Kyllä ja varsinkin kun aiemmin esim devilsiä rankaistiin oikein kunnolla porsaanreiän hyödyntämisestä sopimusasiassa, eli ihan eritavalla joukkueita kohdellaan näissä hommissa.
En minä ainakaan itke Vegasin toiminnasta. Nostan sen sijaan hattua, kun osaavat hyödyntää tämän epäkohdan. Tampa veteli aikanaan 18 miljoonaa yli capin voittaessaan eikä siinäkään mitään. Pidän tuota kuitenkin epäkohtana, joka tulisi korjata.
Taitaa olla erilaiset palkkakattomallit eri sarjoissa ja myös se, että NHL:n katto on ollut "lukittu" pandemiasta lähtien, kun pelaajat halusivat kauden katkettua silti täyden kompensaation 2019-2020 kaudesta.Osaako joku verrata onko sama LTIR-ongelma muissa isoissa urheilulajeissa tuolla, NFL, MLB ja NBA?
NBA on ainoa, josta tunnen tuon säännön. Siellä loukkaantuneen palkka lasketaan palkkakattoon. Poikkeuksena kauden päättävä loukkaantuminen, jolloin puolet pelaajan capista vapautuu käytettäväksi.Osaako joku verrata onko sama LTIR-ongelma muissa isoissa urheilulajeissa tuolla, NFL, MLB ja NBA?
Nimenomaan. Yhden millin poissaolo ei kiinnosta ketään. Mut jos rosterista puuttuu Stonen/ Kucherovin tapainen seppä niin puhutaan salaliitosta ja porsaanreikää on hyödynnetty. Jos tämä pitäisi paikkansa niin joka ikinen varmasti pudotuspeleihin etenevä joukkue laittaisi kalleimman pelaajan LTIR-listalle ja hommaisi korvaajat. Näin ei kuitenkaan ole käynyt tänä vuonna esimerkiksi Vancouverin tai Floridan osalta. Miksi?Juuri näin. Monet pelaavat playoffeissa loukkaantumisten kanssa. Ei jäädä sivuun lähellekään runkosarjan standardeilla (Bergeron varmaan sairain esimerkki).
Mitenhän nämä kusetusintoilijat selittävät sen, että joku tulee kehiin toiselle tai vasta kolmannelle kierrokselle? Yritetäänkö siinä vaan kusettaa paremmin, ettei jäätäisi kiinni vai olisiko mahdollista, että kyseinen pelaaja on pelikunnossa juuri silloin? Vai onko sekin keksitty loukkaantuminen varsinkin jos on aiemminkin ollut loukkaantumisia?
Jos 30 peliä sivussa ollut kaveri kuntoutuu 1-3 peliä ennen playoffeja niin varmasti yritetään pitää hänet sivussa playoffeihin asti jos suinkin mahdollista. Ei vaikuta suurelta kusetukselta ja salaliitolta. Moni järkevähkö kirjoittaja varmaan puhuu tuosta ilmiöstä, mutta joidenkin teksteistä saa sen käsityksen, että näitä loukkaantumisia keksitään tai pelaaja on tyyliin 5 peliä oikeasti loukkaantuneena ja sen jälkeen odottelee 21 peliä terveenä playoffeja.
Tämä tuntuu olevan salaliittoteoreetikoille vaikea ymmärtää. Varmaan olisi ensin hyvä varmistaa edes se playoff-paikka ennen kuin aletaan laittamaan joukkueen kapteenia kusettamalla ulos kokoonpanosta 26 (!) pelin ajaksi.
Kohtuullisen naurettavaa tekstiä, kun kaverin historiassa ei ole yhtään täyttä kautta pelattuna. Miksi kaikilla mestaruutta (ja playoff-paikkaa) tavoittelevilla joukkueilla ei ole kallein tai vaikka kolme kalleinta ukkoa sivussa? Ovatko nämä muut tiimit niin äärettömän rehellisiä vai olisiko kyse siitä, että ne omat syömähampaat pidetään mieluummin kaukalossa pelaamassa ja loukkaantumislistalla ovat ne, jotka ovat oikeasti loukkaantuneina?
