Trade Deadline 2022 – seurantaketju

[Walkin]

Vegas se säätää huolella näissä treideissä mitä tulee pykäliin sopimuksissa. Ensin MAF ja nyt sitten Dadonov.

 

[Iker]

Lähin tutkiskelemaan tässä työntekoa vältellessä lisää näitä.

Osuvalla nimimerkillä ja hyvää tilastoa.

 

[Hokipedia]

Säterin tilanteesta... Eli Euroopasta kesken kauden tuleva pelaajan joutuu Waiver-listalle, josta muut jengit (nopein?) voi poimia pelaajan vastaavalla sopimuksella itselleen. Eikö kyseisessä tilanteessa pelaajan haluavan joukkueen kannata sopia toisen jengin kanssa, että he tekevät diilin ja pelaajan oikeasti haluavat joukkue "poimii" pelaajan itselleen waiver-listalta? Tälla tavoin vältetään uhka siitä, että pelaaja joutuu muualle.... Jospa Säterin tilanteessakin oli oikeasti kyse tästä?

Jospa ei ollutkaan, vaan tutkitaan faktat ensin? Waivers ei ole nopeuskilpailu, vaan käänteinen sarjataulukko. Aika monta diiliä olisi Toronto saanut tehdä, että olisi kaikki poimintauhat torjunut.

 

[lomapäivä]

Ei näistä useammalla ole mitään tekemistä Kotkaniemi-Järnkrök tyylisten nuorten RFA pelaajien pitkien sopimusten kanssa. Tuoreena nyt vaikka Barclay Goodrow 28v ja uran iso rahastussopimus 6 vuotta. Vanhemmista Keith Ballard 27v uran iso sopimus 6 vuotta. UFA sopimukset on ihan eri kasti ja koko toimintalogiikka on eri. UFA pelaajista kilpaillaan vapaalla markkinalla ja annetaan riskillä pituutta saadakseen jotain juuri nyt. RFA pelaajasta taas maksetaan ylihintaa nyt jotta saataisin potentiaalisesti alihintainen pelaaja tulevaisuudessa.

Käsittääkseni tässä keskustelussa oli kyse juuri näistä nuoremmista pelaajista ja siitä kuinka yleisiä tuollaiset sopimukset ovat. Toki tilastollisesti myös UFA:n osalta niin että ne jotka saavat eniten miljoonia saavat myös eniten vuosia. Mutta Barclay Goodrown kukaan tuskin odottaa enää kehittyvän 7,5 miljoonan arvoiseksi pelaajaksi sopimuksensa viimeisille vuosille, Kotkaniemen kohdalla se on seuran tavoite ja täysin mahdollista.

Alkuperänen Arton kysymys oli pitkistä ja halvoista sopimuksista, sen jälkeen porukka puhu mitä puhu.

Ja onhan noita RFA-soppareitakin tuossa vaikka kuinka.

 

[Iggy]

Alempana sarjataulukossa oleva joukkue saa waiver claimin itselleen. Ei ole mikään nopeuskilpailu. Eli joka tapauksessa Leafs olisi jäänyt ilman Säterin palveluksia, jos joku muu hänet olisi halunnut.

Tästä voi päätellä, että Säteri on lopulta varsin haluttua tavaraa. Ensiksi jääkiekon kehdossa keksitään tarjota sopimusta ja sitten tulee heti poimituksi toisaalle. Ihan hyvä statement kaverilta, jonka arveltiin lopettavansa uransa (ei yleinen mielipide) kun edellisen kerran nousi tie pystyyn shown puolella. Kudos Harri!

 

[myhyjukka]

Mikä järki tuossa Säteri keississä siis oli? En tajua mitä hyötyä arizonalle tästä on, eli onko pelkkää vittuilua? Vai oliko siellä joku pakollinen tarve saada yksi sopimuspelaaja lisää tai jotain?

 

[steierwrass]

Mikä järki tuossa Säteri keississä siis oli? En tajua mitä hyötyä arizonalle tästä on, eli onko pelkkää vittuilua? Vai oliko siellä joku pakollinen tarve saada yksi sopimuspelaaja lisää tai jotain?

