut sillä tasolla kuin Matthews nyt, vaikka yksi sadan pinnan kausi takana olikin.

Kuten @Mängimies tuossa yllä kirjoitti, jos joku Toronton core-nelikosta kaupataan niin se lienee Nylander. Tätä puoltaa useampikin syy; ensinnäkin hänet on laiturina helpompi korvata kuin Matthews, toiseksi hän on ailahtelevainen pelaaja eikä kylminä kausina juurikaan hyödytä joukkuetta, ja kolmanneksi hänen kauppaamisellaan ei ole samanlainen hoppu kuin Matthewsin (Nylanderilla on ensi kaudeksi 10 joukkueen NTC-lista, Matthewsilla täysi NMC). Dubasin yllätyslähdön myötä Torontossa on pakka sekaisin ja Matthewsin NMC astuu voimaan aivan liian aikaisin, kun kuukautta ennen deadlineä ei edes uutta GM:ää vielä ole valittu.

Nylanderin kauppaamisessa suurin haaste lienisi löytää sopiva kauppakumppani, sillä hän on enemmänkin täydentävä palanen kuin pyramidin kulmakivi, joten rebuild-joukkueilla ei hänenlaiselleen pelaajalle juuri tarvetta ole. Käytännössä kaupan pitäisi siis tapahtua johonkin contenderiin, jossa on tarvetta top6-laiturille ja tarpeeksi cap-tilaa mahduttaa Nylanderin nykyinen soppari. Nopeasti mieleen tulee idästä Carolina selkeänä tapauksena. Lännessä Seattlessa olisi tilaa, mutta siellä menestysikkuna on vasta avautumassa eli Nylander menisi hetken hukkaan. Coloradossa olisi Landeskogin saikun (ja mahdollisesti koko uran päättymisen) myötä tarvetta, mutta siellä prioriteetti lienee kumminkin hankkia kakkossentteri ennen lisälaituria. Kysynnän puutteen vuoksi Nylanderista saatava hinta ei siis välttämättä kovin kummoinen olisi, etenkään ilman valmiiksi neuvoteltua jatkosopparia.
 

Barcelona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Siis jos Matthews treidataan niin silloin on selvää tai Toronton johtoportaassa on fiilis että ei ole tekemässä Toronton kanssa jatkoa vaan aikoo testata markkinat. Itse pidän tota ihan mahdollisena skenaariona, koska aika poskettoman diilin Matthews tulee UFA:na saamaan ja ton jengin play-off menestys on mitä on. Joten seura joka on valmis Matthewsista valmis jotain maksamaa haluaa (jollain tavalla) varmuuden siitä että Matthews ton jatkon suostuu tekemään. Eli sikäli Matthews on jo kuskin paikalla tässä asiassa, eli tuskinpa pääty sellaiseen osoteseen minne ei halua.

Toki Matthewsin ongelmana on että varmaan ne kaikista kiinnostavimmat seurat just nyt: Vegas, Rangers, Tampa, Dallas ja Florida on sellaisia seuroja minne hänen ois aika vaikea mahtua. Bostoniin taas Toronto häntä tuskin päästää. Philadephia oli joskus sellainen jengi jonne kaikki UFA:t halusi, mutta tällä hetkellä ei taida olla ihan imua samalla tavallla. Tai jos Matthews haluaa ehdottomasti haluaa New Yorkiin niin ehkä Lou Lamoriello pääsee maksamaan vielä potut pottuina. Coyotes taas on organisaationa niin sekaisin ja muuttohuhujen kohteena että vaikka tarjoisi maksimiliksan niin en usko että tonne suuntaa.

Mutta tossa ylhäällä mainittiin että ei tuon tason senttereitä ole NHL:ssä treidattu sen jälkeen, kun Gretzky Edmontonista Losiin siirtyi. Itsellä on käynyt mielessä että toistaisko historia itseään ja Matthews päätyisi Los Angelesiin. Ainakin NBA:ssa tuntuu L.A. olevan starojen suosikkimesta. Jos Matthews haluaa kirkkaita valoja ja hengata vapaa-aikanan julkimoiden kanssa niin siellä ois niitä tarjolla. Kingsillä on vielä sen verran hyvä prospect pool että sieltä vois jollain pelaajalla ja varausvuoroilla Matthews irrota. Koska jos Matthews lähtee niin sitten varmaan lähtee myös Nylander ja Torontossa alkaa joku re-alkuinen juttu.
 

FinDevil

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils, Tottenham
Toronto on aika kusisessa tilanteessa. Tuskin varmaan Matthews, Nylander ja Marner mitään ale lappuja tulee antamaan kun tulee joka paikasta paskaa vain niskaan kun keväällä pelit päättyy. Kyllä tosta kuuluukin saada vähän extra palkkaa että joutuu sietämään oman seuran faneja (Toronton jatkoajan fanit on kivoja tyyppejä).

Matthews kuulostaa kyllä jotenkin niin rangersin 15 miljoonan/vuosi hankinnalta.
 

