Treidispekulaatiot ja huhut 2021–2022

  • 249 933
  • 1 077

Maukka187

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Florida Panthers, Koovee, FC Haka, NHL
Täytyy kyllä sanoa, että nopeasti on Pantterifaneilla hyörystynyt hattuun, vaikka joukkueen voitetut pudotuspelisarjat viimeiseen kymmeneen vuoteen ovat suunnilleen nolla. Oma joukkue on niin ihana ja kontender ja pelaajat parempia kuin parhaat, jopa kolmossentteri on arvokkaampi kuin muiden ykköspakit.
Kuin niin? Joukkue on kyllä ihana ja contender ehdottomasti. Joo moni myös varmasti pitää ELC:n ekaa vuotta pelaavaa Lundellia jopa arvokkaampana, kuin heikohkoa kautta pelaavaa Chychrunia.

Ja se on tasan nolla viimeiseen 25 vuoteen, mutta sillä taas ei ole mitään väliä tän kauden Panthersista puhuttaessa.
 
Viimeksi muokattu:

mr hat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Pallo-Veikot
Kuin niin? Joukkue on kyllä ihan ja contender ehdottomasti. Joo moni myös varmasti pitää ELC:n ekaa vuotta pelaavaa Lundellia jopa arvokkaampana, kuin heikohkoa kautta pelaavaa Chychrunia.

Ja se on tasan nolla viimeiseen 25 vuoteen, mutta sillä taas ei ole mitään väliä tän kauden Panthersista puhuttaessa.

Kylläpä sillä vaan on väliä. Runkosarjapelit ja playoffit kun ovat aika monta kertaa osoittautuneet aivan eri maailmaksi. Lisätietoja voi vaikka katsella joukkueen nimeltä Toronto Maple Leafs viime kausien odotuksista ja todellistasta suoritustasosta. Myös dynastia-Tampan piti käydä tämä toteamassa ennen tuoreimpia kannujaan Columbusta vastaan, vaikka runkosarja rallateltiinkin ennätystahdissa.

Minusta ainakin, jos ei nyt kannua, niin ainakin edes jotain osoitusta menestyksestä pudotuspeleissä vaaditaan pohjalle, että joukkueesta voi puhua contenderina.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Nyt Sweeney toimintaa, niin ei tarvitse lukea enää yhtän viestiä, jossa Chychrunia sovitellaan Panthersin nelospakiksi.

Täytyy kyllä sanoa, että nopeasti on Pantterifaneilla hyörystynyt hattuun, vaikka joukkueen voitetut pudotuspelisarjat viimeiseen kymmeneen vuoteen ovat suunnilleen nolla. Oma joukkue on niin ihana ja kontender ja pelaajat parempia kuin parhaat, jopa kolmossentteri on arvokkaampi kuin muiden ykköspakit.
Tottakai "nelospakki" on kärjistys. Turha sitä on liian vakavasti ottaa. Noin realistisesti ajatellen en kuitenkaan pidä varmana, että Chychrunin voisi sanoa Floridassa ykköspariin kävelevän. Weegar ja Ekblad ovat aika hyvin paikkansa vakiinnuttaneet. Olisiko Chychrun tuohon pakistoon parannusta? Toki. Ykköspakki? Ei välttämättä. Vaikea verrata eri joukkueissa pelaavia pakkeja, kun roolitkin ovat eri, mutta ei Weegarin ja Ekbladin nykytasoa väheksyä sovi.

Lundellista luopuminen on kyseenalaista muista syistä. Ei Panthersin kannata irrottaa ELC:llä pelaavasta, potentiaalisesta kärkiketjujen sentteristä. Vaikeita valintoja lienee edessä muutenkin. Ei Chychrun - Lundell kauppa sitä helpottaisi. Ei se fiksummalta kuulosta, jos Knight ja 1. kierroksen varaus pitäisi kylkeen laittaa. Panthers kaipaa halpaa laatua ensi kaudellakin.

