TPS-Saipa 16.12.2003 klo:18.30, Elysee

[kausi]

Kevennystä keskusteluun....

Saipalaiset oli kuulemma tiistaina ennen peliä ilmoittaneet palloseuran valmennusjohdolle, että heidän maalivahtinsa on tänään Myllys. Tähän tepsistä oli todettu, että olkoon vaikka sittaris niin palloseura voittaa.

Ei-turkulaisille yllä oleva voi olla vähän hankalasti ymmärrettävissä.

 

[Oloneuvos]

Re: Kevennystä keskusteluun....

Viestin lähetti kausi
Saipalaiset oli kuulemma tiistaina ennen peliä ilmoittaneet palloseuran valmennusjohdolle, että heidän maalivahtinsa on tänään Myllys. Tähän tepsistä oli todettu, että olkoon vaikka sittaris niin palloseura voittaa.

Heh, hee! Kyllä kumpikin vieraiden veskari taisi olla sekä myllys, että välillä niin kuin sittaris. Meno SaiPa:n puolustusalueella oli kuin Stockan pyöröovissa.

 

[Vanha Len]

Yhyy Yhyy

Viestin lähetti Roman Vopat#38
No Pasi ja Hulkkonen sitten taitavat olla samanlaisia sikailijoita kun molemmilla on kaksi suihkukomennusta. Sitäpaitsi yksi niistä Pasilla on tappelu jossa hän koulutti Antti "läski" Aaltoa. Ja Nielikäisellä on muutenkin enemmän pisteitä kun parilla teidän pelaajalla joten hekään kai eivät taida kuulua tasoltaan tähän liigaan. Hyvä Pasi jatka samaan malliin! Ja muuten, kukaan tps:n mikkihiireistä ei mahtaisi Pasille mitään tappelussa. Ja kyllähän on huomattu että vaikka Pasi aina sikailee tepsiä vastaan niin ei kukaan uskalla pistää Pasille hanttiin. Nynnyjengi!

Eikä olla nynnyjengi...meijän isä voittais pasin.

 

[Pompino]

Viestin lähetti Roman Vopat#38
Ei se mistään heilahtais kun on niin läski!

Hejssan Håkan!

Me voidaan sulle kattoo varmaan jostain joku kiinteä vartaloisempi, jonka kanssa sä voisit leikkii vaikka junaa!

Vaikka joku Matti Hagman lookalike?

 

[Ramchester]

Viestin lähetti Roman Vopat#38
Ei se mistään heilahtais kun on niin läski!

Hyvää joulua ja onnellista uutta vuotta myös sinulle Roman Vopat#38!

 

[mirasane]

Viestin lähetti Pressiboxi
Vain yksi kysymys: miksi Nielikäinen saa kaikkialta kauden päätteeksi aina kenkää jos kaikki on niin hyvin kuin kuvailit? Kasvahan aikuiseksi, hyvä mies (?)...

Eli hänen nykyisen ja edellisen liigajenginsä valmentajat ovat olleet väärässä ja sinä olet oikeassa?

Ei tuo pelaajan seurahistorian tuijottaminen kerro koko totuutta pelaajasta. Eikös tuo teidän kultaranteenne, Kai Nurminen, ole vielä Pasiakin pahempi kiertolainen? Kaverilla on pääsarjakausia eri liigoissa vaikka miten paljon, mutta silti TPS:ää lukuunottamatta hän ei ole pelannut missään joukkueessa kahta pääsarjakautta putkeen.

 

[kausi]

Viestin lähetti mirasane
Eli hänen nykyisen ja edellisen liigajenginsä valmentajat ovat olleet väärässä ja sinä olet oikeassa?

Ei tuo pelaajan seurahistorian tuijottaminen kerro koko totuutta pelaajasta. Eikös tuo teidän kultaranteenne, Kai Nurminen, ole vielä Pasiakin pahempi kiertolainen? Kaverilla on pääsarjakausia eri liigoissa vaikka miten paljon, mutta silti TPS:ää lukuunottamatta hän ei ole pelannut missään joukkueessa kahta pääsarjakautta putkeen.

Nielikäisen ja Nurmisen vertaaminen on hedelmällistä hommaa. Sanos nyt kuitenkin kumman mielummin kannattamassasi joukkueessa näet? Pasi on pölypää ilman tehoja, eikä tuo olettamasi peloitehommakaan näytä Saipaa sytyttäneen liekkeihin. Kaitsu mm tiistainen kikkaili teidän batistini-pakkinne niin sekaisin että kaikilla on niskat jäykkinä viimasta.