Naamavelli

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Siis jos Matthews treidataan niin silloin on selvää tai Toronton johtoportaassa on fiilis että ei ole tekemässä Toronton kanssa jatkoa vaan aikoo testata markkinat. Itse pidän tota ihan mahdollisena skenaariona, koska aika poskettoman diilin Matthews tulee UFA:na saamaan ja ton jengin play-off menestys on mitä on. Joten seura joka on valmis Matthewsista valmis jotain maksamaa haluaa (jollain tavalla) varmuuden siitä että Matthews ton jatkon suostuu tekemään. Eli sikäli Matthews on jo kuskin paikalla tässä asiassa, eli tuskinpa pääty sellaiseen osoteseen minne ei halua.

Toki Matthewsin ongelmana on että varmaan ne kaikista kiinnostavimmat seurat just nyt: Vegas, Rangers, Tampa, Dallas ja Florida on sellaisia seuroja minne hänen ois aika vaikea mahtua. Bostoniin taas Toronto häntä tuskin päästää. Philadephia oli joskus sellainen jengi jonne kaikki UFA:t halusi, mutta tällä hetkellä ei taida olla ihan imua samalla tavallla. Tai jos Matthews haluaa ehdottomasti haluaa New Yorkiin niin ehkä Lou Lamoriello pääsee maksamaan vielä potut pottuina. Coyotes taas on organisaationa niin sekaisin ja muuttohuhujen kohteena että vaikka tarjoisi maksimiliksan niin en usko että tonne suuntaa.
Eiköhän Keklu jotain keksi.

Siinähän olisi paineeton paikka pelata ja uusia lupauksia nousemassa parrasvaloihin. Ei tietty poista puolustuksen ja maalivahtipelin ongelmia.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Toronto on aika kusisessa tilanteessa. Tuskin varmaan Matthews, Nylander ja Marner mitään ale lappuja tulee antamaan kun tulee joka paikasta paskaa vain niskaan kun keväällä pelit päättyy. Kyllä tosta kuuluukin saada vähän extra palkkaa että joutuu sietämään oman seuran faneja (Toronton jatkoajan fanit on kivoja tyyppejä).

Matthews kuulostaa kyllä jotenkin niin rangersin 15 miljoonan/vuosi hankinnalta.
Ihan kivaa porukkaa täällä on. Ei voi moittia. Matthews on tällä hetkellä Toronto Maple Leafsin tärkein pelaaja. Hän on viimeinen pelaaja josta luopuisin. Jos hän ei suostu uutta pahvia tekemään niin kaupataan sitten pois.
 

Yön Kärppä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jos hän ei suostu uutta pahvia tekemään niin kaupataan sitten pois.
Entä jos hän ei suostu tekemään pahvia kenenkään joukkueen kanssa, vaan on päättänyt testata ensi vuoden markkinat? Miten Toronto tällaisessa tilanteessa toimisi? Vaihtoehtona olisi pitää Matthews yhden kauden ja päästää hänet menemään tai ottaa heikon vastineen hänestä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Matthews kuulostaa kyllä jotenkin niin rangersin 15 miljoonan/vuosi hankinnalta.
En tiedä kuinka tosissasi heitit, mutta ei nyt ihan mahdu kattoon tämmöinen. Vaatisi Laffyn ja Millerin dumppaamista ja vielä senkin päälle lisätilan tekoa.
 

Aake

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit vuodesta 1983, HJK
Kuten täällä on jo moneen kertaan mainittu niin isoja treidejä ei juurikaan enää tehdä. Sen takia tuo Florida-Calgary viime kesänä olikin niin virkistävä, vaikka siinä ei ihan Franchiseukkoja liikkunut (yksi sellainen on toki sen jälkeen noista syntynyt). Toisaalta: jos Marner, Nylander tai Tavares eivät pelaisi Torontossa niin pidettäisiinkö heitä ihan niin isoina kaloina kuin mitä nyt?

Jos itse tulisin valituksi Toronton toimariksi niin panisin tuulemaan ihan kunnolla. Eli se olisi Matthews ja Tavares pihalle yhteistreidillä Rangersiin. Kumpikaan ukoista ei pystyisi vastustamaan kiusausta paistatella isoissa valoissa, eikä Rangers pystyisi vastustamaan kiusausta "kotiuttaa" näin isoja nimiä, vaikka se olisi ääliömäistä joukkueen tulevaisuuden kannalta. Vaihdossa pyytäisin Fox/Shesterkin+K'Andre Miller. Sitten tekisin Ryan O'Reilylle parin vuoden 5 miljoonan jatkon ja hankkisin kovuutta vapailta. Penkin taakse joku joka harrastaa nykyaikaista viisikkopeliä ja vaatisi kurinalaisuutta. Torontossa alkaisi hirveä huuto, joka tosin loppuisi siinä vaiheessa kun alkaisin latoa Stanley Cuppia pöytään.
 