Mutta nää on näitä. Panthersilla voisi olla sauma jonkinlaiselle "all in" kaudelle. Joukkue kuitenkin pelaa parasta kiekkoa vuosiin. Sen huomaa faneista, jotka ovat tottuneet rämpimiseen. Pienet ilot osataan ottaa vastaan ja nauttia menosta toistaiseksi. Liiankin hyvin ihmiset sen tiedostavat, että pudotuspeleissä ottelusarjoja ei ole voitettu. Tämän vuoden Panthersin onnistuminen mitataan vasta keväällä. Vähintään se yksi kierros pitäisi voittaa, että kukaan kautta positiivisena pitää. Ei se Atlanticissa mitenkään helppoa ole tosin tänäkään keväänä...
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Kylläpä sillä vaan on väliä. Runkosarjapelit ja playoffit kun ovat aika monta kertaa osoittautuneet aivan eri maailmaksi.
Nyt on pakko kysyä, miten paljon seurasit Panttereiden pelejä viime kaudella? Ja etenkin, miten tämä kausi? Joukkueella on eroa lähes kuin yöllä ja päivällä, kun lähtötilanteita vertaa. Pari täsmähankintaa vahvisti joukkuetta jo keväällä ja törmäsivät vuoreen nimeltä Lightning. Eikä se kaukana ollut niilläkään pakeilla, että vaaka olisi kääntynyt.
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Oli se Chychrun kuitenkin top-10 Norris äänestyksessä viime kaudella. Et tuskin nyt ihan taitojansa on kadottanut.
 

DavyJones

Jäsen
Suosikkijoukkue
John Vanbiesbrouck
Oli se Chychrun kuitenkin top-10 Norris äänestyksessä viime kaudella. Et tuskin nyt ihan taitojansa on kadottanut.
Niin ja Weegar oli pari pykälää korkeammalla, ja Ekblad loukkaantuneena. Ja Lundell on top-10:ssä tämän vuoden Calder-äänestyksessä.

Ei tässä kukaan vähättele Chychrunin tasoa, vaan pohtii, mitä kaikkea Panthersin olisi järkevää maksaa ja saisiko esimerkiksi jonkun rental-pakin siihen rooliin järkevämmällä hinnalla.

Keskustelu alkaa saada kaiken kaikkiaan absurdeja sävyjä. Jos Panthersin pudotuspelimenestys on yhä arvoitus, niin ei sitä suuntaa kyllä yksi Chychrunkaan käännä.
 

Kaitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimo Summanen ja antipatiat
Nyt Sweeney toimintaa, niin ei tarvitse lukea enää yhtän viestiä, jossa Chychrunia sovitellaan Panthersin nelospakiksi.

Täytyy kyllä sanoa, että nopeasti on Pantterifaneilla hyörystynyt hattuun, vaikka joukkueen voitetut pudotuspelisarjat viimeiseen kymmeneen vuoteen ovat suunnilleen nolla. Oma joukkue on niin ihana ja kontender ja pelaajat parempia kuin parhaat, jopa kolmossentteri on arvokkaampi kuin muiden ykköspakit.
Niin, no. Itse ainakin sanoin HUONOIMMILLAAN nelonen. Ja tarkennetaan, PARHAIMMILLAAN kakkonen. Saa olla eri mieltä, mutta en usko kenenkään Floridassa laittavan häntä Ekbladin edelle. Lisäksi ei ne näytöt vielä niin laajat ole, että asema olisi sinetöity.

Lundellin tasoa ei taas vielä tiedetä, mutta nyt hän näyttää ennemminkin 1.-2.-sentteriltä, kuin kolmossentteriltä.