Arizona kauppasi maalivahdin pois ja otti toisen tilalle, jonka varmaan mielsi paremmaksi vaihtoehdoksi kuin nostaa ketään AHL:stä. Voi kuvitella, että oli muitakin joukkueita haluamassa.

 

[Noppa10]

Mikä järki tuossa Säteri keississä siis oli? En tajua mitä hyötyä arizonalle tästä on, eli onko pelkkää vittuilua? Vai oliko siellä joku pakollinen tarve saada yksi sopimuspelaaja lisää tai jotain?

Niin kuin @steierwrass tuossa jo laittoikin, sai Scott Wedgewood poistua Dallasiin, joten yhdelle molarille oli tarvetta. Nythän Säteri jos onnistuu loppukaudesta, voi Arizona halutessaan yrittää signata Säterille jatkoakin suoraan, eikä tarvitse odotella heinäkuulle. Jos taas ei, niin eipä siinä mitään ole menettänytkään, kun minimilapulla pelaa.

 

[Blackie]

Ei tuo NHL mitään hyväntekeväisyyttä ole. Seura löytää mielenkiintoisen pelaajan ja tekee hänen kanssaan sopimuksen. Kun sauma tulee, niin tottakai muut seurat pyrkivät tämän pelaajat itselleen saamaan.

Hyväntekeväisyyttähän se nimenomaan on, kun huonoudesta palkitaan. Edes Säteri ei tuossa tilanteessa pääse itse valitsemaan omaa jengiänsä, vaan pitää mennä waivereiden kautta.

 

[Noppa10]

Hyväntekeväisyyttähän se nimenomaan on, kun huonoudesta palkitaan. Edes Säteri ei tuossa tilanteessa pääse itse valitsemaan omaa jengiänsä, vaan pitää mennä waivereiden kautta.

Samalla lailla on hyväntekeväisyyttä arpoa se ykköspicki draftissa vain muutaman jengin kesken, ja muutenkin mennä paskuusjärjestyksessä. Olisi se aika veikeää, kun Tampa Bay olisi tässä vaikkapa viiden vuoden sisään päässyt varaamaan pari kertaa ykkösenä ja muutaman muun lerran top-5:ssä... On siihen syynsä, miksi sääntöjä on rukattu kohti tällaista "hyväntekeväisyyttä"...

Niin, kyllä mä uskon, että joka jengi olisi mieluummin siinä waiver claim-listalla loppupäässä kuin alkupäässä, eli en nyt tiedä lohduttaako tällainen kovin paljoa. Samat säännöt ne on kaikille, ja Leafs olisi halutessaan voinut hankkia Säterin jo ennen kautta, jos hänet oltaisiin haluttu joukkueeseen. Parempi se näin päin on, kun muuten detroitit, torontot ja rangersit hankkisivat aina playoffeihin kaikennäköisiä täsmävahvistuksia Euroopasta (Reijo Ruotsalainen-sääntö)

 

[ISH]

En usko että Toronto kuvitteli hetkeäkään saavansa Säterin joukkueeseen. Siellä oli kuitenkin 24 joukkuetta jotka olisivat voineet Säterin napata. Siis tuoreen olympiavoittajan minimisopimuksella.

 

[Ralph]

Siellä oli kuitenkin 24 joukkuetta jotka olisivat voineet Säterin napata.

31 niitä oli. Kyllä Maple Leafsin yläpuolellakin olevat joukkueet olisivat Säterin voinut ottaa.

 

[Bosco]

Dubaksen kommentista paistaa pienoinen katkeruus Säterin (ja muiden) menettämiseen waivereista:

"It didn't work out much like a lot of the players we put on waivers," Dubas noted. "Since 2018 in the fall we've got 11 guys claimed. I think we lead the league by, like, double. It's a good advertisement for free agents to come up here, if players want to come to a place where they get lots of attention and get claimed. Probably a feather in our cap, but it hurts in moments like this."

