Tre Kronor - Tshekin tasavalta 01.09.04 Globen, Stockholm

[Panzerfaust]

Viestin lähetti finnishninja

Miksi me emme voi keskittyä omaan jääkiekkoomme täysillä? Pitääkö joka kisoissa olla aina oma maaottelunsa Ruotsin kiemuroista?

Ihan turha sekoittaa katsomoiden peruspertsojen ja lätkäkommentaattorien reaktioita muiden maiden, vaikka sitten Ruotsin, matseista. Ei täällä Suomen televisiossa ja lehdistössä sveduille ilkuta oikeastaan ikinä, vaan kehutaan niiden suorituksia silloin kuin syytä on.

Ruotsin lehdistöissä ilmeisesti sama juttu - ei mitään yleistäviä Suomimollaamisia urheilun yhteydessä?


Lätkäkatsomoissa ymmärrän erittäin hyvin sen, jos on ostanut neutraaliin matsiin(ei-Suomen) liput, niin sitten valitsee puolensa kiinnostavuuden nimissä toista vastaan, kuten jotkut finskit mainitsemassasi Ruotsi-Slovakia matsissa teki. Tunnetta peliin.

Ja enpä tiedä mitä ihmeellistä tuossa pikkuvelireaktiossa on: Kanadalaiset iloitsevat enemmän jenkkien voittamisesta urheilussa kuin USAlaiset Kanadan. Irlanti vs Englanti, Portugali vs Espanja, Suomi vs Ruotsi, Hollanti vs Saksa jne. Kaikissa sama juttu: Pienempi valtio saa enemmän kiksejä naapurin löylyttämisestä kuin päinvastoin.

Se on elämää, finnishninja - ei mitään kansallista kompleksia, kuten sulle näyttää asiat olevan.

 

[flintstone]

Viestin lähetti finnishninja
Flintstone, vaikka Ruotsin joukkueella olisi ollut Lemiux huippukunnossa, et olisi veikannut heidän puolesta. Et veikannut korvienvälillä, vaan perseellä.

Ei tuo Ruotsin puolesta veikkaaminen ole vaikeaa, kuten ei ole mulle ollut Jokereita vastaankaan veikkaaminen esimerkiksi Pelicans matseissa.

Viestin lähetti finnishninja
Toivotan sinulle onnea veikkailussasi. Kerrotko kisojen jälkeen kuinpa paljon meni metsään?

Kiitos.

Ja vaikka tämä tuskin muita täällä kiinnostaakaan niin tässä mun tän hetken veikkailut (Centrebetillä) World Cupissa (panokset joilla pelaan jätän omaksi tiedokseni):

- Euroopan lohkon voittaja: Suomi, kerroin 4.50
- Pohjois-Amerikan lohkon voittaja: Kanada 1.85
+ sama yhdistelmänä, kerroin 8.32

- Suomi vs Tsekki - 1, kerroin 2.40 (voitto)
- Suomi vs Tsekki - ottelun maalimäärä alle 5.5, kerroin 1.45 (voitto)

- Ruotsi (-2) vs Saksa - 1, kerroin 2.05 (voitto)
- Ruotsi vs Saksa - avausmaali ajassa 10:00 - 60:00, kerroin 2.05 (voitto)
- Ruotsi vs Saksa - ottelun maalimäärä alle 5.5, kerroin 1.72 (häviö)

- Ruotsi vs Tsekki - 2, kerroin 3.40 (häviö)
- Ruotsi vs Tsekki - Sundin tekee maalin, kerroin 2.40 (häviö)
- Kanada vs Slovakia - 2, kerroin 4.75 (häviö)

- Saksa vs Suomi - Olli Jokinen tekee maalin, kerroin 2.40
- USA vs Venäjä - ottelun maalimäärä yli 4.5, kerroin 1.85
- USA vs Venäjä - 2, kerroin 3.40

Että tällaista.

 

[pkl75]

Ruotsi-syndroomasta

Ruotsi - vihollinen vai rakas. No kyllähän se on niitä molempia. Kun lähden lauantaina kannustamaan Suomea, on se vain Suomen kannustamista, mutta ei kannata mollata ruotsalaisia vaan kyllä ainakin vähän mieluummin toivoisin WC-pokaalin heille kuin esim kanukeille tai tsekeille. Naapuri on aina naapuri, "hyvässä" ja "pahassa".

Sitä en tiedä onko ruotsalaisessa mediassa mollattu Suomen joukkuetta sen kummemmin, pikemminkin niin että ruotsalaiset ovat mielestään kaikkien muidenkin yläpuolella lätkässä. Kyllä Team Finland on ruotsalaisille silti aikamoinen peikko, on historiassa mennyt muutamaan otteeseen sen verran meidänkin tuurimme mukaan jotkut tärkeät matsit.