Tietänet, kuka vaihdettiin aikanaan tähän pakettiin:
Wayne Primeau, Brad Stuart and Marco Sturm. Paska treidihän tuokin oli, vaikka sisälsi kaksi laatupelaajaa, ja yhden "Lammikon". Vaikka Sturm ja Stuart olivat kahden draftin ykköskierroksen varaukset silloin, niin Marleau ei kuitenkaan liikkunut. Kuten ei Lundellkaan liiku nyt. Ennemmin siellä se De Brusk liikkuu.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Oli se Chychrun kuitenkin top-10 Norris äänestyksessä viime kaudella. Et tuskin nyt ihan taitojansa on kadottanut.

Veikkaan, että nimenomaan on kadottanut kaikki taitonsa jos katsotaan Norris äänestyksen tuloksia tämän vuoden osalta. Voin laittaa aika paljon vetoja sisään, ettei ole Chychrun TOP10:ssä tänä vuonna. Jännästi Norriksessa vaan noita pinnoja arvostetaan eikä sillä sinällään ole juurikaan tekemistä puolustajan muun tekemisen kanssa.
 

Toby Dammit

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils
Lehkoselle on ilmeisesti treidimarkkinoilla paljon kysyntää, eikä ihme. Vähän samanlainen tapaus kuin Goodrow pari kautta sitten siirtyessään Sharksista Tampaan.





Kane päätynee Edmontoniin tai Washingtoniin, jos selviää ilman pelikieltoa. Tämän viikon puolivälissä pitäisi tulla tilanteesta lisätietoa.






 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Täytyy kyllä sanoa, että nopeasti on Pantterifaneilla hyörystynyt hattuun, vaikka joukkueen voitetut pudotuspelisarjat viimeiseen kymmeneen vuoteen ovat suunnilleen nolla. Oma joukkue on niin ihana ja kontender ja pelaajat parempia kuin parhaat, jopa kolmossentteri on arvokkaampi kuin muiden ykköspakit.

Saattaahan olla, että ne harjoittelee pudotuspelejä vielä tällä kaudella, ja vasta ensi kaudella tai sitä seuraavalla etenevät pidemmälle, kun Lightning on viimein heikentynyt siitä edeltä riittävästi.

Mutta jos näin käy, niin ne tarvinnee sitä kakkossentteriksi kehittynyttä Lundellia tulokassopimuksineen siellä vuoden-parin päästä kipeästi. Välttämättä ei siis kannata treidata pois, vaikka juuri tähän kauteen hieman kovemman pelaajan saisi vaihdossa.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Lundell on varhaiskypsä pelaaja, jolla ei ole eliittitason hyökkäyspääpotentiaalia. Jos haluaa myydä huipulla, nyt voi hyvinkin olla se hetki. Ei ole mitään takeita, että peli tuosta sanottavasti kehittyy, mutta toistaiseksi odotusarvoa on. Pari kautta junnaamista, niin Lundellista ei saa vaihdossa avattua Saludopakettia.
 

F#21

Jäsen
Lundell on varhaiskypsä pelaaja, jolla ei ole eliittitason hyökkäyspääpotentiaalia. Jos haluaa myydä huipulla, nyt voi hyvinkin olla se hetki. Ei ole mitään takeita, että peli tuosta sanottavasti kehittyy, mutta toistaiseksi odotusarvoa on. Pari kautta junnaamista, niin Lundellista ei saa vaihdossa avattua Saludopakettia.
Jos nyt muistan oikein, niin täysin samaa on sanottu Chychrunista.

Palkkakaton puolesta tämä on se Floridan kausi, jolloin kannattaa panostaa. Se varmasti maksaa tulevaisuutta, mutta ilman riskinottoa voi jäädä vain jossiteltavaa. Itse tykkään kun tehdään rohkeita treidejä ja yritetään parantaa omia mahdollisuuksia Stanley Cupiin.

Lundellin kannalta siirto Arizoonaan voi tosin olla viimeinen asia mitä haluaa. Tuon seuran tulevaisuudesta ei vielä löydä mitään positiivista.
 