Leafs stick with their goaltenders at trade deadline - TSN.ca

Kyle Dubas is keeping the faith in Jack Campbell, Petr Mrazek and rookie Erik Kallgren after attempts to upgrade Toronto's goaltending before Monday's trade deadline didn't bear fruit, Mark Masters writes.

www.tsn.ca

 

[Blackie]

Samalla lailla on hyväntekeväisyyttä arpoa se ykköspicki draftissa vain muutaman jengin kesken, ja muutenkin mennä paskuusjärjestyksessä. Olisi se aika veikeää, kun Tampa Bay olisi tässä vaikkapa viiden vuoden sisään päässyt varaamaan pari kertaa ykkösenä ja muutaman muun lerran top-5:ssä... On siihen syynsä, miksi sääntöjä on rukattu kohti tällaista "hyväntekeväisyyttä"...

Niin, kyllä mä uskon, että joka jengi olisi mieluummin siinä waiver claim-listalla loppupäässä kuin alkupäässä, eli en nyt tiedä lohduttaako tällainen kovin paljoa. Samat säännöt ne on kaikille, ja Leafs olisi halutessaan voinut hankkia Säterin jo ennen kautta, jos hänet oltaisiin haluttu joukkueeseen. Parempi se näin päin on, kun muuten detroitit, torontot ja rangersit hankkisivat aina playoffeihin kaikennäköisiä täsmävahvistuksia Euroopasta (Reijo Ruotsalainen-sääntö)

En tietenkään ole ihan täysin rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy -linjan kannattaja, vaan tietynlaista tasoitusta on oltava. Mutta en näe tarvetta yrittää estää näiden ns. täsmävahvistusten hankkimista Euroopasta, koska on olemassa kuitenkin tuo kova palkkakatto jo valmiiksi, mikä tuota rajoittaa. Toronto teki nyt työn Arizonan puolesta, jonne Säteri ei olisi vapaana pelaajana ikinä sainannut (siis Arizonaan).

 

[Bosco]

Säteristä sen verran vielä että tuo waiver-poiminta tuli maksamaan $15,000 heille. Eli jos joku ajattelee kyseessä olevan kiusanteko, niin ei se ihan ilmaista kiusantekoa ole silloin. Etenkään Arizonan kaltaiselle tiukan budjetin joukkueelle. Ensin iso waiver-maksu ja sitten vielä loppukauden pitää maksaa jäljellä oleva palkka. Toronto jäi tuossa ilman pelaajaa mutta paperitöiden täyttämisellä tienasi helpot $15,000 kuitenkin.

----------

Isoimmat kauppaamatta jääneet nimet (UFA-statuksen pelaajista) lienevät Phil Kessel ja P.K. Subban. Ei sitten edes puoleen hintaan mennyt kumpikaan kaupaksi (tai yhden välikäden kanssa neljäsosan AAV:lla uuteen joukkueeseen) näistä. Eivät ole enää erityisen arvostettuja NHL-piireissä siten, vaikka kummallakin kuitenkin kiitettävät näytöt playoffeista uran ajalta.

Eric Staal ei myöskään saanut minnekään sopimusta, joten tämän kauden pelit jäivät sitten varmaan pelkkiin Olympialaisiin. NHL-ura lienee Staalin veljeskatraan esikoiselta sitten pelattuna.

 

[ijuka]

Säteristä sen verran vielä että tuo waiver-poiminta tuli maksamaan $15,000 heille. Eli jos joku ajattelee kyseessä olevan kiusanteko, niin ei se ihan ilmaista kiusantekoa ole silloin. Etenkään Arizonan kaltaiselle tiukan budjetin joukkueelle. Ensin iso waiver-maksu ja sitten vielä loppukauden pitää maksaa jäljellä oleva palkka. Toronto jäi tuossa ilman pelaajaa mutta paperitöiden täyttämisellä tienasi helpot $15,000 kuitenkin.