Mainittakoon vielä, vaikka näin joulun aikana pitäisi olla rauha maassa ja ihmisillä hyvä mieli, että Pasin mahtuminen tämän hetkiseen Saipaan ei indikoi kyllä välttämättä niinkään Pasin pelillisistä avuista vaan Saipan tason leveydestä. Eli se siitä valmentajan arvostelukyvystä.

 

[mirasane]

Viestin lähetti kausi
Nielikäisen ja Nurmisen vertaaminen on hedelmällistä hommaa. Sanos nyt kuitenkin kumman mielummin kannattamassasi joukkueessa näet?

Molemmista pidän pelaajina, mutta kyllähän noista Nurminen pitäisi valita. Hänen laukaukseensa ihastuin jo 90-luvun puolivälissä ja vaikka ikä on vähän kaverin vauhtia syönyt, on kuti yhä sama pelote kuin tuolloin.

Viestin lähetti kausi
Mainittakoon vielä, vaikka näin joulun aikana pitäisi olla rauha maassa ja ihmisillä hyvä mieli, että Pasin mahtuminen tämän hetkiseen Saipaan ei indikoi kyllä välttämättä niinkään Pasin pelillisistä avuista vaan Saipan tason leveydestä. Eli se siitä valmentajan arvostelukyvystä.

Noh, valmentaja kehui Pasia erityisesti hänen luonteensa takia. Kehui siksi, että Pasilla oli huono maine, mutta hän paljastui hyväksi joukkuepelaajaksi.

Ja mitä Pasin pelillisiin avuihin tulee, niin eiköhän parhaita arvostelijoita ole ne SaiPa-fanit, jotka ovat nähneet kaikki Pasin kotipelit ja osan vieraspeleistä. Se porukka kun on kehunut Pasia aika varauksetta.

 

[Ted Raikas]

Viestin lähetti kausi

Mainittakoon vielä, vaikka näin joulun aikana pitäisi olla rauha maassa ja ihmisillä hyvä mieli, että Pasin mahtuminen tämän hetkiseen Saipaan ei indikoi kyllä välttämättä niinkään Pasin pelillisistä avuista vaan Saipan tason leveydestä.

Ihan vaan sitä mietin että mikähän mahtoi sitten olla viimekauden hopeajoukkueen tason leveys, kun Nielikäinen kerran mahtui kyseisen joukkueen pelaavaan kokoonpanoon? Sai kaiken lisäksi kyseisen joukkueen kannattajilta paljon suosiota etenkin playoffseissa ja tämä pelaaja oltaisiin haluttu nähdä tälläkin kaudella siinä joukkueessa.

 

[kausi]

Viestin lähetti Ted Raikas
Ihan vaan sitä mietin että mikähän mahtoi sitten olla viimekauden hopeajoukkueen tason leveys, kun Nielikäinen kerran mahtui kyseisen joukkueen pelaavaan kokoonpanoon? Sai kaiken lisäksi kyseisen joukkueen kannattajilta paljon suosiota etenkin playoffseissa ja tämä pelaaja oltaisiin haluttu nähdä tälläkin kaudella siinä joukkueessa.

Hyvä pointti, myönnän. Tehtaili tehot 0+0 mutta elintärkeä jätkä. Muistaakseni valmennusjohto vielä oikein erikseen lisäsi pölypään lääkitystä visiitin ajaksi ja lääkkeiden tehoa aliarvioiden korosti joka jumalan haastattelussa että Pasi ei saa sikailla, mistä seurasi se, että Mielikäinen todellakin proofilipelasi ilman tehoja ja ilman peloitetta.

Vakavissaan, point taken. En vain voi sille mitn etten pidä koko jätkää jääkiekkoilijana minään. Muukin puoli so nämä keikistelyt, vaaleasävyisen kodin esittelyt sekä muutkin käyttöön otetut kommervenkit tukevat mielikuvaani. Saattaa tosielämässä olla hulppea jätkä, en tiedä kun en tunne julkikuvaa paremmin.

 

[Gainer]

Oli pakko ottaa kantaa tapaukseen nielikäinen. Kaverihan ei ole mikään järjen riemuvoitto missään suhteessa mutta oman roolinsa kaukalossa hän kyllä tekee ja se näkyy tässäkin threadissa eli kaveriahan lämmittää vastustajiaan melko hienosti ja antaa jopa väriä muuten erään nesteen väriselle saipalle.
Kiekollisestihan tämä Turkulainen joukkue on aivan eri tasolla.