En ymmärrä sitä Ruotsin Hannu-Hanhi -legendaa että voiko joku sen todellakin ottaa jotenkin vakavasti kun siitä niin usein puhutaan. Lätkä on lajina sellainen, että usein ns. tuuriasiat ja pomppukiekot tahtovat johtaa ratkaisuihin, enemmän kuin esim. futiksessa. Tottakai on kuitenkin muistettava ne hetket, jolloin ruotsalaiset on aika käsittämättömästi onnistuneet Suomea vastaan, viimeisimpänä esim. se alkusarjan matsi viime MM-kisoissa, jossa kiekko meni 3 tolpan kautta sisään. Mutta on muillekin käynyt vastaavaa.

Toivotaan nyt kumminkin että Suomi hoitaa lohkon ykkössijan ja etenee välieriin tuottamaan järkytyksen jollekkin ennakkosuosikille.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti flintstone
Kuka tästä Tsekin joukkueesta on sinulle valkoinen rivimies?

Huomaa, minä kirjoitin:

Moni "kannusti" Tsekkiä ja varmasti moni heistä tietää missä Hejduk ja Jagr pelaavat, mutta sitten alkaakin jo tulla vaikeuksia. Pari-kolme pelaajaa lisää ja loput ovat vain valkoisia rivi-miehiä, joista ei tiedetä mitään.

- Siis "kannattajalle" tuntemattomia pelaajia.

Lasken itseni jääkiekkohulluksi, joka seuraa aika paljon mitä lajissa tapahtuu. Olen myös seurannut tsekkien jääkiekkoilua MM-tasolla ja muutama nimi on tuttu myös Suomen, Ruotsin ja NHL:n jäiltä. Listaltasi tunnistan näin lonkalta seuraavat miehet:

Nro Pp Nimi Seura
1 MV Petr Briza Sparta Praha
Hän on seissyt monesti maalissa. Taitaa olla hieman vanhempi kaveri?

32 MV Roman Cechmanek Los Angeles Kings
Myös tuttu "kasvo" maajoukkuepeleistä.

3 P Marek Zidlicky Nashville Predators
Eikös tämä mies pelannut myös HIFK:ssa?

4 P Roman Hamrlik New York Islanders
Tuttu nimi, mutta vain nimenä.

6 P Jaroslav Spacek Columbus Blue Jackets
Liekö sama Spacek joka pelasi Färjestadissa?

8 P Marek Malik Vancouver Canucks
Tuttu naama Malmösta.

15 P Tomas Kaberle Toronto Maple Leafs
Taitaa olla monta maaottelua myös Kaberlella.

41 P Martin Skoula Colorado Avalanche
Tunnistan nimen, muuta en hänestä muista.

71 P Jiri Slegr Boston Bruins
Vanha parta myös hän, tuttu naama Tsekin maajoukkueessa.

9 H David Vyborny Columbus Blue Jackets
Tuttu nimi, en ole tosin seurannut niin paljoa hänen uraansa.

16 H Petr Cajanek St Louis Blues
Samoin, aika outo mies minulle.

17 H Petr Sykora Anaheim Mighty Ducks
Tuttu nimi, ei muuten.

20 H Radek Dvorak Edmonton Oilers
Tuttu nimi, ei muuten.

22 H Robert Reichel Toronto Maple Leafs
Tuttu mies, myös hän usein maajoukkueessa.

23 H Milan Hejduk Colorado Avalanche
Fopan kamu, tekee paljon maaleja Coloradossa.

24 H Martin Havlat Ottawa Senators
Tunnustan, aika outo heppu minulle.

26 H Martin Rucinsky Vancouver Canucks
Yksi Tsekin kirkkaimpia tähtiä, tuttu mies.

28 H Martin Straka Los Angeles Kings
Sama juttu.

30 H Jiri Dopita Pardubice
Sama juttu.

40 H Vaclav Prospal Anaheim Mighty Ducks
Täysin outo mies minulle.

62 H Patrik Elias New Jersey Devils
Esiintyy usein maalintekijänä lehdissä, kova jätkä.

63 H Josef Vasicek Carolina Hurricanes
Täysin outo heppu minulle.

68 H Jaromir Jagr New York Rangers
Ei tarvinne kommentoida.

75 H Tomas Vlasak Kazan
Tuttu nimi minulle, ei tosin teoiltaan.

Elikkä näin paljon/vähän minä tiedän Tsekin pelimiehistä. Siitä huolimatta en ole mikään kannattaja, voin tosin iloita siitä jos he menestyvät, varsinkin nyt kun Ivan Hlinka on poissa.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti psychodad
Ruotsalainen lehdistöhän vähättelee aina suomea,

Olen pyytänyt tästä ennenkin esimerkkejä, mutta koskaan kukaan ei ole pystynyt esittämään mitää, mistä todellakin näkee selvästi sen että Ruotsin lehdistö vähättelee Suomea. En siis pyydä nyt sinulta, koska et pysty kuitenkaan esittämään mitään väitteesi tueksi.