----------

Isoimmat kauppaamatta jääneet nimet (UFA-statuksen pelaajista) lienevät Phil Kessel ja P.K. Subban. Ei sitten edes puoleen hintaan mennyt kumpikaan kaupaksi (tai yhden välikäden kanssa neljäsosan AAV:lla uuteen joukkueeseen) näistä. Eivät ole enää erityisen arvostettuja NHL-piireissä siten, vaikka kummallakin kuitenkin kiitettävät näytöt playoffeista uran ajalta.

Eric Staal ei myöskään saanut minnekään sopimusta, joten tämän kauden pelit jäivät sitten varmaan pelkkiin Olympialaisiin. NHL-ura lienee Staalin veljeskatraan esikoiselta sitten pelattuna.

No joo, ei Coyotes rikas joukkue ole mutta eiköhän tuo 15 tonnia ole niillekin yksi hyttynen ikkunassa.

Kessel on tosiaan niin kallis että on vaikea saada mahtumaan palkkakaton alle vaikka hänellä muuten varmasti olisi annettavaa. Aika monella kärkikamppailijalla kun tuntuu olevan nyt niin tiukkaa katon alittamisen suhteen. 8 miljoonaa ei mikään pikkuraha ole.

 

[Bosco]

Kessel on tosiaan niin kallis että on vaikea saada mahtumaan palkkakaton alle vaikka hänellä muuten varmasti olisi annettavaa. Aika monella kärkikamppailijalla kun tuntuu olevan nyt niin tiukkaa katon alittamisen suhteen. 8 miljoonaa ei mikään pikkuraha ole.

Kesselin AAV on $6.8 miljoonaa sen Toronton aikoinaan siitä suorittaman palkanpidätyksen jäljiltä. Se toki pääsi unohtumaan ettei niitä palkanpidätyksiä voi tehdä tuohon sopimukseen sen vuoksi enää kahta, eli Kessel olisi ollut korkeintaan kaupattavissa Coyotesin pidättäessä puolet siitä eli $3.4 miljoonan AAV:lla uuteen joukkueeseen. Ei mennyt tuollakaan tosiaan kaupaksi ja Coyotes käytti sen viimeisen palkanpidätyksensä sitten Johan Larssoniin.

Subban olisi ollut kahdella palkanpidätyksellä mahdollista saada $2.25 miljoonan AAV:lla uuteen joukkueeseen. Ei löytynyt kauppakumppania tuollaiseen lopulta sitten Devilsille.

 

[Mängimies]

En usko että Toronto kuvitteli hetkeäkään saavansa Säterin joukkueeseen. Siellä oli kuitenkin 24 joukkuetta jotka olisivat voineet Säterin napata. Siis tuoreen olympiavoittajan minimisopimuksella.

Aivan varmasti Toronto kuvitteli ja oletti saavansa Säterin. Ei Säteri nyt Olympiavoitosta huolimatta lähtökohtaisesti mikään mestarimaalivahti ole. Eipä Petteri Lindbohmiakaan kukaan Olympiavoitosta huolimatta poiminut. Ja jos pelkkiä maalivahteja katsoo, niin on siellä about Säterin tasoisia maalivahteja mennyt tällä kaudella useita läpi.

Uskon, että Arizona tässä halusi ottaa halvan kokeilun kun kerran tuli tarjolle ja itsellä oli yhden molarin mentävä aukko. Täytyy muistaa, että poimimalla Säterin se johtaa siihen, että on taas yksi ylimääräinen ukko samalle tontille. Siksi en usko, että monikaan joukkue edes harkitsi Säterin kiinnittämistä (claim) Arizonan lisäksi.

 

[Mängimies]

Toronto teki nyt työn Arizonan puolesta, jonne Säteri ei olisi vapaana pelaajana ikinä sainannut (siis Arizonaan).

Enpä usko, että Säterin leirissä ajatellaan noin. Jos maalivahtina NHL-urasta haaveilee, niin Arizona on varmasti yksi parhaista vaihtoehdoista. Ja jos Säterillä on ajatuksena, että uusi yritys NHL:ssä jatkuu vielä tämän kevään jälkeenkin, niin itse asiassa päätyminen Arizonaan on varmasti sen tavoitteen kannalta parempi juttu kuin availla Torontossa luukkua.