Nielikäisestä ei voi/saa pitää jos hän on vastustajilla mutta mieluusti ottaisin kaverin turkuun lämmittämään muita. Toki kärkikahinoissa taistelevalla joukkeella pitää laittaa kaverille vähän lyhyempi talutusnaru ja kuristuspanta josta sitten voi valmentaja vähän vetää kun alkaa viiraamaan liikaa

 

[Roman Vopat#38]

Viestin lähetti Ohmi
Hyvää joulua ja onnellista uutta vuotta myös sinulle Roman Vopat#38!

Joo, kiitos samoin!

 

[Oloneuvos]

Pasi Nielikäiselle pamahti sitten kolmen ottelun pelikielto Kimmo Peltosen taklaamisesta kyynerpäällä. Eiköhän tuossa jotain sitten ollut, kun kerran lisärangaistuskin annettiin.

 

[theref]

Viestin lähetti Oloneuvos
Pasi Nielikäiselle pamahti sitten kolmen ottelun pelikielto Kimmo Peltosen taklaamisesta kyynerpäällä. Eiköhän tuossa jotain sitten ollut, kun kerran lisärangaistuskin annettiin.

Pakko olla jotain. Luotan Muukkoseen, koska mies on osoittanut tekevänsä hyviä päätöksiä. Ikävää SaiPan kannalta, mutta toisaalta, eipähän tarvitse Mälkiän miettiä kolmeen peliin että mihin ketjuun Pasin laittaa?

 

[AnaMasa]

Muukkosen yksityiskohtaiset perustelut eivät jätä jossiteltavaa. Jäätävää työskentelyä.

 

[Iceberg]

Jäätävä raportti tosiaan ja nyt tuntuu, että puikoissa on asiansa osaava mies.

Muukkosen raportista jäi mieleen kohta: "Puheena olevassa tilanteessa pelaajan kunnioitus toista kohtaan on laiminlyöty kokonaisuudessaan." Tämä on surullista luettavaa ja onneksi tällä kertaa selvittiin hampaan katkeamisella. Pahalta tilanne näytti myös paikanpäältä.

 

[mirasane]

Ihan hyvin Muukkonen on perustellut ratkaisunsa. Koska en kyseistä tilannetta ole edes nähnyt ei minulla ole mitään syytä uskoa, että Muukkosen ratkaisu olisi millään tavalla väärä. Pasi siis kolmen pelin pakkolomalle ja SaiPa pärjätköön hetken ilman häntä.

 

[Poison]

Tilannetta en ole nähnyt, mutta en murise tuomiosta yhtään. Muukkosen perustelut asiaan olivat hyvät ja selkeät, niitä lienee on uskominen. SaiPan kannalta huono juttu, Nielikäistä olisi tarvittu kentälläkin, mutta jokin klisee menee näinkin: "Ei sota yhtä miestä kaipaa". Eli huilatkoon Pasi nyt ja palatkoon sen jälkeen takaisin kaukaloon tuomaan puhdasta fyysisyyttä SaiPan peliin.

"Puheena olevassa tilanteessa pelaajan kunnioitus toista kohtaan on laiminlyöty kokonaisuudessaan."

Tätä pitäisi kysyä Nielikäiseltä itseltään, mutta jos tilanne todellakin on ollut tuollainen niin hiemanpa harmittaa. En ole kukkahattutäti ja pidän kovasta pelistä mutta vain niin kauan, kun se on myös rehellistä.

 

[Juha Salminen]

Viestin lähetti Poison
Tätä pitäisi kysyä Nielikäiseltä itseltään

Tai sitten ei. Turhan harva nykyään sanoo että "kyllä, kunnioitus unohtui täysin". Ja Nielikäisestä puheenollen voisi väittää että hän vielä vähemmän.

Muukkonen rocks. Kenelläkään ei pitäisi olla mitään urputtamista tuon jälkeen, se oli halki, poikki ja pinoon,

 

[Gags]

Jotenkin tuosta Muukkosen raportista rivien välistä paistaa läpi että nimenomaan olisi kysytty Nielikäiseltä itseltäänkin asiaa. Minulle Nielikäinen on antanut (julkisuudessa) kyllä ihan päinvastaisen vaikutelman itsestään, hän jos kuka voisi avoimesti myöntää mokanneensa. Hyvin perusteltu jälleen kerran Muukkoselta tuomio kokonaisuudessaan.

 

[theref]

Viestin lähetti Gags
Jotenkin tuosta Muukkosen raportista rivien välistä paistaa läpi että nimenomaan olisi kysytty Nielikäiseltä itseltäänkin asiaa.

Kyllä se niin taitaa olla, että tällaisissa tapauksissa kysytään myös pelaajan mielipidekin ennen tuomion julkistamista.

 

[Battle Ankka]

Erittäin hyvin perusteltu tuomio. Ei nokan koputtamista, joten Pasi hölmöili ja sain ansaitsemansa tuomion.

 

[Murmeli]

Hakemalla kuin haetaan, niin yhden pienen ristiriitaisuuden perusteluista voi löytää.

Alussa Muukkonen kirjoittaa:

"Allekirjoittaneen näkemyksen mukaan taklaus ei kuitenkaan ollut niin paljon myöhässä, että Peltosella ei olisi ollut perusteltua aihetta vielä odottaa taklausta."

myöhemmin hän kuitenkin kirjoittaa seuraavaa:

"Sanotussa taklauksessa ei vastustajalle annettu ns. mitään mahdollisuuksia."

En ota tätä esille siksi, että haluaisin valittaa päätöksestä varsinkaan kun en ole vielä nähnyt tapausta. Hyväksyn sen täysin Muukkosen linjan ollessa tällä kaudella erinomainen. Tuollainen pieni ristiriita vain hyppäsi silmille.

 

[Erkka]

Viestin lähetti Murmeli
Hakemalla kuin haetaan, niin yhden pienen ristiriitaisuuden perusteluista voi löytää.

Alussa Muukkonen kirjoittaa:

"Allekirjoittaneen näkemyksen mukaan taklaus ei kuitenkaan ollut niin paljon myöhässä, että Peltosella ei olisi ollut perusteltua aihetta vielä odottaa taklausta."

myöhemmin hän kuitenkin kirjoittaa seuraavaa:

"Sanotussa taklauksessa ei vastustajalle annettu ns. mitään mahdollisuuksia."

En ota tätä esille siksi, että haluaisin valittaa päätöksestä varsinkaan kun en ole vielä nähnyt tapausta. Hyväksyn sen täysin Muukkosen linjan ollessa tällä kaudella erinomainen. Tuollainen pieni ristiriita vain hyppäsi silmille.

Eikös tuo "ristiriita" ole aika näennäinen tai vähintäänkin tulkintakysymys? Itse näen niin, että aiempi lainaus viittaa ainoastaan siihen oliko taklaus niin paljon myöhässä, että se jo itsessään vaikuttaisi rangaistuksen pituuteen. Tässä tapauksessa osuma siis ei tullut liikaa myöhässä, vaan moitittavuus tuli muilla perusteilla. Jälkimmäinen taas viittaa juuri näihin perusteisiin eli lähinnä siihen, että taklaus tulee nimenomaan päähän eikä normaalisti yläkroppaan ja sitä kautta Peltosella on ollut melko mahdoton urakka ennakoida tilannetta. Näinkin tuota päätöstä voi lukea.

Oli miten oli, niin ihan ok päätös Muukkoselta. Kun kurinpito on perusteltua ja muutoinkin uskottavan oloista niin kenelläkään ei jää asioita hampaankoloon. Pieni yllätys päätös oli, mutta se johtui vain ja ainoastaan siitä, että itse en hitailla silmilläni havainnut ylhäällä ollutta kyynärpäätä pelitilanteessa ja hidastustakaan en hallilla nähnyt. Kun jäähyn syy ei ollut kyynärpäätaklaus ja vielä kun Nielikäisen sivuilla ilmoitettiin osumakohdan olleen olkapää, niin menin jo hetkeksi retkuun. Hyvä että Muukkosella oli sellainen nauha käytössä, josta tapauksen oikea luonne kävi ilmi. 3 ottelun pelikielto vaikuttaa perustelun valossa ihan sopivalta.

Samoin täytyy antaa vielä myöhäinen ruusupuska ottelun tuominneelle Timo Favorinille. Ei ollut tuomiossa Nielikäis-lisää piirun vertaa vaan itse teko todella oli OTR:n arvoinen.

 

[Bauer]

Hyväksyn kyllä tuomion, kun se on noin hyvin perusteltu, mutta silti haisee Nielikäis-lisä. Ei ole tälläkään kaudella montaa päähän kohdistunutta taklausta ollut, joista olisi tullut 3 ottelua pelikieltoa. Tästä tilanteesta ei edes odottanut lisää, sillä tapauksestahan ei pidetty mediassa sen suurempaa haloota.

Paha sanoa kun en ole nähnyt. Ilkka Kaarnakin oli harvinaisesti uskaltanut arvostella pelikieltoa ES:ssa. Silti pirun kova menetys kolmesta tärkeästä ottelusta.