Lundell on varhaiskypsä pelaaja, jolla ei ole eliittitason hyökkäyspääpotentiaalia. Jos haluaa myydä huipulla, nyt voi hyvinkin olla se hetki. Ei ole mitään takeita, että peli tuosta sanottavasti kehittyy, mutta toistaiseksi odotusarvoa on. Pari kautta junnaamista, niin Lundellista ei saa vaihdossa avattua Saludopakettia.

Ei kai siellä tarvi olla eliittitason hyökkäyspotentiaalia, että arvo on enemmän kuin saludo-paketti. Voisin kuvitella, että Ryan O'Reilly on aika arvokas pelaaja. Tai Sean Couturier. Kummallakaan ei ole eliittitason hyökkäyspotentiaalia/-osaamista, mutta aika samaa pelaajatyyppiä kuin Lundell sekä melko kovia pelimiehiä.
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Lundell on varhaiskypsä pelaaja, jolla ei ole eliittitason hyökkäyspääpotentiaalia. Jos haluaa myydä huipulla, nyt voi hyvinkin olla se hetki. Ei ole mitään takeita, että peli tuosta sanottavasti kehittyy, mutta toistaiseksi odotusarvoa on. Pari kautta junnaamista, niin Lundellista ei saa vaihdossa avattua Saludopakettia.
Oletko nähnyt Lundellin pelissä jotain, mikä ennakoisi bustia? Usein nuo hyytyvät nuoret tähdenlennot ovat maalintekijöitä yms. räiskyviä pelaajia, mutta Lundell taitaa loistaa kypsyydellään ja kokonaisvaltaisella pelaamisellaan.

Yhtä hyvin nyt voi olla se hetki, kun Lundellin vaihtoarvo on alimmillaan.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Lundell pelannut NHL:ssä nyt 38 peliä. Tullut uutena kasvona uusiin kuvioihin ja ympäristöön sisään, pelaa roolissa kuin roolissa ja siinä samassa painanut tehot 9+15 +16, vaikka ei ykkösjätkien kanssa pelaakkaan. Yv-aikakin vissiin aika rajallista?

Saman varausvuoden jätkistä mm. muuan Lafreniene tällä kaudella 40 peliä 8+3 -2, itse asiassa 1.kauden jätkistä (varausvuosi 2020) vain Lucas Raymond on tehnyt enemmän pisteitä kuin Lundell.

Lundellin otteet ja sopimustilanne (tulokassopparin 1.vuosi) huomioon ottaen olisi kyllä melkoisen kummallista jos lähdettäisiin treidaamaan. Ja melkoinen ennustajavelho pitää olla jos tuon 38 pelin perusteella pystyy arvioimaan että taso tulee laskemaan.

Itseni Lundell on yllättänyt todella positiivisesti tällä kaudella ja varmasti parantaa jatkossa entisestään. Kuten Lafrenienekin.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Ja melkoinen ennustajavelho pitää olla jos tuon 38 pelin perusteella pystyy arvioimaan että taso tulee laskemaan.
Lundellilla ei ole Laineen laukausta, Ahon peliälyä, Hintzin luistelua, Hakanpään fyysisyyttä, Saroksen sijoittumista, Puljujärven charmia eikä varmaan mitään muutakaan. Pakko olla bust.
 

viljelmo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Habs
Lehkonen sopisi idän jengeistä Canesin, Bruinsin tai Penguinsin ja lännessä Golden Knights ja Predsin bottom-6:n kuin nakutettu.

Nyt on onneksi Lehkosen kohdallakin alettu puhua oikeasta arvosta eli 1. kierroksen varausvuorosta. Jos Lehkonen menee jollakin 2. kierroksen häntäpään vuorolla, niin pitää Gortonin ja Hughesin erota välittömästi ja heidän tulee ilmoittaa henkilökohtaisesti olevansa rasite mille tahansa jääkiekkoseuralle. Lehkonen menee ihan samaan kastiin Goodrowin ja kumppaneiden kanssa, joista Tampa maksoi 1. kierroksen varauksen.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Lehkonen menee ihan samaan kastiin Goodrowin ja kumppaneiden kanssa, joista Tampa maksoi 1. kierroksen varauksen.

No ei se nyt ihan mene. Heikompi pelaaja ja kalliimmalla sopimuksella. Lisäksi RFA-neuvottelut edessä.

Monelta on vieläkin unohtunut että Tampa sai Goodrowilta ja Colemanilta 2 kautta naurettavan halvoilla caphiteillä.

2 kautta. Siinä oli se lisäarvo. Sama määrä tuli kannujakin.

Lisäksi tuolla kaudella San Josella oli NHL:n paras alivoima, josta Goodrow tuli. New Jerseyssä se oli muistaakseni 5.paras ennen Colemanin lähtöä ja 7.huonoin kauden päätyttyä kun Coleman lähti.

Nämä olivat täydelliset erikois-tilannespesialistit jotka joukkueesta puuttui ja osuivat tuohon 3.ketjuunkin sitten hyvin.

Lehkonen pelaa Montrealissa eniten alivoimaa, mutta Montrealin alivoima on NHL:n surkeimpia. Moni GM näkee tällaisen pelaajan osana ongelmaa. Eikä ole ykköstä heittelemässä.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Lehkonen pelaa Montrealissa eniten alivoimaa, mutta Montrealin alivoima on NHL:n surkeimpia. Moni GM näkee tällaisen pelaajan osana ongelmaa. Eikä ole ykköstä heittelemässä.
Toivottavasti näin. Olen tuolla kausiketjussakin useampaan kertaan manannut, että Lehkosen kauppaaminen ilman täysin päätöntä vastinetta olisi suunnilleen tyhmintä, mitä Hughes ja Gorton voisivat tehdä. Jatkosopimusta kouraan per heti, jos Artturilla on vähänkään halua osallistua uudelleenrakennustalkoisiin. Tähän tarvittavat palkkasäästöt saa irrotettua toisaalta.

Ohessa hiukan osviittaa Lehkosen panoksesta täysin kyntäneelle joukkueelle, joka on viime yön myötä muuten liigan 30. tai huonompi jotakuinkin jokaisessa maali-, laukaus, YV-, ja AV-tilastossa.
 

Liitteet

  • habsxgar.png
    habsxgar.png
    206,8 KB · kertaa luettu: 168

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Ei kai siellä tarvi olla eliittitason hyökkäyspotentiaalia, että arvo on enemmän kuin saludo-paketti. Voisin kuvitella, että Ryan O'Reilly on aika arvokas pelaaja. Tai Sean Couturier. Kummallakaan ei ole eliittitason hyökkäyspotentiaalia/-osaamista, mutta aika samaa pelaajatyyppiä kuin Lundell sekä melko kovia pelimiehiä.
Totta. Ei tarvitse olla a-luokan hyökkäyspääpotentiaalia tullakseen eliittipelaajaksi. Tämmöisiä esimerkkejä heittäessä pitää kuitenkin muistaa, että yhtä O'Reillyä kohden on aika monta monahania: todennäköisyydet eivät ole sen puolella, että vähän tasapaksusta taitopaletista jalostuu huippupelaaja, on tulokaskausi kuinka lupaava hyvänsä.

Veikkaan, että jos Lundell olisi random muunmaalainen nimeltään zemgusgirgensons, ei olisi tarvetta uskoa ja tätä keskustelua ei käytäisi. Kaikki pitäisivät ihan mahdollisena, ettei pelaajasta lopulta sen enempiä tule.
 

Alejandro

Jäsen
Veikkaan, että jos Lundell olisi random muunmaalainen nimeltään zemgusgirgensons, ei olisi tarvetta uskoa ja tätä keskustelua ei käytäisi. Kaikki pitäisivät ihan mahdollisena, ettei pelaajasta lopulta sen enempiä tule.
Vastaavasti veikkaan, että jos Lundell olisi Bruinsin paidassa pelaava kanadalainen, niin hänestä puhuttaisiin kohisten Patrice Bergeronin manttelinperijänä.
 