Muista kuitenkin, vähättely ja se miten näkee asiat ovat kaksi eri asiaa.

Eipä silti, se muuttuu joka tapauksessa lahden takana, koska tämä on hyvin suurella todennäköisyydellä viimeinen parhaiden pelaajien turnaus pitkään aikaan missä ruotsi on paperilla suomea vahvempi.

Olen kallistunut jonkun verran tähän mielipiteeseen, mutta taas toisaalta, Ei ole suomestakaan tulossa uusia Koivuja ja Selänteitä, ei edes lupaavia sellaisia. Samassa veneessä ollaan Ruotsin kanssa tässä jutussa.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Panzerfaust
Ruotsin lehdistöissä ilmeisesti sama juttu - ei mitään yleistäviä Suomimollaamisia urheilun yhteydessä?

Ei yleensä, mutta täytyy sanoa Suomi sai turkkiinsa viimeisen hiihto-douping jupakan yhteyssä. Suomen urheilu ei ollut silloin Ruotsin lehdistössä huippukurssissa ja taitaa mennä aika pitkään, ennen kuin saamme nähdä kansainväliset hiihtokilpailut Ruotsin televisiossa - ilman että Suomi/douping mainitaan.

Se on elämää, finnishninja - ei mitään kansallista kompleksia, kuten sulle näyttää asiat olevan.

Tiedät varmasti yleisiä keskusteluja seuranneena, uuteen maaotteluun ei tarvita kuin yhden henkilön erottaminen TeliaSonerasta - jos hän suomalainen:-) Sen jälkeen ollaan valmiita vaikka polttamaan Turun Sinapin tehtaat Ruotsissa.

 

[psychodad]

Viestin lähetti finnishninja
Olen pyytänyt tästä ennenkin esimerkkejä, mutta koskaan kukaan ei ole pystynyt esittämään mitää, mistä todellakin näkee selvästi sen että Ruotsin lehdistö vähättelee Suomea. En siis pyydä nyt sinulta, koska et pysty kuitenkaan esittämään mitään väitteesi tueksi.

Minun ruotsintaitoni on sen verran ruosteessa etten halua lähteä tästä etsimään esimerkkejä, mutta luotan siihen ettei YLE:n ja nelosen henkilökunta valehtele tarkoituksella. Useinhan on kisalähetyksissä puhuttu siitä kuinka ruotsin lehdistössä on suomea pidetty huomattavasti heikompana jne. Eilenkin J-P Jalo sanoi ruotsalaislehden kertoneen tsekin olevan suomea vahvempia. Sillehän löytyy tietenkin mainiot perusteet tuon 4-0 pieksennän jälkeen.

Ennen -95 finaalia ruotsalaiset olivat sitä mieltä että Östlund on selkeästi Myllystä parempi veskari, ja näitä esimerkkejä kyllä on. Veikkaanpa, että ennen lauantain matsia saat ihan konkreettisia esimerkkejä lukea siellä paikallisissa lehdissä.

 

[Atte]

Viestin lähetti finnishninja
Ei ole suomestakaan tulossa uusia Koivuja ja Selänteitä, ei edes lupaavia sellaisia. Samassa veneessä ollaan Ruotsin kanssa tässä jutussa.

No katsoppa viimeisen seitsemän vuoden ajalta nuorten MM-kisoja. Ruotsihan on ollut siellä alemman keskikastin joukkue, kun taas Suomi on napsinut mitaleja lähes joka vuosi.
Jos mietitään tulevia tähtiä niin Suomelta tulee heti mieleen ainakin: Ruutu, M. Koivu, Pitkänen, Lepistö, Niinimäki ja Filppula. Ruotsilta ei tule mieleen ketään.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti flintstone
- Euroopan lohkon voittaja: Suomi, kerroin 4.50

Tulen katsomaan ottelun paikan päällä. Toivon että Suomi voittaa ja tulen iloitsemaan myös sinun puolestasi!

 

[psychodad]

Viestin lähetti finnishninja
Olen kallistunut jonkun verran tähän mielipiteeseen, mutta taas toisaalta, Ei ole suomestakaan tulossa uusia Koivuja ja Selänteitä, ei edes lupaavia sellaisia. Samassa veneessä ollaan Ruotsin kanssa tässä jutussa.

Suomi ja Ruotsi ovat tulevaisuuden kannalta TÄYSIN eri veneissä, pahoittelen. Ruotsilla ei ole maalivahteja, tosin yksi saattaa olla kehittymässä. Suomella kovempia maalivahtilupauksia on 4-5 kappaletta (mukaanlukien se #1 ), ja sen lisäksi NHL starttereita 3-4. Kenttäpelaajissa Ruotsilla ei ole ketään edes lähelle samaa tasoa kuin Ruutu, Pitkänen, Koivu, Tukonen näistä nuorista lupauksista. Vähän kokeneemmista runkopelaajista ruotsilla on Zetterberg, suomella on Jokinen..voitto selkeästi suomelle.

KAIKKI viittaa siihen että rotsi putoaa kelkasta.

 

[Panzerfaust]

Viestin lähetti finnishninja

Tiedät varmasti yleisiä keskusteluja seuranneena, uuteen maaotteluun ei tarvita kuin yhden henkilön erottaminen TeliaSonerasta - jos hän suomalainen:-) Sen jälkeen ollaan valmiita vaikka polttamaan Turun Sinapin tehtaat Ruotsissa.

Ei - en tiedä, mutta sinä luulet. Siinä on se ero.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti psychodad
luotan siihen ettei YLE:n ja nelosen henkilökunta valehtele tarkoituksella. Useinhan on kisalähetyksissä puhuttu siitä kuinka ruotsin lehdistössä on suomea pidetty huomattavasti heikompana jne.

Kuten ylempänä totesin, on kaksi eri asiaa kertoa mielipiteensä, tai vähätellä. Kertoiko Yle miten positiivisesti ruotsalaiset puhuivat Suomen jääkiekosta Tsekki-ottelussa?
Kyllä, joskus ruotsalaiset ovat sijoittaneet Suomen heti kättelyssä viidennelle ja kuudennelle sijalle, mutta niinhän siinä on sitten lopulta käynytkin... Sensijaan ruotsalaiset pitivät Aran huippu-aikana usein Suomea suosikkina turnauksissa, ja tulihan sieltä hopeaa, pronssia ja yksi kultakin silloin. Elikkä minusta ruotsalaisten arvostelut Suomesta ovat osuneet aika hyvin kohdalleen. Nytkin he veikkaavat että Suomi menee pitkälle tässä turnauksessa, Lehtinen sai kovat kehut jo ennen Tsekki-ottelua Ruotsin kommentaattoreilta, Ulf Dahlén puhui erittäin arvokkaasti suomalaisista jääkiekkoilijoista... puhuukohan kukaan niin paljon hyvää suomalaisista jääkiekkoilijoista kuin Ruotsi ja ruotsalaiset:-)))

Ennen -95 finaalia ruotsalaiset olivat sitä mieltä että Östlund on selkeästi Myllystä parempi veskari, ja näitä esimerkkejä kyllä on. Veikkaanpa, että ennen lauantain matsia saat ihan konkreettisia esimerkkejä lukea siellä paikallisissa lehdissä.

Tässähän on myöskin kysymys mielipiteistä. Myllys pelasi ensimmäisen kautensa Luulajassa 94-95, hyvin. Sen jälkeen hän pelasi loistavat MM-kisat ja aivan älyttömän hienon kauden Elitserienissä, joka päättyi Luulajan SM-kultaan. Tietänet varmasti että Östlund oli ENNEN 95 MM-kisoja todella kovassa kunnossa. En muista tarkkaan miten ja missä yhteydessä heitä vertailtiin, mutta muistan Östlundin hyvän kauden.

Kyllä, olen saanut jo nyt konkreettisia esimerkkejä maalivahdeista. Aftonbladetin (sehän on suomalaisten raamattu siellä puolella lahtea...) toimittajat kuuluvat Miikka Kiprusoffin fan-klubiin, Tommy Salon eläkettä ajetaan myös AB:n toimituksessa ja Tellqvistin pieni epävarmuus arveluttaa myös hieman. Meneekö jossain väärin?

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Atte
No katsoppa viimeisen seitsemän vuoden ajalta nuorten MM-kisoja. Ruotsihan on ollut siellä alemman keskikastin joukkue, kun taas Suomi on napsinut mitaleja lähes joka vuosi.
Jos mietitään tulevia tähtiä niin Suomelta tulee heti mieleen ainakin: Ruutu, M. Koivu, Pitkänen, Lepistö, Niinimäki ja Filppula. Ruotsilta ei tule mieleen ketään.

Suomi on todellakin pelannut hyvin viime vuosina, kun junioreista puhutaan. Mainitsemistasi nimistä ainostaan M. Koivu on tuttu ruotsalaisille ja hänkin vain heille jotka katsoivat Suomi-Tsekki ottelun Viasatilta. Siksi ymmärrän sen että myös ruotsalaiset nuoret ovat pimennossa suomalaisille.

 

[psychodad]

Kokemattoman Östlundin nostaminen Myllyksen edelle oli tuossa tilanteessa naurettavaa.

Kyllä minä luin ruotsalaisten lehtien kommentit tsekkimatsin jälkeen ja kyllähän siellä kehuttiin, mutta kuitenkin ennen ruotsi-tsekki matsia pidettiin tsekkiä kovempana. Miksi? Millä perusteella? Tottakai voi olla mielipiteitä, mutta ei 4-0 tuloksen jälkeen voi olla tuollaista mielipidettä. Tsekki oli suomea vastaan täysin vastaantulijan roolissa, ja siitä johtuen ei todellakaan voi pitää tsekkiä kovempana ryhmänä vaikka he ehkä sitä olivat paperilla ennen kisoja.

Naganon puolivälierissä ruotsalaiset eivät noteeranneet suomea ollenkaan. Suomen piti olla suupala ennen välieriä. Miten kävi? Se siitä arvostuksesta. Sitten kun ruotsalainen lehdistö tajuaa raportoida "On myös mahdollista hävitä tämä peli" kun kohtaavat suomen, pidän heidän mielipidettään oikeana, ei vähättelevänä. Viimeiset kymmenen vuotta ovat varsin selkeästi osoittaneet että ruotsalaisilla ei ole minkäänlaisia perusteita ottaa selkeän ennakkosuosikin viittaa harteilleen ennen pelejä suomea vastaan. Saksaa vastaan se on ihan ok, se jako on vielä selvä, mutta kun suomi ja ruotsi kohtaavat jäällä, voittajaa on hyvin vaikea etukäteen ennustaa.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti psychodad
KAIKKI viittaa siihen että rotsi putoaa kelkasta.

Tästä on puhuttu kauan, monta vuotta ja kysyn taas: Milloinka tämä siis tulee tapahtumaan?

Mainitsen vain maalivahdin. Ruotsi olisi ihan hyvin voinut voittaa MM-kultaa viime vuonna. Finaalissa veräjänvartijana silloin oli lähes tuntematon Mikael Tellqvist. Lähettäkää vaikka linja-autollinen lahjakkaita maalivahteja rapakon taakse, määrä ei korvaa laatua niin kauan kun Ruotsi kuitenkin selvittää aina tiensä Suomen ohi jonkun farmi-liigan maalivahti #5:n avulla.

Yksi..

Suuri osa ruotsalaisista vannoo Stefan Livin nimeen ja nimenomaan Ruotsin parhaimpana maalivahtina (SM-kultaa HV:n kanssa), jolla taitaa olla Detroitiin lähtö lähellä. Myös Luulajan Daniel Henriksson on esittänyt välillä hyviä otteita. Jostain näitä aina vain putkahtelee esiin. Ei Ruotsilla ole ennenkään ollut paljon huippumolareita, aina tosin pari sellaista - ja hyvin on riittänyt.
Honken Holmqvist
Pelle Lindbergh
Pekka Lindmark
Tommy Salo...

Elikkä tasaiseen tahtiin, eikä kukaan väitä Ruotsissa että tilanteeseen tulisi lähi-aikoina muutos.

Korjaus: Ruotsin muutettu = Suomen.

 

[OikeaPakki]

Viestin lähetti Panzerfaust

Ja enpä tiedä mitä ihmeellistä tuossa pikkuvelireaktiossa on: Kanadalaiset iloitsevat enemmän jenkkien voittamisesta urheilussa kuin USAlaiset Kanadan. Irlanti vs Englanti, Portugali vs Espanja, Suomi vs Ruotsi, Hollanti vs Saksa jne. Kaikissa sama juttu: Pienempi valtio saa enemmän kiksejä naapurin löylyttämisestä kuin päinvastoin
.

Näinhän se menee.

Kaivelen taas muistilokeroita ja Antero Karapalon jääkiekkotietämystä.

Tsekit (ja slovakit) saivat 60- ja 70-luvulla pelatessaan tapporahaa voitoista maajoukkuepeleistä. Tavallinen voitto toi fyffeä luokkaa jotain 100mk, Ruotsin tai Kanadan kaato 200mk ja kaiken pahan ruumiillistuman (tsekkien mielestä mm. 1968 tapahtumat) - Neuvostoliiton kaato 400mk.

Futiksessa skoteille voitto englantilaisista voittaa kuulemma hyvänkin seksin.

finnishninja: mikä on norskien suhde ruotsalaisiin kun puhutaan maiden keskinäisestä urheilukohtaamisesta?

Siis periaatteessahan Norjakin kelpaisi pikkuveljen asemaan (ei niin pikkuveljen kuin Suomi), onhan Norjakin elänyt jonkinlaisessa pakkoliitossa Ruotsin kanssa 1800-luvulla.

Eivätkös ne (norjalaiset) keksineet jonkinlaisen pohjoismaiden kartan (t-paidoissa) jossa ei ollut ruotsia ollenkaan kun Ruotsilla pyyhki n. 10v sitten huonosti hiihtolajeissa?

Itse laskisin Suomi - Ruotsi -matsit herkullisiksi paikallisderbyiksi, joita ilman urheilu olisi vähemmän kiinnostavampaa.

Mikäänhän ei ole niin namia kun voittaa vanha, rakas vihollinen..

 

[finnishninja]

Viestin lähetti psychodad
Kokemattoman Östlundin nostaminen Myllyksen edelle oli tuossa tilanteessa naurettavaa.

Myllys on nyt todella kokenut maalivahti. Siitä huolimatta nostan silmääkään räpäyttämättä Kari Lehtosen hänen edelleen.

Maalivahdin uraputki on nykyään 10 vuotta pidempi kuin 20 vuotta sitten. 20 vuotias maalivahti voi ihan hyvin olla parempi kuin 30 vuotias. Ikä ja kokemus ei aina ratkaise.

ennen ruotsi-tsekki matsia pidettiin tsekkiä kovempana.

Paperilla niin. Tsekillä on paperilla kovempi porukka. Kaikki nämä analyysit on tehty ENNEN kisoja. Moni veikkasi että Tsekki tulee pelaamaan Ivan Hlinkalle ja peittoaa itku kurkussa kaikki, kun taas toiset uskoivat että Tsekki lamaantuu, eikä menesty. Tähän mennessä jälkimmäiset ovat olleet oikeassa.

Myöntänet itsekin että Suomen 4-0 voitto oli hieno yllätys!

Naganon puolivälierissä ruotsalaiset eivät noteeranneet suomea ollenkaan. Suomen piti olla suupala ennen välieriä. Miten kävi?

Luin, valvoin ja katsoin kaiken mikä näytettiin. Ennen kuin menet eteenpäin, nyt pitäisi jo saada hieman näyttöä, kuka oli suupala ja kenelle? Ja kuka sanoi näin - ja missä? Ja "muistelen että YLE" ei nyt riitä.

Viimeiset kymmenen vuotta ovat varsin selkeästi osoittaneet että ruotsalaisilla ei ole minkäänlaisia perusteita ottaa selkeän ennakkosuosikin viittaa harteilleen ennen pelejä suomea vastaan.

Ruotsalaiset analysoivat vastustajansa ihan samalla tavalla kuin suomalaisetkin ja nostavat sen mukaan ennakkosuosikit. Joskus he osuvat oikeaan, joskus menee metsään. Ei tässä minun mielestäni ole mitään kummallista.

Miten voit seistä väittämiesi juttujen takana, kun vielä äsken kerroit:

Minun ruotsintaitoni on sen verran ruosteessa etten halua lähteä tästä etsimään esimerkkejä

Tulee ihan mieleen yksi vanha suomalainen maalari, joka ei osannut pätkääkään ruotsinkieltä. Hän kävi johtajan puheilla ja totesi takaisin tullessaan: - Mä sanoin sille saatanalle:-)

 

[Atte]

Viestin lähetti finnishninja
Suomi on todellakin pelannut hyvin viime vuosina, kun junioreista puhutaan. Mainitsemistasi nimistä ainostaan M. Koivu on tuttu ruotsalaisille ja hänkin vain heille jotka katsoivat Suomi-Tsekki ottelun Viasatilta. Siksi ymmärrän sen että myös ruotsalaiset nuoret ovat pimennossa suomalaisille.

En nyt tarkoittanut niinkään pelaajien nykyistä tunnettavuutta ulkomailla vaan sitä tosiasiaa, että Ruotsi on jo pudonnut kyydistä nuorten kisoissa. Ruotsilta ei ole juurikaan tulossa uusia huippuja vaan Ruotsi on pärjännyt viimeiset 10 vuotta samojen huippupelaajien avustamana, kuten mm. euro hockey tourin turnauksissa on käynyt ilmi. Sveduthan eivät pärjää euroopan miehillä ollenkaan juuri Suomelle. Tosiasia on, että nimien Sundin, Forsberg, Näslund, Lidström, Jönsson ja Alfredsson, jälkeen on aika hiljaista. Nämä mahtavat pelurit tulevat kuitenkin lopettamaan uransa muutaman (?) vuoden sisään.
Keitä näiden jälkeen Ruotsilla on heittää kehiin, kun 20 vuotiaiden maajoukkue on ollut viimeiset 10 vuotta sysipaska. Katsoppa NHL:n ykköskierroksien varauksia viime vuosilta. Siinä näkyy suurin ero Suomen ja Ruotsin välillä. Kari Lehtonen pelaa Suomen ykkösmaalivahtina tulevissa WC turnauksissa. Mies varattiin kautta aikain pienimmällä numerolla, kun kyse on eurooppalaisista maalivahdeista. Kuka Liv? Hieman eri meriitit kavereilla. Ruutu tuossa takoi tuossa tulokaskaudellaan NHL:ssä yli 50 pistettä ja Ruotsalaiset eivät kuulemma tunne kaveria. No ei se minun vikani ole jos eivät seuraa kiekkoa.

