Treidispekulaatiot ja huhut 2018–2019

[Romppanen]

Koska tiedän, että molemmilla toimistoilla luetaan palstaa päivittäin, niin miltä tällainen fantasiaspekulointi kuulostaisi?

Jos/Kun Torontolla on tarve päästä Zaitsevista eroon, niin kelpaisiko vaihdossa kolmikymppinen "Cup Desperate" hyökkäävä rightin puoleen pakki, joka hyvässä joukkueessa oikein roolitettuna on ainakin aikasemmin ollut aivan liigan eliittiä. CapHit on kovaa luokkaa, mutta lähtöseura varmaan mielellään nielaisee osan palkasta, koska kyseisen pelaajan "dream come true"-siirto on muuttunut erinäisten seikkojen takia painajaiseksi ja CapSpace ei muodostane siellä ongelmaa.

Zaitsev pääsisi venäläisten tykkäämään kaupunkiin (??) paljon venäläisiä sisältävään joukkueeseen (plussaa sekin?) saaden uuden startin uralleen. Tarjolla olisi isoa roolia ja miehen upside pitkällä halvalla sopparilla höystettynä tuntuisi ainakin minulle järkeenkäyvältä uudelle seuralleen.

Zaitsev <--> Shattenkirk, oisko mitään järkeä?

 

[ipaz]

Zaitsev <--> Shattenkirk, oisko mitään järkeä?

Mielenkiintoinen ehdotus. Jos Rangers pidättäisi Shattenkirkin palkasta jotain (caphit 6,650M vs. Zaitsev 4,5M), niin sitten ehkä voisi jollain ilveellä mahtua Leafsin kattoon (josta Marleaun 6 on pois), mutta jossa Marnerilla, Kapasella ja Johnssonilla on uudet isommat sopimukset. Tietenkin riippuu paljon siitä haluaako Shattenkirk edes pois Rangerista. Näkeekö hän että valoa alkaa näkyä tunnelin päässä ja että koska kotikylillä on kivempi pelata kun Babcockin ruoskan alla.

 

[God #88]

Marleaun perässä ilmeisesti siis ainakin LA, Arizona ja Colorado. Kauppahinta tulee olemaan halpa. Ehkä joku 3. varaus ja puolilupaava farmijyrä. Torontolle kaikki mitä tulee takaisin on pelkkää plussaa, kunhan vaan pääsevät caphitistä eroon. Kings-johto katsoo joukkueen olevan edelleen contender, vaikka viime kausi piloille menikin. Losilla ei ole kuin neljä RFC-pelaajaa, joista ainoastaan Kempen palkka saattaa pompata johonkin lähelle 2M eli kyllä Marlaun 6M sinne hyvin sekaan vielä mahtuisi (tilaa nyt 11,7 miljoonaa). Mutta kuten heikkik tuossa edellä mainitsee, niin miksi ihmeessä Kings lähtisi vanhentamaan joukkuetta nykyisestä.

Coloradolle mies olisi jopa erittäin hyvä yhden kauden veteraani kirittämään hyvään vauhtiin päässyttä ryhmää. Siellä on palkkakatossa tilaa vaikka miten paljon huolimatta Rantasen 8-10 miljoonan uudesta sopimuksesta. Toki Sakicilla tulee olemaan kiire kesä RFC-pelaajien kanssa (mm. Rantanen, Zadorov, Kerfoot, Compher, Anrdighetto). Grubauer todisti pystyvänsä olemaan ykkösvahti, joten Varlamov saa häipyä ja tilalle voidaan palkata joku edullisempi kakkonen (eli ilmeisesti Francouz), niin säästyy rahaa maaliltakin. Ja jos kun kauppa tehdään vasta tuon bonuksen maksamisen jälkeen, niin Avs säästää siinäkin sen 1,5M käteistä. Tosin se maksaa sitten kauppatavarana enemmän.

Minä luulen, että Marleaun vaihtoarvo on pikemminkin negatiivinen kuin halpa. Kaikki tietävät Toronton tilanteen joten luulen, että Marleaun kylkeen pitää laittaa hyvä prospekti ja vaihdossa tulee jotain nimellistä, jonka toronto voi haudata farmiin.

 

[wunderveba]

Siirrän tuolta Laine-ketjusta:

Mitä mieltä tästä?

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000006128615.html

Näitä offer sheet tarjouksia ei hirveästi NHL:ssä käytetä, mutta uskon, että tämä asia saattaa olla ainakin tapetilla ja keskusteluissa joissain joukkueissa. Nämä tosin näitä huhuja ja ainakaan tässä kohtaa en vielä usko tämän tapahtuvan.

Onko Winnipeg polvillaan, jos joku jengi tekee Laineesta offersheetin luokkaa 11-12 milj/kausi ja 7 vuotta? Monella organisaatiolla alkaa olla prospect pool sen verran hyvä, että olisi varmaan varaa luopua muutamasta (neljäkö niitä nyt tuossa menisi?) ykköskiekan varauksesta.

 

[God #88]

Siirrän tuolta Laine-ketjusta:



Onko Winnipeg polvillaan, jos joku jengi tekee Laineesta offersheetin luokkaa 11-12 milj/kausi ja 7 vuotta? Monella organisaatiolla alkaa olla prospect pool sen verran hyvä, että olisi varmaan varaa luopua muutamasta (neljäkö niitä nyt tuossa menisi?) ykköskiekan varauksesta.

Olisi, mutta ottaisivat varmaan ihan mielellään 4 ykköspickiä joltain Kingssiltä.

 

[Tombe76]

Onko Winnipeg polvillaan, jos joku jengi tekee Laineesta offersheetin luokkaa 11-12 milj/kausi ja 7 vuotta? Monella organisaatiolla alkaa olla prospect pool sen verran hyvä, että olisi varmaan varaa luopua muutamasta (neljäkö niitä nyt tuossa menisi?) ykköskiekan varauksesta.

Jos joku tarjoaisi Patelle 7v 11-12milj/kausi-sopparia niin ei tarvitsisi miettiä Winnipegin toimarina kuin 0,01s ja voisi toivottaa Laineelle hyvät jatkot.

Mutta eihän kai nyt kukaan tule tuollaista sopparia tarjoamaan, samalla menettäen 4kpl 1-kier varausta. Vaikka Pate hyvä onkin. Ei kuitenkaan ihan noin hyvä.

Tietty jos summa on vähän pienempi (esim 7v 8-9milj) ja vastineena tulisi 2x1,1x2,1x3-kier varauksia niin sitten joutuisi hivenen pidempään miettimään (muutaman minuutin).

 

[Ollakseni]

Jos joku tarjoaisi Patelle 7v 11-12milj/kausi-sopparia niin ei tarvitsisi miettiä Winnipegin toimarina kuin 0,01s ja voisi toivottaa Laineelle hyvät jatkot.

Mutta eihän kai nyt kukaan tule tuollaista sopparia tarjoamaan, samalla menettäen 4kpl 1-kier varausta. Vaikka Pate hyvä onkin. Ei kuitenkaan ihan noin hyvä.

Tietty jos summa on vähän pienempi (esim 7v 8-9milj) ja vastineena tulisi 2x1,1x2,1x3-kier varauksia niin sitten joutuisi hivenen pidempään miettimään (muutaman minuutin).

No aika paljon riippuu myös siitä, mikä joukkue tekee offer sheetin. Jos kyseessä on Ottawa niin kasa top-10 pickejä kuulostaa hyvältä. Jos taas olet Montreal, joka todennäköisesti varaa lähempänä 15-25 rangea niin neljällä ykköskierroksen varauksella tuskin saa kakkosparin/ketjun pelaajia kummempaa tavaraa. Nuo pelaajat sitten tulisivat joukkueeseen mukaan 2 vuotta varauksen jälkeen, joten siinä ei olisi sitäkään kautta mitään ihmeempiä vahvistuksia tulossa nopeasti.

 

[wunderveba]

Huomaan, että aika alhaalla pidetään Laineen arvoa palstalla ainakin joidenkin toimesta tässä vaiheessa. Phillyn GM Fletcherinä tekisin tuollaisen liikkeen hetkeäkään miettimättä. Laine tulee kuitenkin kaikesta negailusta huolimatta haastamaan lopulta vaikka Selännettäkin kaikkien aikojen maalipörssissä. Ja se ei ole ihan jokaiselle NHL-pelaajalle itsestäänselvyys. Ei tuollaisia maalintekijöitä ole saatavana todellakaan edes joka viides vuosi, ainakaan ynnämuut ykköskierroksen sijoilla.

 

[Noutolokku]

Huomaan, että aika alhaalla pidetään Laineen arvoa palstalla ainakin joidenkin toimesta tässä vaiheessa. Phillyn GM Fletcherinä tekisin tuollaisen liikkeen hetkeäkään miettimättä. Laine tulee kuitenkin kaikesta negailusta huolimatta haastamaan lopulta vaikka Selännettäkin kaikkien aikojen maalipörssissä. Ja se ei ole ihan jokaiselle NHL-pelaajalle itsestäänselvyys. Ei tuollaisia maalintekijöitä ole saatavana todellakaan edes joka viides vuosi, ainakaan ynnämuut ykköskierroksen sijoilla.

Näimpä.
Ja kuitenkin jos miettii, että Laineella on ollut selån kanssa ongelmia jo tovin. Niin entäs tuos tuo saadaan kuntoon? (Kuten Barkovkin ilmeisesti on nyt saanut? Ja teki +90p) Missähän on miehen katto silloin.. kuitenkin jos tässä samalla Maurice on tekemässä hänestä kokonaisvaltaisempaa voimahyökkääjää.

Ei tuommoisen laukauksen omaavia pelaajia tosiaan tupsahtele kuin sieniä sateella. Jos semmoinen on saataville, se on melkeimpä pakko ottaa. Paino sanalla melkein, riippuen toki ihan jengin nykyisestä tilasta.

 

[Tattari]

Emil Larmi signaamassa Pittsburghiin.

Tämä huhu alkaa olla monesta suunnasta tullut ja melko varma. Tarkoittaa meikäläiselle satasen vedonlyöntivoittoa.

 

[Toby Dammit]

Huomaan, että aika alhaalla pidetään Laineen arvoa palstalla ainakin joidenkin toimesta tässä vaiheessa. Phillyn GM Fletcherinä tekisin tuollaisen liikkeen hetkeäkään miettimättä. Laine tulee kuitenkin kaikesta negailusta huolimatta haastamaan lopulta vaikka Selännettäkin kaikkien aikojen maalipörssissä. Ja se ei ole ihan jokaiselle NHL-pelaajalle itsestäänselvyys. Ei tuollaisia maalintekijöitä ole saatavana todellakaan edes joka viides vuosi, ainakaan ynnämuut ykköskierroksen sijoilla.

Jos joukkue pääsee joka vuosi pudotuspeleihin ja sillä on varaa maksaa Laineelle, niin mikäpäs siinä. Sitten toisessa ääripäässä on tilanne, jossa joukkue on esim. kolmena vuonna neljästä varaamassa TOP10:ssä, minkä seurauksena tilanne alkaa olla ihan erilainen.

Devilsin kohdalla neljä viimeisintä ykköskierroksen varausta ovat olleet Hughes/Kakko, Ty Smith, Nico Hischier ja Michael McLeod. Ei kysymystäkään siitä kumman ottaisin ennemmin, Laineen vai nuo neljä pelaajaa. Sitten taas jos katsotaan vuodet, jotka osuvat McLeodiin, Zachaan, Quennevilleen ja Matteauhun, niin tuon paketin vaihtaisin Laineeseen, vaikka Zachasta voi tulla yhä hyvä pelaaja. Pointti on siinä, että joukkue ottaa aikamoisen riskin luovuttaessaan neljä ykköstä toiselle joukkueelle.

NHL on tasainen liiga, jossa parilla huippupelaajalla ei voiteta mestaruuksia. Vaaditaan syvyyttä, ja siinä ykköskierroksen varausvuorot ovat todella arvokasta valuuttaa. Joko niillä saadaan vaihdettua esim. trade deadlinella kärkiukkoja joukkueeseen tai varattu nuoria lupauksia, jotka pelaavat ekat vuodet edullisilla soppareilla. Tälläkin asialla on erittäin iso merkitys palkkakattoaikana.

 

[Tombe76]

Devilsin kohdalla neljä viimeisintä ykköskierroksen varausta ovat olleet Hughes/Kakko, Ty Smith, Nico Hischier ja Michael McLeod. Ei kysymystäkään siitä kumman ottaisin ennemmin, Laineen vai nuo neljä pelaajaa. Sitten taas jos katsotaan vuodet, jotka osuvat McLeodiin, Zachaan, Quennevilleen ja Matteauhun, niin tuon paketin vaihtaisin Laineeseen, vaikka Zachasta voi tulla yhä hyvä pelaaja. Pointti on siinä, että joukkue ottaa aikamoisen riskin luovuttaessaan neljä ykköstä toiselle joukkueelle.

Toki 4 kevyempään varaukseen vaihtaisin minäkin, mutta kun mukaan otettaisiin tuo mahdollinen 7v 11-12m soppari niin aika paljon tuossa olisi riskitekijöitä. Varsinkin jos pelaaja itse on kauden päättyessä puhunut kärsineensä useampana vuonna selkävaivoista.

Tuplariski, kun kädessä ei olisi enää niitä varausvuoroja ja pelaajan tuleva tasokin kysymysmerkki. Aika vähän tuolla liigassa on ukkoja jolle antaisin 11-12milj x 7v ilman varausvuoron menettämisiäkin. Ei tuollaisia lappuja tule samaan Aho eikä Rantanenkaan.

 

[Toby Dammit]

Toki 4 kevyempään varaukseen vaihtaisin minäkin, mutta kun mukaan otettaisiin tuo mahdollinen 7v 11-12m soppari niin aika paljon tuossa olisi riskitekijöitä. Varsinkin jos pelaaja itse on kauden päättyessä puhunut kärsineensä useampana vuonna selkävaivoista.

Tuplariski, kun kädessä ei olisi enää niitä varausvuoroja ja pelaajan tuleva tasokin kysymysmerkki. Aika vähän tuolla liigassa on ukkoja jolle antaisin 11-12milj x 7v ilman varausvuoron menettämisiäkin. Ei tuollaisia lappuja tule samaan Aho eikä Rantanenkaan.

Joo, samaa mieltä, enkä siis edes tuollaista lappua antaisi Laineelle, kun pitäisi pitää palkat balanssissa palkkakattoa ajatellen. Lähinnä mietin asiaa noiden varausvuorojen näkökulmasta.

 

[Ck]

Joo, samaa mieltä, enkä siis edes tuollaista lappua antaisi Laineelle, kun pitäisi pitää palkat balanssissa palkkakattoa ajatellen. Lähinnä mietin asiaa noiden varausvuorojen näkökulmasta.

Tämä keskustelu levisikin kahteen ketjuun. Hyvää pohdintaa.

Tosiaan riippuu paljon mitä Winnipeg lähtee tarjoamaan, mutta jos se on 7-8 miljoonaa, niin tekisin kyllä offer sheetin 10,148,300. Toki tämän voi Winnipeg mätsätä, mutta Laine on yksi niitä nuoria pelaajia, johon tuota kannattaisi yrittää. Kunhan se selkäkipu ei ole uraa vaarantava. Silloin joutuisi luopumaan 2kpl 1, 1kpl 2 ja 1kpl 3 kiekan varauksia. Mielestäni kohtuu hinta varsinkin jos nuo ykköset 15 ensimmäisen jälkeen.

 

[myhyjukka]

Vähän luulen että nämä huhut on lähinnä pelkkää mutuilua, mutta mielenkiintoinen tilanne siltikin. Voi hyvin olla että jokin tiimi on valmis laittamaan kunnon offersheettiä, koska Laineen kaltaisia pelaajia ei ihan helpolla napata, mutta toisaalta todella vaikea nähdä että Laineen palkka olisi koko nhl:n top-10:ssä ensi kaudella. Kuitenkin tällä kaudella tosiaan 50 pojoa.

Pitääkö muuten offersheettejä jotenkin pyytää pelaajan tai seuran taholta, vai voiko muut seurat tarjota koska vaan?

 

[Henkka]

Vaikea uskoa tuohon neljän ykkösen arvoiseen offer-sheettiin Laineen kohdalla. Ketään ei napostele antaa neljää ykköstä yhdestä pelaajasta, jolla pienintäkin vammataustaa.

Eiköhän se kipuraja mene siinä ~10M tarjouksessa, jossa kompensaatio olisi 2x 1st + 2nd + 3rd. Nuo olisi aika hyvät assetit sitten hankkia korvaajia jatkoakaupoilla.

 

[Ollakseni]

Vähän luulen että nämä huhut on lähinnä pelkkää mutuilua, mutta mielenkiintoinen tilanne siltikin. Voi hyvin olla että jokin tiimi on valmis laittamaan kunnon offersheettiä, koska Laineen kaltaisia pelaajia ei ihan helpolla napata, mutta toisaalta todella vaikea nähdä että Laineen palkka olisi koko nhl:n top-10:ssä ensi kaudella. Kuitenkin tällä kaudella tosiaan 50 pojoa.

Pitääkö muuten offersheettejä jotenkin pyytää pelaajan tai seuran taholta, vai voiko muut seurat tarjota koska vaan?

Offer sheettejä voi tarjota edellisen sopimuksen umpeuduttua ja pelaajalla/agentilla ei ole velvollisuutta kertoa tästä offer sheetistä joukkueelle, joka omistaa pelaajan oikeudet. Tämän nykyisen "negotiating periodin" joka kestää noin viikon ennen 1.7. aikana voi puhua RFA pelaajien tai heidän edustajiensa kanssa. Sopimusta ei voi kuitenkaan tarjota etukäteen.

 

[larzzon]

^ Tuosta nyt voi saada sellaisen kuvan, että liigassa olisi mahdollisuus tehdä offer sheetejä ilman että oikeudet omistavalle seuralle edes kerrotaan, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa, koska oikeudet omistavalla seuralla on mahdollisuus vastata offer sheetiin määräajan kuluessa.

Eiköhän tuo pyöri liigaorganisaation kautta kautta, kuten kaikki muukin sopimus- ja treiditoiminta. Eli tietämättä aiheesta käytännössä mitään, oletan, että offer sheet -sopimus esitetään pelaajalle ja jos tämä hyväksyy, sopimus toimitetaan liigalle. Liiga tarkastaa, että offer sheet on pätevä, eli esim. että tarjoavalla seuralla on maksaa sopimuksen edellyttämä vastine oikeudet omistavalle seuralle. Tämän jälkeen liiga informoi oikeudet omistavaa seuraa asiasta ja asettaa dln offer sheetiin vastaamiselle.

End of mutu.

 

[olza13]

^ Tuosta nyt voi saada sellaisen kuvan, että liigassa olisi mahdollisuus tehdä offer sheetejä ilman että oikeudet omistavalle seuralle edes kerrotaan, mikä ei tietenkään pidä paikkaansa, koska oikeudet omistavalla seuralla on mahdollisuus vastata offer sheetiin määräajan kuluessa.

Itse olen ymmärtänyt, että seuran tarvitsee tietää asiasta vasta mikäli pelaaja hyväksyy offer sheetin.

 

[Team Tölkki]

Tietty jos summa on vähän pienempi (esim 7v 8-9milj) ja vastineena tulisi 2x1,1x2,1x3-kier varauksia niin sitten joutuisi hivenen pidempään miettimään (muutaman minuutin).

Noilla vuosilla ja liksalla korvaus olisi se 4x ykköskiekan varaus. Kokonaispalkka jaetaan 5 vuodella ei 7:llä.

 

[ipaz]

Minä luulen, että Marleaun vaihtoarvo on pikemminkin negatiivinen kuin halpa. Kaikki tietävät Toronton tilanteen joten luulen, että Marleaun kylkeen pitää laittaa hyvä prospekti ja vaihdossa tulee jotain nimellistä, jonka toronto voi haudata farmiin.

Totta. En tiedä mitä ajattelin. Marleaun siivelle on pakko laittaa jotain, tai sitten ottaa joku vastaava painolasti takaisinpäin.

Nyt on ilmeisesti LA ulkona kuvioista ja kauppaa hierotaan Anahemin ja Arizonan kanssa.

 

[ZayWest]

Huomaan, että aika alhaalla pidetään Laineen arvoa palstalla ainakin joidenkin toimesta tässä vaiheessa. Phillyn GM Fletcherinä tekisin tuollaisen liikkeen hetkeäkään miettimättä. Laine tulee kuitenkin kaikesta negailusta huolimatta haastamaan lopulta vaikka Selännettäkin kaikkien aikojen maalipörssissä. Ja se ei ole ihan jokaiselle NHL-pelaajalle itsestäänselvyys. Ei tuollaisia maalintekijöitä ole saatavana todellakaan edes joka viides vuosi, ainakaan ynnämuut ykköskierroksen sijoilla.

Laine on vielä varsin nuorena käynyt nk. alamäen läpi oltuaan ensin huippunosteessa ja todistettuaan vahvuutensa. Eiköhän tuossa ole vielä kehitystä luvassa taantumisen sijaan. Erityisesti henkisesti ja asennepuolellakin. Toki jotkut organisaatiot toivovat että Laine nähtäisiin fortnite-Patena, mutta tuskinpa Jetsissä niin tonttuja ollaan.

 

[tunsbe]

Nyt on ilmeisesti LA ulkona kuvioista ja kauppaa hierotaan Anahemin ja Arizonan kanssa.

Eikös Avalanche ole kans mukana tässä..? Jonku twiitin näin missä Avs oli mainittu.

Mun mielestä voi kaudeksi sinne mennä sopivan kylkiäisen kanssa.

Avs kuitenki yks NHLn lupaavimmista joukkueista ja capissäkin tilaa ens kaudeksi sen verran, tarvii 2nd scoringiin vahvistusta, Marleaun kokemus/tutorointi ei kuulosta huonolta.

Marleau ei nyt suoranaisesti ole enää maalitykki mut vahvistus kuitenki.

Sen lisäks sit vielä 2C ni Avs alkaa olee contender tasoa.

 

[Ralph]

Patrick Marleaun yli kuuden miljoonan soppari Avalanchelle. Kakkossentteriksi Kevin Hayes yli seitsemällä miljoonalla. Mikko Rantaselle noin kahdeksan, Alexander Kerfootille ja Nikita Zadoroville noin neljä ja J.T. Compherille noin kolme miljoonaa, niin hupsistakeikkaa Avalanche on itse palkkakaton päällä. Kun tuohon päälle pitää vielä täyttää rosteri niillä halvemmillakin pelaajilla.

Todennäköisyys sille, että Avalanche hommaisi Marleaun ja kunnon kakkossentterin, esimerkiksi huhutun UFA:n Hayesin, on aika pieni.

 

[Jules W.]

Patrick Marleaun yli kuuden miljoonan soppari Avalanchelle. Kakkossentteriksi Kevin Hayes yli seitsemällä miljoonalla. Mikko Rantaselle noin kahdeksan, Alexander Kerfootille ja Nikita Zadoroville noin neljä ja J.T. Compherille noin kolme miljoonaa, niin hupsistakeikkaa Avalanche on itse palkkakaton päällä. Kun tuohon päälle pitää vielä täyttää rosteri niillä halvemmillakin pelaajilla.

Todennäköisyys sille, että Avalanche hommaisi Marleaun ja kunnon kakkossentterin, esimerkiksi huhutun UFA:n Hayesin, on aika pieni.

Rantasen kohdalla melkoisen optimistinen arvio? Voisi kuvitella, että Rantanen tekee suunnilleen saman hintaisen sopimuksen kuin Marner ja vaikea nähdä että ensimmäinen numero olisi siinä tapauksessa kahdeksan. Yhdeksän tai kymmenen miljoonaa kuulostaa paljon todennäköisemmältä. Näyttöjä on enemmän kuin yhdeltä kaudelta ja hyvät playoffit siihen päälle.

Se on totta, että tuossa palapelissä Marleaun mahduttaminen katon alle on hankalaa.