Ripe

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Kuten täällä on jo moneen kertaan mainittu niin isoja treidejä ei juurikaan enää tehdä. Sen takia tuo Florida-Calgary viime kesänä olikin niin virkistävä, vaikka siinä ei ihan Franchiseukkoja liikkunut (yksi sellainen on toki sen jälkeen noista syntynyt). Toisaalta: jos Marner, Nylander tai Tavares eivät pelaisi Torontossa niin pidettäisiinkö heitä ihan niin isoina kaloina kuin mitä nyt?

Jos itse tulisin valituksi Toronton toimariksi niin panisin tuulemaan ihan kunnolla. Eli se olisi Matthews ja Tavares pihalle yhteistreidillä Rangersiin. Kumpikaan ukoista ei pystyisi vastustamaan kiusausta paistatella isoissa valoissa, eikä Rangers pystyisi vastustamaan kiusausta "kotiuttaa" näin isoja nimiä, vaikka se olisi ääliömäistä joukkueen tulevaisuuden kannalta. Vaihdossa pyytäisin Fox/Shesterkin+K'Andre Miller. Sitten tekisin Ryan O'Reilylle parin vuoden 5 miljoonan jatkon ja hankkisin kovuutta vapailta. Penkin taakse joku joka harrastaa nykyaikaista viisikkopeliä ja vaatisi kurinalaisuutta. Torontossa alkaisi hirveä huuto, joka tosin loppuisi siinä vaiheessa kun alkaisin latoa Stanley Cuppia pöytään.
Pelkästään nykyisten kavereiden saanti capin alle on Rangersilla tiukkaa/mahdotonta. Pitäisi Toronton lisäksi vaihtua GM myös isossa omenassa, jotta tuollaisista kaupoista saisi siellä edes keskustella. Varmaan takaisin tarjoaisivat Zibanejad+Trocheck pakettia lisukkeilla.

Pelkästään Matthews+Tavares yhdistelmän cap hitin perusteella voidaan sanoa että molempien kerralla kauppaaminen on yhtä todennäköistä kuin NHL:n laajeneminen Venäjälle. Ei tuollaista pakettia pysty ottamaan vastaan yksikään seura ilman massiivisia muutoksia.
 
Pelkästään Matthews+Tavares yhdistelmän cap hitin perusteella voidaan sanoa että molempien kerralla kauppaaminen on yhtä todennäköistä kuin NHL:n laajeneminen Venäjälle. Ei tuollaista pakettia pysty ottamaan vastaan yksikään seura ilman massiivisia muutoksia.

Todennäköisyyksistä olen samaa mieltä. Ei noita nyt samassa kaupassa treidata tietenkään. Jos treidataan ollenkaan. Mutta kyllähän noilla pohjajengeillä olisi kohtuu helppo mahduttaa tuollainen 25 miljoonaa sisään. Vaikkapa Chicago tai Anaheim.
 

Ripe

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Todennäköisyyksistä olen samaa mieltä. Ei noita nyt samassa kaupassa treidata tietenkään. Jos treidataan ollenkaan. Mutta kyllähän noilla pohjajengeillä olisi kohtuu helppo mahduttaa tuollainen 25 miljoonaa sisään. Vaikkapa Chicago tai Anaheim.
No tietty palkkakattoon tilaa saa tehtyä Arizonat ja kumppanit, mutta eipä niissä taida paljoa Toronton haluamaa vastinetta olla. Tuskin intressinä on kuitenkaan varausvuoroja vastaan käydä kauppaa kärkiketjujen keskushyökkääjistä.
 
No tietty palkkakattoon tilaa saa tehtyä Arizonat ja kumppanit, mutta eipä niissä taida paljoa Toronton haluamaa vastinetta olla. Tuskin intressinä on kuitenkaan varausvuoroja vastaan käydä kauppaa kärkiketjujen keskushyökkääjistä.

Joo ei tietysti olekaan. Eikä Tavares mihinkään Arizonaan ole siirtymässä. Vastasin vain tuohon kohtaan, jossa mainitsit, että mistään ei löydy tuollaista palkkatilaa ottaa nuo kaksi sisään.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Ja Tavares ei siirry omasta tahdosta mihinkään pohjajengeihin.

Niin, pitäisi toki löytää semmoinen jengi, jolla on cappi vielä hyvässä hapessa ja joukkue on nousemassa huipulle ihan justiinsa. Tähän ikkunaan sopii vahvistus lyhyellä lapulla, ennenkuin siellä muut palkat realisoituu.

Mutta en nyt ymmärrä tätä ajatusta, että Toronton pitäisi kaksi pelaajaa treidata samaan joukkueeseen? Eiköhän tuolta jokainen lähde yksitellen eri joukkueisiin, jos ylipäätään lähtee.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Minusta Tavares ei ole kovin kiinnostava pelaaja kuin contendereille siirtorajalla. En kyllä auringonlaskun miehestä antaisi mitään palasia toiseen suuntaan. No, ehkä sen Trochekin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös