Treidispekulaatiot ja huhut 2021–2022

[LOFIN]

En tiiä mutta jos oisin Klingberg, ottaisin sen palkanalennuksen (6M kasin sijaan) ja pelaisin voittavassa joukkueessa loppu-urani, koska tiedän että joku muu joukkuekaveri on sen 2M alennuksen verran parempi. Ja tämä asettaa esimerkin, että muutkin saattaa alkaa tehdä samaa. Jengi paranee entisestään.

Ja elämän osalta tienaisin 38 ikävuoteen asti sen 78 miljoonaa.

- 39 miljoonaa (50%) ois varmaan mennyt veroihin
- kääteen jäävästä 39 milj ois varmaan mennyt puolet elämiseen, sanotaan että 20M
- Loput 19 miltsiä laittasin osakesalkkuun kasvamaan 7% vuodessa pitkällä aikavälillä.
- Vuodessa salkusta voisi ottaa 1,33M tuottoja pois tekemättä mitään. Ne caphititstä puuttuvat pari miljoonaa tulee tätä kautta takaisin 12 vuodessa.

Joku arvostus hiuksista vittuun. Pelkkää tyhmyyttä olla ahne ja vähentää jengin menestysmahollisuuksia.

Dallas ei ole voittava joukkue eikä tule olemaan pitkään aikaan. Jos Klinberg haluaa menestyä niin nimenomaan lähtee vittuun sieltä.

Paremmat mahdollisuudet olisi lähteä johonkin nousevaan jengiin tyyliin Anaheim/LA vs jäädä Dallasiin.

 

[Huppu]

En tiiä mutta jos oisin Klingberg, ottaisin sen palkanalennuksen (6M kasin sijaan) ja pelaisin voittavassa joukkueessa loppu-urani, koska tiedän että joku muu joukkuekaveri on sen 2M alennuksen verran parempi. Ja tämä asettaa esimerkin, että muutkin saattaa alkaa tehdä samaa. Jengi paranee entisestään.

Ja elämän osalta tienaisin 38 ikävuoteen asti sen 78 miljoonaa.

- 39 miljoonaa (50%) ois varmaan mennyt veroihin
- kääteen jäävästä 39 milj ois varmaan mennyt puolet elämiseen, sanotaan että 20M
- Loput 19 miltsiä laittasin osakesalkkuun kasvamaan 7% vuodessa pitkällä aikavälillä.
- Vuodessa salkusta voisi ottaa 1,33M tuottoja pois tekemättä mitään. Ne caphititstä puuttuvat pari miljoonaa tulee tätä kautta takaisin 12 vuodessa.

Joku arvostus hiuksista vittuun. Pelkkää tyhmyyttä olla ahne ja vähentää jengin menestysmahollisuuksia.

Missä escrow ja agenttipalkkio?

 

[Henkka]

Missä escrow ja agenttipalkkio?

Kuuluu "veroihin".

 

[SaatananJäätävä]

Veli @ipaz listasi hienosti mielenkiintoisimmat pakkinimet jotka voisivat mahdollisesti liikehtiä, kiitos.

Jaksaisitkohan kasata myös hyökkääjistä pienen otannan isoimmista nimistä Johnny Hockeyn johdolla? :)

 

[aessi]

Jos työkaverit saa 4000e/kk, niin kuinka moni ihan rehellisesti suostuisi samaan työhön 2500e palkalla? Varsinkin, jos olet edelliset 7v tienannut 2000e/kk?

 

[Torsti]

Jos työkaverit saa 4000e/kk, niin kuinka moni ihan rehellisesti suostuisi samaan työhön 2500e palkalla? Varsinkin, jos olet edelliset 7v tienannut 2000e/kk?

Riittäisikö 50 %:n suoritus? Eroaisivatko työtehtävät?

 

[aessi]

Riittäisikö 50 %:n suoritus? Eroaisivatko työtehtävät?

Ainakin noilla paremmin tienaaviilla (Benn js Seguin) riittää. Ei itsellä ainakaan olisi hirveästi motivaatiota tuossa tilanteessa joustaa palkasta.

 

[Mängimies]

Dallas ei ole voittava joukkue eikä tule olemaan pitkään aikaan. Jos Klinberg haluaa menestyä niin nimenomaan lähtee vittuun sieltä.

Miten niin ei ole tai ei tule? Minusta Dallas on yhden hyvän valmentajan päässä kannujahdista.

 

[steierwrass]

Jos työkaverit saa 4000e/kk, niin kuinka moni ihan rehellisesti suostuisi samaan työhön 2500e palkalla? Varsinkin, jos olet edelliset 7v tienannut 2000e/kk?

Mutta onko tämä relevantti vertaus. Vertauksessasi puhutaan rahoista, jotka vaikuttavat selkeästi elämänlaatuun. NHL-pelaajilla enää ei. Ja oikeampi vertaus olisi käsittääkseni tilanne, missä valitsee itse 6ke ja mukavamman työn tai 8ke ja vähän nihkeämmän työn välillä. Eli saako sillä palkantiputuksella muuta etua työn mukavuuteen. Jos molemmilla rahasummilla voi elää sellaista elämää kuin haluaa, niin työn mielekkyydellä luulisi olevan aika paljon merkitystä. Kuitenkin näitä valintoja tekee moni meidän tavallisten ihmisten palkoilla, niin miksei tuolla, missä oikeasti saa rahaa enemmän kuin todellisuudessa tarvii. Toki on varmasti mukava saada aina lisää ja saada arvostusta työlleen, mutta vertaaminen meidän palkkoihin on vaikeaa. Ja todellisuus on, että Klingbreg on palkalla, joka on niin sanotusti alehintainen, mutta ei hän kyllä ole edes tällä hetkellä 8M vuosipalkan pelaaja, saati sitten 8 vuotta eteenpäin. Ei Dallasin ole varsinkaan nykyisessä varsin hyvässä pakkitilanteessa ja parin ongelmasopparin kanssa järkeä maksaa sellaisia.

 

[RockTheRink]

Tietenkin pelaaja voi lähteä aktiiviuransa jälkeen myös business-maailmaan mukaan, perustaa vaikka ravintola -tai hotelliketjun. Tai mistä nyt kukakin sattuu unelmoimaan. Pelaajien oma jälkikasvu on myös hyvä ottaa huomioon, millaisen "legacyn" heille haluaa jättää.

Loikoiluun ja mukavaan elämään toki riittää pienempikin omaisuus, ja jos sitä on kymmeniä miljoonia niin sellaisia rahoja ei ikinä ehdi pelkästään vapaaherrana kuluttamaan.

 

[larzzon]

Monikaan ei taida tietää, millaisia kulutusmahdollisuuksia miljonääreille on tarjolla.

Pidättäytyisin asiaa kommentoimasta, jos oman kulinaristisen elämän huippuhetki on Prismasta valittu siian mäti satasen skumpan kanssa ja matkailussa kahden viikon Thaikkupaketti.

Ei silleen, että niissä mitään väärin on, tai arvosteltavaa. Mutta kun on pinkka kunnossa, niin helposti alkaa kiinnostamaan asiat, joista tavan palkansaaja ei ymmärrä edes haaveilla.

 

[Karpat46]

Monikaan ei taida tietää, millaisia kulutusmahdollisuuksia miljonääreille on tarjolla.

Pidättäytyisin asiaa kommentoimasta, jos oman kulinaristisen elämän huippuhetki on Prismasta valittu siian mäti satasen skumpan kanssa ja matkailussa kahden viikon Thaikkupaketti.

Ei silleen, että niissä mitään väärin on, tai arvosteltavaa. Mutta kun on pinkka kunnossa, niin helposti alkaa kiinnostamaan asiat, joista tavan palkansaaja ei ymmärrä edes haaveilla.

Ja tämä puolestaan liittyy siihen, että suurin osa ihmisistä vertaa asemaansa suhteessa omaan viiteryhmään. Tämän lisäksi suurin osa ihmisistä tähyää ylöspäin niitä statusportaita, ihan kaikissa tuloluokissa.

 

[Walkin]

Kyllähän tuonne huipulle mahtuu kaikenlaista sakkia. On niitä, jotka eivät koe tarvitsevansa aivan kaikkea sitä massia mikä olisi revittävissä. Näiden varaan on huomattavan paljon helpompi rakentaa menestystä Sitten on niitä, jotka repivät aivan kaiken mahdollisen irti sopimusneuvotteluissa, eikä siinä mitään väärää ole, mutta kun on joukkueurheilusta kyse, niin se tuppaa vaikuttamaan omaan joukkueeseen negatiivisesti. Sitten on vielä niitä (Kane), jotka onnistuvat noilla tuloilla tekemään henkilökohtaisen konkurssin. Jollain voi olla taas niin kusipäiset vanhemmat (Johnson), että nämä tuhlaavat pelaajan rahat.

 

[Malkkinen]

Täällä unohtuu myös se, että noilla pelaajilla on vaimot, joiden päivissä ei ole muuta tekemistä kuin kilpailla toistensa kanssa kenellä on hienoin sisustus ja ihanimmat vaatteet ja käydä toistensa kanssa pitkillä lounailla kaupungin trendikkäimmässä paikassa. Nehän ne rahat käyttävät.

 

[aessi]

Mutta onko tämä relevantti vertaus. Vertauksessasi puhutaan rahoista, jotka vaikuttavat selkeästi elämänlaatuun. NHL-pelaajilla enää ei. Ja oikeampi vertaus olisi käsittääkseni tilanne, missä valitsee itse 6ke ja mukavamman työn tai 8ke ja vähän nihkeämmän työn välillä.

NHL-pelaajilla se elämänlaatu on vähän toisenlainen, sillä 25 ylimääräisellä miljoonalla miinus verot yms. ja päälle korot saa aika paljon parempaa elämänlaatua itselle tai säilytettyä sen luksuselämän loppuelämäksi. Suhteellisesti nuo luvut olisivat isoimmillakin palkoilla 5000e/kk vs 8000e/kk. Valitsin pienemmät luvut, että samaistuminen olisi helpompaa. Kyllähän tuolla 2500e/kk tulee toimeen varsin hyvin, mutta 4000e palkalla pystyy jo aika huolettomasti elämään ja tuo voi olla ihan realistinen skenaario. Noihin isompiin lukuihin kun mennään niin monelle joku 5000e/kk palkka olisi jo niin reilu nousu omaan palkkaa, että varmasti riittäisi sen 8000e sijasta.

Lähinnä siis pointti siinä, että kuinka moni olisi valmis omassa tilanteessa jättämää vastaavan summan pöydälle. Itse en ainakaan. Työolot nyt luultavasti ovat ihan samanlaiset tai yhtä hyvät, kun puhutaan ammattilaisurheilusta.

 

[Jules W.]

Lähinnä siis pointti siinä, että kuinka moni olisi valmis omassa tilanteessa jättämää vastaavan summan pöydälle. Itse en ainakaan. Työolot nyt luultavasti ovat ihan samanlaiset tai yhtä hyvät, kun puhutaan ammattilaisurheilusta.

Kateus jo ihan normaalissa työsuhteissa ja pienemmillä palkkaeroilla on tosi asia, jos ihmiset tekevät samaa työtä, samat tulokset ja saman laadun, niin ei tarvitse ihmisestä riippuen olla kuin 200e palkkaero niin marina alkaa. Erolle voi olla ihan loogisetkin perusteet, mutta se ei välttämättä auta. Kateus ja katkeruus ovat ikäviä juttuja.

Ihmisiähän kiekkoilijatkin ovat ja erilaisia ihmisiä, jollekin voi olla tärkeintä tuttu kaupunki, tuttu talo ja joukkue. Toinen ei näitä samalla tavalla arvosta, näitä on helppo huudella täältä palstalta. Kun varmaan monella omat unelmat on pienempiä, jotka saisi monta kertaa jo pelkillä ELC palkoilla.

Kun tilanne on oikeasti edessä, niin se on vähän erilaista. Lisäksi joku on saattanut haaveilla Stanley Cupin sijaan kahdesta kartanosta, kymmenestä autosta ja päätynyt sen jälkeen jääkiekkoilijaksi.