Esim Tampa on todettu kusettajaksi foliohattujen toimesta. Miksi Kucherov, Point ja Hedman ovat vielä pelaamassa? Miksi ei kuseteta lisää? Ja miksi jotku pitävät tuolla samalla listalla edullisia pelaajia? Eihän siinä ole mitään järkeä tällä logiikalla. Vai olisiko niin, että loukkaantumiset eivät ole riippuvaisia pelaajan palkkapussista... Välillä loukkaantuu 10 millin pelaaja, välillä yhden millin. Itkeminen tapahtuu kuitenkin ainoastaan näistä kalleimmista.
Nimenomaan. Yhden millin poissaolo ei kiinnosta ketään. Mut jos rosterista puuttuu Stonen/ Kucherovin tapainen seppä niin puhutaan salaliitosta ja porsaanreikää on hyödynnetty. Jos tämä pitäisi paikkansa niin joka ikinen varmasti pudotuspeleihin etenevä joukkue laittaisi kalleimman pelaajan LTIR-listalle ja hommaisi korvaajat. Näin ei kuitenkaan ole käynyt tänä vuonna esimerkiksi Vancouverin tai Floridan osalta. Miksi?
Niin lähinnähän kysymys on siitä että nykyinen järjestelmä mahdollistaa tilanteen hyödyntämisen. Verrokkina voidaan katsoa vaikka Philadelphia 76ersin tilannetta aina rikki olevan Joel Embiidin kanssa. Sixers pelaisi uskottavasti mestaruudesta, jos ykköstähtensä olisi ehjä, mutta he eivät voi hankkia tilalle vaikkapa Kevin Durantia.Ehkä hieman erikoinen tulkinta täällä vallinneesta keskustelusta. Ei täällä niinkään mistään salaliitoista pauhata. Harva, jos kukaan, kyseenalaistaa vaikkapa Stonen kuntoa. Mieshän on käytännössä aina siinä kunnossa, että lääkäri voisi todeta pelikyvyttömäksi. Peliurakin voisi päättyä vaikkapa tähän kauteen eikä kukaan kyseenalaistaisi. Salaliitto kaiketi tarkoittaisi sellaista, että joukkue käyttäisi tervettä pelaajaa loukkaantumista feikaten saadakseen tuntuvaa hyötyä palkkakaton kanssa. Mistään sellaisesta ei tietenkään ole kyse.
Mutta turha sitä on kieltääkään, että Vegas ja monet muut fiksusti hyödyntävät tuota LTIR:ää taistellessaan ahtaan palkkakaton kanssa. Eli kyllä, porsaanreikää on hyödynnetty eikä siinä ole mitään uutta tai erikoista.
Siis 76ers pelaa missä NHL:n divisioonassa? Koitin etsiä mutta en löytänyt. Ei, ei voida käyttää täysin eri lajia verrokkina. Siellä samat säännöt on kaikilla seuroilla niin kuin NHL:ssä on samat säännöt kaikilla NHL-seuroilla.Niin lähinnähän kysymys on siitä että nykyinen järjestelmä mahdollistaa tilanteen hyödyntämisen. Verrokkina voidaan katsoa vaikka Philadelphia 76ersin tilannetta aina rikki olevan Joel Embiidin kanssa. Sixers pelaisi uskottavasti mestaruudesta, jos ykköstähtensä olisi ehjä, mutta he eivät voi hankkia tilalle vaikkapa Kevin Durantia.
Siis 76ers pelaa missä NHL:n divisioonassa? Koitin etsiä mutta en löytänyt. Ei, ei voida käyttää täysin eri lajia verrokkina. Siellä samat säännöt on kaikilla seuroilla niin kuin NHL:ssä on samat säännöt kaikilla NHL-seuroilla.
No ei tässä keskustelussa. Taitaa olla ihan eri keskustelu.Eikö tässä nyt nimenomaan verrattu sarjoja ja niiden sääntöjä?