 

[psychodad]

Viestin lähetti finnishninja
Myllys on nyt todella kokenut maalivahti. Siitä huolimatta nostan silmääkään räpäyttämättä Kari Lehtosen hänen edelleen.

Ennen kuin menet eteenpäin, nyt pitäisi jo saada hieman näyttöä, kuka oli suupala ja kenelle? Ja kuka sanoi näin - ja missä? Ja "muistelen että YLE" ei nyt riitä.

Myllyksen ja Östlundin silloinen taitotaso oli hyvin lähellä toisiaan, ja toinen oli kokenut, toinen ei. Kari Lehtonen taas on suurin maalivahtilupaus sitten Patrick Royn, joidenkin mielestä vielä suurempi. Vertailu Myllyksen ja Lehtosen välillä on siis tarkoituksenhakuista saivartelua eikä sovi ollenkaan Myllys-Östlund vertailuun. Östlund ei ole Lehtosen vasemman kädenkään arvoinen maalivahtina.

En voi etsiä sinulle näyttöä vuoden 1998 expresseneistä tai aftonbladeteista, syitä voit miettiä tykönäsi. Silloin ruotsini ei ollut ruosteessa koska lukiossa sitä jouduin lähes päivittäin käyttämään. Nykyään se on hieman ruosteessa ja sen myönsin heti alussa.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti OikeaPakki
Tsekit (ja slovakit) saivat 60- ja 70-luvulla pelatessaan tapporahaa voitoista maajoukkuepeleistä. Tavallinen voitto toi fyffeä luokkaa jotain 100mk, Ruotsin tai Kanadan kaato 200mk ja kaiken pahan ruumiillistuman (tsekkien mielestä mm. 1968 tapahtumat) - Neuvostoliiton kaato 400mk.

Eikös tämä ole nykyään käytäntö, taitaa olla näin jopa mestiksessä. Homman nimi ei tosin ole enää Tapporaha, vaan Bonus.

finnishninja: mikä on norskien suhde ruotsalaisiin kun puhutaan maiden keskinäisestä urheilukohtaamisesta?

Väittäisin että ruotsalaisten suhde norjalaisiin on suunnilleen sama kuin suomalaisiin. Erona se, että Norja kunnostautuu nykyään eri lajeissa kuin Ruotsi, joten kovia naapuriskaboja Ruotsin ja Norjan välillä ei ole niin montaa. Hiihdossa nämä maat tulevat ja menevät, välillä Norja on parempi, välillä Ruotsi. En tiedä, seuraan hiihtoa niin vähän.

Itse laskisin Suomi - Ruotsi -matsit herkullisiksi paikallisderbyiksi, joita ilman urheilu olisi vähemmän kiinnostavampaa.

Näin on! Suomi-Ruotsi jääkiekkomatsit ovat parasta mitä tiedän, varsinkin tällä tasolla!

 

[finnishninja]

Viestin lähetti Atte
Ruotsi on pärjännyt viimeiset 10 vuotta samojen huippupelaajien avustamana, kuten mm. euro hockey tourin turnauksissa on käynyt ilmi. Sveduthan eivät pärjää euroopan miehillä ollenkaan juuri Suomelle.

Totta, samoin kuin Suomi. Ruotsalaiset tosin kokosivat arsenaalinsa Sweden Hockey Gamesiin - kansan vaatimuksesta - ja voittivat sen. EHT:n status Ruotsissa on alhainen, ainostaan SHG vetää hieman.

Sundin, Forsberg, Näslund, Lidström, Jönsson ja Alfredsson, jälkeen on aika hiljaista.

Mahtaa olla myös viimeiset suuret kisat Koivulle, Selänteelle, Lehtiselle, Nummiselle, Peltoselle... Ja ketä tilalle? Uskallatko väittää että Suomen jääkiekon tulevaisuus on niin hienolla mallilla että uusia mestaruuksia on odotettavissa?

Katsoppa NHL:n ykköskierroksien varauksia viime vuosilta. Siinä näkyy suurin ero Suomen ja Ruotsin välillä.

Puhummeko siis vain yhdestä miehestä? Kyllä, Lehtonen on tulevaisuuden miehiä. Viime draftissa olin tosin panevinani merkille että suomalaiset ja ruotsalaiset varattiin tällä kertaa aika tasaisesti.

Kuka Liv?

Jos et tiedä kuka on Liv, niin miten voit arvostella ja analysoida Ruotsin jääkiekkoa?

Ruutu tuossa takoi tuossa tulokaskaudellaan NHL:ssä yli 50 pistettä ja Ruotsalaiset eivät kuulemma tunne kaveria.

Kyllä, moni ruotsalainen tietää kuka on Ruutu. 50 pistettä ei tosin vielä nosta häntä ruotsalaisten lehtien etusivuille, saattaisi tulla tungosta jos kaikki 50:n pisteen miehet alkaisivat saada julkisuutta Ruotsin lehdistössä.

 

[finnishninja]

Viestin lähetti psychodad
Kari Lehtonen taas on suurin maalivahtilupaus sitten Patrick Royn, joidenkin mielestä vielä suurempi.

Omat lapset ja toisten kakarat - eikös se niin mennyt:-)

En voi etsiä sinulle näyttöä

En ole yhtään yllättynyt. On helppoa heittää jotain paskaa ihan vaan lonkalta, mutta paljon vaikeampaa esittää jotain tällaisten väitteiden tueksi. Kuitenkin aina joku niitä jossain välissä jossakin lukee. Kummallisia juttuja kun katoavat kuin tuhka tuuleen.

 

[psychodad]

Tuskin ne nyt Koivulle viimeiset suuret kisat ovat. Tuskin Peltosellekaan. Nuoria jätkiä.

Ja jos ruotsalaiset eivät tunne 50 pinnaa puolessa kaudessa tekevää suomalaista joka on NHL:n paras avojään taklaaja hyökkääjistä, sehän on vain heidän sivistymättömyyttään. Luulisi jonkun kiinnittäneen huomiota kaveriin kun se Avalanchea vastaan ajeli Fopan levyksi jäähän, vaikka floppa oli täysin valmistautunut siihen taklaukseen (kuten saksamatsissa missä se pudotti sen saksalaisen pelkällä vastaanotolla). Sitä ei moni tee.

 

[psychodad]

Viestin lähetti finnishninja
Omat lapset ja toisten kakarat - eikös se niin mennyt:-)

Se luonnehdinta oli pohjoisamerikkalaisen kykyjenetsijän arvio, ei suomalaisen.

En ole yhtään yllättynyt. On helppoa heittää jotain paskaa ihan vaan lonkalta, mutta paljon vaikeampaa esittää jotain tällaisten väitteiden tueksi. Kuitenkin aina joku niitä jossain välissä jossakin lukee. Kummallisia juttuja kun katoavat kuin tuhka tuuleen.

No kerro minulle mistä löydän 6 vuotta vanhoja Aftonbladeteja ja Expresseneitä netistä niin etsin sinulle heti todisteet. Tiedät itsekin että niitä ei ole.

 

[Anders]

Viestin lähetti psychodad
Minun ruotsintaitoni on sen verran ruosteessa etten halua lähteä tästä etsimään esimerkkejä, mutta luotan siihen ettei YLE:n ja nelosen henkilökunta valehtele tarkoituksella. Useinhan on kisalähetyksissä puhuttu siitä kuinka ruotsin lehdistössä on suomea pidetty huomattavasti heikompana jne. Eilenkin J-P Jalo sanoi ruotsalaislehden kertoneen tsekin olevan suomea vahvempia. Sillehän löytyy tietenkin mainiot perusteet tuon 4-0 pieksennän jälkeen.

J-P Jalo sanoi: ”Ruotsalaisessa lehdessä Ruotsin maajoukkueen vakooja Tommy Boustedt kertoi pitävänsä Tshekkiä parempana kuin Suomea.” Jalo tarkoitti ilmeisesti tätä Expressenin juttua. Ei ihan lehdistö vähättele, vaan julkaisee paikallisen asiantuntijan mielipiteitä. Yksittäisen asiantuntijan tai hörhön mielipiteet voivat olla mitä sattuu, mutta ne ovat vain mielipiteitä ja niistä ei voi tehdä johtopäätöstä, että yhden kokonaisen maan lehdistö alvariinsa vähättelee naapurimaan loistavasti pelaavaa ja ennen kaikkea mahdottoman hyvin menestyvää jääkiekkomaajoukkuetta.

Toinen seikka on Ylen, Nelosen ja muiden suomalaistoimittajien kielitaito, joka ei todellakaan ole sieltä parhaimmasta päästä. Eivät siis tahallaan valehtele, mutta aika monesti tiedot ovat urheiluartikkeleiden otsikkotasoa ja esim. Ruotsissa iltapäivälehtien otsikot ovat aika raflaavia ja totuus paljastuu vasta artikkelin lukemisen jälkeen. Tässä esimerkki: Foppas nya panikresa. Otsikon perusteella Peter Forsberg olisi paniikissa matkustellut (taas luistimien perässä). Artikkelin kertoo kuitenkin, että Pappa Forsberg oli tulossa katsomaan peliä ja toi uudet luistimet pojalleen. Tämä oli varsin dramaattista (=panikresa) ja uudet luistimet auttoivat Peteriä tekemään maalin.