 

[steierwrass]

NHL-pelaajilla se elämänlaatu on vähän toisenlainen, sillä 25 ylimääräisellä miljoonalla miinus verot yms. ja päälle korot saa aika paljon parempaa elämänlaatua itselle tai säilytettyä sen luksuselämän loppuelämäksi. Suhteellisesti nuo luvut olisivat isoimmillakin palkoilla 5000e/kk vs 8000e/kk. Valitsin pienemmät luvut, että samaistuminen olisi helpompaa. Kyllähän tuolla 2500e/kk tulee toimeen varsin hyvin, mutta 4000e palkalla pystyy jo aika huolettomasti elämään ja tuo voi olla ihan realistinen skenaario. Noihin isompiin lukuihin kun mennään niin monelle joku 5000e/kk palkka olisi jo niin reilu nousu omaan palkkaa, että varmasti riittäisi sen 8000e sijasta.

Lähinnä siis pointti siinä, että kuinka moni olisi valmis omassa tilanteessa jättämää vastaavan summan pöydälle. Itse en ainakaan. Työolot nyt luultavasti ovat ihan samanlaiset tai yhtä hyvät, kun puhutaan ammattilaisurheilusta.

Kai se voittaminenkin on työoloja tai oikeammin työviihtyvyyttä. Tai mahdollisesti joku muu asia, kuten tuttu kaupunki ja pelikaverit. Voi aika nopeasti hermo olla kireällä siitä huolimatta, että saa Arizonassa/Buffalossa pari milliä kulkiessa tappiosta toiseen kuin Tampassa voittaen jotain. Ja sitä sitten 8 vuotta.

Ja tiedän ihan hyvin, että miljonääri saa kulutettua kyllä rahansa johonkin, mutta monikaan niistä kulutuksista ei lopulta vaikuta heidän elämänlaatuun sen suuremmin. Ja en mä kyllä tiedä, että miten jollain 2500e/kk tulee toimeen hyvin, jos bruttotuloista puhutaan. Varsinkaan vaikka pääkaupunkiseudulla. Mutta menee jo asiasta ohi. Sen takia kuitenkin nostin tuloa ylempään luokkaan, että puhutaan vertailusta, missä ei yhtä selkeästi vaikuteta elämänlaatuun.

 

[Nikke]

Lisäisin tähän palkkakeskusteluun sen, että tuolla kaikkien palkat ovat julkisia. Eli sinänsä se kateus nostaa varmaan myös helpommin päätään kun tiedät faktana mitä toinen tienaa.

Mitä sitten Klingbergiin tulee, on ihan mielestäni ihan ymmärrettävää että mies nyt haluaa kunnon tilin. Jos tähän asti olet pelannut seuralle myönteisellä sopimuksella, miksi sinun pitäisi olla se joka nytkin joustaa? Voi siinä agentti ihan hyvin perustella että nyt on muiden vuoro vaikka toki ymmärrän mm. @Henkka perustelut.

 

[Oles]

Se on aina kiva ajatella, että mitä jos jätkät ottaisivat vähän vähemmän rahaa, jotta joukkueesta voisi tehdä paremman. Se vaan ei isommassa mittakaavassa taida juuri toteutua. Esimerkiki vapaat agentit siirtyvät pääasiassa sinne, mistä tehdään paras tarjous, oli se kohtuullinen tai ei. Monesti varsinkin näkee, että alaketjujen jyrille annetaan järjettömiä sopimuksia ja he varmasti ottavat ne sopimukset vastaan, koska toista tilaisuutta ei välttämättä tule. Jos on uransa ajan pelannut jollain 1-1,5 miljoonan dollarin pätkäsopimuksilla ja sitten joku GM tarjoaakin 4x4 sopimusta, niin aika vaikea tämmöisen kaverin sanoa ei ja ottaa joku pienempi diili jossain toisessa seurassa, millä on ehkä parempi menestymisen mahdollisuus. Sitten kun saman joukkueen toinen vastaavan luokan pelaaja on jatkosopimusta vaille, niin kyllä hän pyytää samanlaista pottia itselleen jne.

Kannattaa myös muistaa kulttuurierot. Amerikassa monien elämäntavoite on kerryttää mahdollisimman paljon varallisuutta ja jos pitää tehdä valinta rahan ja jonkun muun asian välillä, niin valinta on hyvin usein raha. Oman edun tavoittelu on toimintaa ajava ajattelumaailma ja jos voit saada kahdeksan miljoonaa kuuden sijasta, niin valinta on ilmeinen. Kuuden miljoonan valitseminen olisi järjetön ja tyhmä valinta, oli syy mikä tahansa.

Varallisuudella lisäksi mässäillään ja jos on varaa hankkia jotain tarpeetonta, mutta statuksesta viestivää, niin se hankitaan. Tarviiko jääkiekkoilijat oikeasti jotain maastureita tai luksusautoja päästäkseen hallille? Ei, mutta on se kivempi semmoisella mennä töihin kuin jollain Corollalla. Asioita ostetaan, koska niihin on varaa. Kuinka monta autoa Teemulla oli parhaimmillaan? Yhdelläkin olisi pärjännyt.

 

[Sandersson]

Osalle tuntuu olevan yllättävän helppoa tuomita pelaaja ahneeksi ja itsekkääksi, mikäli ei suostu ottamaan 1-2 miljoonan palkanalennusta.

Kosketuspintahan näppäimistön takaa miljonäärin elämään on yleensä puhdas nolla. Kulutus on ensinnäkin yleensä muutaman pykälän ylempänä kuin sillä Vuosaarelaisella Janilla, joka lyhentää asuntolainaa ja ostaa kaupasta makaronilaatikkoa. Nälkä kasvaa syödessä. Tähän yhtälöön voidaan ynnätä barbieripsiään räpsyttelevä vaimo, mahdollinen jälkikasvu, omat vanhemmat ja sisarukset (joille varmasti varallisuutta halutaan jakaa ja ehkä sitä jopa odotetaan) + sitten muu lähipiiri, jossa keksitään kyllä rahalle käyttöä kaikkine typerine sijoitusideoineen. Ja jos yhtään uraansa panostaa, niin kyllä sitä rahaa pystyy fysioihin ym. tuhlaamaan.

Olen itse todella kaukana miljonääristä, mutta tuppaa vain häiritsemään kuinka tämä inhimillisyysaspekti joskus unohtuu keskustelussa NHL-pelaajista. Näemme heidän elämästään vain jäävuoren huipun. Todella isolle osalle pelaajista tämä on vain ammatti. Pelaajat muutenkin pakotetaan jo varaustilaisuudesta alkaen sitoutumaan yhden seuran omistukseen useammaksi vuodeksi, ja koko menestyminen NHL:ssä perustuu siihen, että omat RFA-pelaajat kiekkoilevat alipalkattuina rosterissa.

Ja jos haetaan tietokirjasta alipalkattua RFA-pelaajaa, niin sieltä löytyy John Klingbergin kuva. Vaikka olikin tekohetkellä riski ja varmasti hyvä sopimus molemmille, niin faktat eivät muutu. Klingberg on useamman vuoden pelannut kärjistetysti puolikkaalla liksalla, joten ei muuta kuin soveltamaan markkinatalouden lakeja.

 

[Barnes]

Monikaan ei taida tietää, millaisia kulutusmahdollisuuksia miljonääreille on tarjolla.

Ja se omasta mielestäni isoin juttu on, että NHL:ssä voi pelata vain n. parikymmentä vuotta ja silloin pitää kyllä olla aika vitun hyvä. Ei vaadi kuin yhden epäonnisen taklauksen, mailan iskun tai vaikka sydärin, niin ura on ohi eikä uusia sopimuksia enää tule. Siinä onkin "seuraystävällisellä" miettimistä, olisiko kannattanut sittenkin ehkä ottaa se 5x8 vs hyväksymänsä 4x6,5 ja mahdollistaa epäsuorasti nelosketjun jyrän palkkapäivä.

Toki suomalainen (jossain määrin koko eurooppalainen) urheilukenttäkin on erittäin kaukana Yhdysvalloista, minkä vuoksi meillä on hankaluuksia ymmärtää pelin henkeä. Jenkit eivät edes yritä valehdella, etteikö touhu olisi viihdebisnestä varausjärjestelmineen tai palkkakattoineen.

 

[alwahla]

Ristolainen on kyllä kauppatavaraa, mutta kuinka monelle joukkueelle hänen kaltaisensa pelaaja on se, mitä kaikkein eniten tarvitaan? Tällä kaudella pistetahti on hiipunut reippaasti ja sellaisen käsityksen olen hänestä saanut, että aika monet vastustajan pelaajat osaavat hyödyntää hänen toisinaan yltiöpäistä kohellustaan vähän samaan tapaan kuin aikoinaan Janne Niinimaan ja Joni Pitkäsen vastustajat tekivät.

 

[Ollakseni]

Onhan se niin että jos esim. MacKinnonin seuraava sopimus on alle 12 miljoonaa kaudessa niin siinä on jo annettu alennusta. Voihan Klingberg ottaa vähän pienemmän palkan kuin ehkä markkinoilta saisi (joku lätkäisisi kuitenkin lähemmäs 9 miljoonaa kaudessa sopimuksen naamariin eteen). Mutta jos Dallas tarjoaa jotain 6 miljoonaa sen jälkeen kun Jones, Nurse, Werenski, Trouba, Chabot ja muut ovat netonneet 8 miljoonan kausipalkkoja niin kai sitä voi vähän toivoa saman suuntaista palkkaa.

 

[Saunapeksi]

En tiiä mutta jos oisin Klingberg, ottaisin sen palkanalennuksen (6M kasin sijaan) ja pelaisin voittavassa joukkueessa loppu-urani, koska tiedän että joku muu joukkuekaveri on sen 2M alennuksen verran parempi. Ja tämä asettaa esimerkin, että muutkin saattaa alkaa tehdä samaa. Jengi paranee entisestään.

Ja elämän osalta tienaisin 38 ikävuoteen asti sen 78 miljoonaa.

- 39 miljoonaa (50%) ois varmaan mennyt veroihin
- kääteen jäävästä 39 milj ois varmaan mennyt puolet elämiseen, sanotaan että 20M
- Loput 19 miltsiä laittasin osakesalkkuun kasvamaan 7% vuodessa pitkällä aikavälillä.
- Vuodessa salkusta voisi ottaa 1,33M tuottoja pois tekemättä mitään. Ne caphititstä puuttuvat pari miljoonaa tulee tätä kautta takaisin 12 vuodessa.

Joku arvostus hiuksista vittuun. Pelkkää tyhmyyttä olla ahne ja vähentää jengin menestysmahollisuuksia.

Jos pelaajalle maksetaan sen ansaitsema palkka, ei se huononna joukkueen mahdollisuuksia menestyä. Päin vastoin. Toinen asia pelaako pelaaja ansaitsemansa palkan arvoisesti.
Hauska ajatus, että Klingbergin nykyisestä sopimuksesta puhutaan alennus sopimuksena vaikka siihen aikaan se oli iso sopimus.
Kuinkahan usein pelaajat oikeasti jättävät rahaa pöydälle, vaikka puhutaan että pelaaja otti liikaa. Esimerkiksi Karlsson otti 11,5 vaikka olisi saanut 13.

 

[Noppa10]

Jos pelaajalle maksetaan sen ansaitsema palkka, ei se huononna joukkueen mahdollisuuksia menestyä. Päin vastoin.

Siis mitä?

Jos vaikka Toronto maksaisi Matthewsille 9M, Tavaresille 8,5M ja Marnerille 9M nykyisten rahojen sijaan, olisi siinä varaa upgreidata joku jasonspezza tai waynesimmonds johonkin reilun 7M kaveriin.. Kyllä mulle Leafs ukkona mieluummin kävisi vaikkapa Taylor Hall kuin Wayne Simmonds/Pierre Engvall kolmosketjuun.

Tottakai jokainen käyttämätön dollari yhteen sopimukseen on sitten lisää jonkun muun osa-alueen vahvistamiseen.