No ei tässä keskustelussa. Taitaa olla ihan eri keskustelu.
Viesti jota lainasin ja viesti jota lainattiin ja kerran vielä lainattiin, ei missään kohtaa puhuttu eri sarjojen säännöistä.
Ymmärrätkö mitä tarkoittaa verrokkina käyttäminen?Siis 76ers pelaa missä NHL:n divisioonassa? Koitin etsiä mutta en löytänyt. Ei, ei voida käyttää täysin eri lajia verrokkina. Siellä samat säännöt on kaikilla seuroilla niin kuin NHL:ssä on samat säännöt kaikilla NHL-seuroilla.
Se on eri asia, jos LTIR:ssä on uransa "lopettaneita" pelaajia. Tampan 2021 joukkueessa Kutsherov oli se, joka aiheutti parranpärinää, mutta Gaborikin ja Nilssonin palkkojen korvaamine ei varmaan ketään haitannut.
Systeemihän on kaikille täysin sama.Ehkä tuo systeemi tosiaan vaatisi jotain muokkausta, ei tuo reilulta vaikuta.
Mutta kun eihän ne ole ”tikissä”? Oletettavasti tiedät että playoffeissa pelataan vaikka ei olla ”tikissä”?Omasta mielestäni suurin ongelma on se, että runkosarjan viimeisessä pelissä eivät pysty tähdet pelaamaan ja on pakko pitää LTIR:llä (kun ei mahdu cappiin), mutta kun playoffit alkaa ja salary cap menee tauolle niin johan on kroppa välittömästi tikissä. Miten sattuukin joka vuosi se paraneminen siihen runkosarjan päättymisen ja playoffien alkamisen väliseen aikaan.
Tässähän olisi hyvä tontti saavuttaa kilpailuetua esim. ensi vuoden UFA-markkinoilla. Kannattaa hankkia joku raato, jolla kroppa ei kestä koko kautta, niin saadaan laitettua se LTIR-listalle. Onkos siellä tarjolla jotain paljon loukkaantumisista kärsinyttä +30-vuotiasta?
Omasta mielestäni suurin ongelma on se, että runkosarjan viimeisessä pelissä eivät pysty tähdet pelaamaan ja on pakko pitää LTIR:llä (kun ei mahdu cappiin), mutta kun playoffit alkaa ja salary cap menee tauolle niin johan on kroppa välittömästi tikissä. Miten sattuukin joka vuosi se paraneminen siihen runkosarjan päättymisen ja playoffien alkamisen väliseen aikaan.
Juurikin tämä tuli itsellenikin ensimmäisenä mieleen. Käytännössä tuo mahdollistaa niiden loukkaantuneiden pelaajien korvaamisem trade deadlinella, mutta ei toisi sitten kilpailuetua itse pleijareissa. Tällä saatettaisiin estää myös se, että siellä ei nähtäisi noita väkisin kasaan parsittuja, terveydellään leikkiviä pelaajia kuten esimerkiksi viime kauden Tkachuck tai Kadri muutama kausi takaperin.Eikö tuo olisi aika helppo korjata sillä, että myös jokaisessa pudotuspeliottelussa rostenn on mahduttava palkkakaton alle?
Argumentti tätä vastaanhan on, että koska pleijareista ei makseta palkkaa, ei voi olla myöskään palkkakattoa. Omaan päähän ei mahdu ymmärrys sen vedenpitävyydestä.Juurikin tämä tuli itsellenikin ensimmäisenä mieleen. Käytännössä tuo mahdollistaa niiden loukkaantuneiden pelaajien korvaamisem trade deadlinella, mutta ei toisi sitten kilpailuetua itse pleijareissa. Tällä saatettaisiin estää myös se, että siellä ei nähtäisi noita väkisin kasaan parsittuja, terveydellään leikkiviä pelaajia kuten esimerkiksi viime kauden Tkachuck tai Kadri muutama kausi takaperin.