 

[odwaz]

Ilmeisesti Dadonov (tai kukaan muu kaupassa oleva) ei voisi pelata edes runkosarjassa, koska on ollut seuran listoilla. Sääntö, että voi pelata runkosarjassa, mutta ei playoffeissa koskee ilmeisesti vain UFA-pelaajia, jotka allekirjoittavat sopimuksen siirtotakarajan jälkeen. Toki siis siirron edelleen voi tehdä, mutta pelaaja ei voi pelata edes runkosarjassa.

Tähän olisi kiva saada lähde. Aina on ollut vallalla sellainen käsitys, että siirtoraja on ratkaiseva nimenomaan pleijareissa pelaamisen suhteen, mutta muuten treidit onnistuu jälkeenpäinkin ja runkkaria saa pelata. Ja noissa yöllä linkitetyissä twiiteissäkin Friedman kommentoi tuota huhua etteikö saisi pelata aika selväsanaisesti:
That's not correct. They can play.

31 niitä oli. Kyllä Maple Leafsin yläpuolellakin olevat joukkueet olisivat Säterin voinut ottaa.

Piti ihan kysyäkin tästä, miten se menee. Jotenkin olisi kovin loogista, että vain alempana olevat saisi napata. Tiedä näistä..

 

[Ralph]

Piti ihan kysyäkin tästä, miten se menee. Jotenkin olisi kovin loogista, että vain alempana olevat saisi napata. Tiedä näistä..

On tälläkin kaudella muutama pelaaja päätynyt waivereista parempaan joukkueeseen. Esimerkiksi nyt tuoreimpana Gerald Mayhew Flyersista Ducksiin sekä aiemmin tällä kaudella Nicolas Aube-Kubel samaisesta Flyersista Avalancheen, Marian Studenic Devilsistä Starsiin ja Gemel Smith Red WIngsistä Lightningiin.

 

[Walkin]

Osaisiko joku sanoa, että minkä takia pelaajan pitää läpäistä waiverit kun tämä on pelannut Euroopassa ja tekee sopimuksen jonkun NHL-seuran kanssa? Mielestäni todella typerä sääntö mikä pitäisi heittää romukuoppaan mahdollisimman pian.

 

[odwaz]

On tälläkin kaudella muutama pelaaja päätynyt waivereista parempaan joukkueeseen. Esimerkiksi nyt tuoreimpana Gerald Mayhew Flyersista Ducksiin sekä aiemmin tällä kaudella Nicolas Aube-Kubel samaisesta Flyersista Avalancheen, Marian Studenic Devilsistä Starsiin ja Gemel Smith Red WIngsistä Lightningiin.

Juu toki "normaaleissa" waivereissa näin menee, kun pelaaja on käytännössä tarpeeton joukkueelleen. Aloin vain miettiä, että tässä tapauksessa olisi jotenkin eri logiikka, eli että huonon joukkueen olisi helpompi signata europelaaja kuin jo valmiiksi hyvän jengin hamstrata lisää. Toki sitähän varten tuo waiver-järjestyskin on. Ihan vaan omaa pohdintaa.

 

[Kental]

Dubaksen kommentista paistaa pienoinen katkeruus Säterin (ja muiden) menettämiseen waivereista:

Erikoista tekstiä. Tuskin sitä kannattaa GM:n enää mediaan oma-aloitteisesti mainostaa, että arvioin muuten vuodesta toiseen väärin virkaveljieni kiinnostuksen pelaajiini.

 

[Särkilauma]

Osaisiko joku sanoa, että minkä takia pelaajan pitää läpäistä waiverit kun tämä on pelannut Euroopassa ja tekee sopimuksen jonkun NHL-seuran kanssa? Mielestäni todella typerä sääntö mikä pitäisi heittää romukuoppaan mahdollisimman pian.

Eikös tämä ole ns. "Reijo Ruotsalaisen-sääntö". Oilersin kulta-aikoina pelasi runkosarjat Euroopassa ja tuli pudotuspeleihin nöyryyttämään vastustajia.