Totta. Ei tarvitse olla a-luokan hyökkäyspääpotentiaalia tullakseen eliittipelaajaksi. Tämmöisiä esimerkkejä heittäessä pitää kuitenkin muistaa, että yhtä O'Reillyä kohden on aika monta monahania: todennäköisyydet eivät ole sen puolella, että vähän tasapaksusta taitopaletista jalostuu huippupelaaja, on tulokaskausi kuinka lupaava hyvänsä.

Veikkaan, että jos Lundell olisi random muunmaalainen nimeltään zemgusgirgensons, ei olisi tarvetta uskoa ja tätä keskustelua ei käytäisi. Kaikki pitäisivät ihan mahdollisena, ettei pelaajasta lopulta sen enempiä tule.

Menepäs vaikka HFBoardsin (ei parasta keskustelua, mutta kertoo, ettei kyse ole vain suomalaisuudesta) puolelle lukemaan ketjua Chychrunin treidiin liittyen, niin siellä se meininki on ihan samaa. Eli Lundell on koskematon ja liikaa. Ei tarvi enää puhua sitten suomalaisista. Ja siellä on seassa Arizonan faneja, jotka ovat samaa mieltä, että Lundell on liikaa, ja toisaalta ilman Lundellia ei oikein kaupassa ole järkeä Arizonalle.

On mahdollista, ettei Lundellista tule enempiä, mutta sitä on vaikea uskoa, kun katsoo, missä ne vahvuudet pelissä ovat. Ei Lundellia pisteiden takia ole kehuttu, vaikka niitäkin tulee kolmoskentän puolustavassa roolissa suurella määrällä puolustuspään aloituksia ja suurella av-peluutuksella. Voi olla, ettei Lundellista tule noiden mainittujen tasoisia, mutta voi tulla parempikin. Ja toisaalta voi jäädä heikommaksi. Kuitenkin tällä hetkellä 2,5 vuotta Lundellin tasolla pelaamista tuolla sopimuksella on arvokkaampi Floridalle kuin Chychrun omalla sopimuksellaan. Vaikka kauppa voisi olla ilman joukkueiden tilanteen miettimistä tasan noiden pelaajien välillä (ei enää, jos sinne jotain Knightia ja ekaa kierrosta lisätään), niin joukkueiden tilanteissa se ei kyllä ole kannattava mitenkään.
 

UpperDeck81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Vähän tulee oikein huono olo kun lukee, että Lundellia vaihdettaisiin Arizonaan :D Mielenkiinnosta kysynkin teiltä, että keneen Lundellin tulokaskauden esityksiä voisi verrata? Laadukasta peliä, pystyy kantamaan vastuuta ja pisteitäkin kertyy. Olisiko kenties juuri edellämainitun Bergeronin tulokaskausi verrattavissa? Tämä kysymys siis ihan sillä, että omaan silmään vastaavaanlaisia ei ole juuri sattunut.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Toivottavasti näin. Olen tuolla kausiketjussakin useampaan kertaan manannut, että Lehkosen kauppaaminen ilman täysin päätöntä vastinetta olisi suunnilleen tyhmintä, mitä Hughes ja Gorton voisivat tehdä. Jatkosopimusta kouraan per heti, jos Artturilla on vähänkään halua osallistua uudelleenrakennustalkoisiin. Tähän tarvittavat palkkasäästöt saa irrotettua toisaalta.
En nyt itse tiedä onko järkevää tehdä 27-vuotiaalle bottom-6 hyökkääjälle pitkää jatkoa, vaikka kuinka olisi hyvä alivoimalla ja kova pörräämään. 30 pisteen mies, josta saisi nyt parhaan hinnan. Vähän tuommoinen Darren Helm tyyppinen pelaaja. Joo hieno mies ja muuta, mutta ei niitä pitkiä sopimuksia kannata tehdä alakenttien miehille kun taso voi pudota erittäin nopeasti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös