Mainos

TPS:n peliesitykset kaudella 2021–2022

  • 745 934
  • 13 341

mikkelson

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
TPS:llä ei ole mitään mahdollisuuksia voitaa HIFK:ta eikä muutamaa muutakaan joukkuetta näissä sarjoissa nykyisellä rosterilla. Jos tätä ei ymmärrä, niin minä en sille asialle voi mitään. Tosiasiat vain pitää tunnustaa.

Täytyy muistaa että TPS:ltä puuttui noin puolen tusinaa vakiokokoonpanon jätkiä eli tällä rosterilla ei toivottavasti tulla keväällä pelaamaan.
 

septi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Runkosarja on runkosarja ja kevään play offit ovat ihan eri maailma. Silloin pitää voittaa vastustaja paras viidestä sarjassa. TPS:llä ei ole mitään mahdollisuuksia voitaa HIFK:ta eikä muutamaa muutakaan joukkuetta näissä sarjoissa nykyisellä rosterilla. Jos tätä ei ymmärrä, niin minä en sille asialle voi mitään. Tosiasiat vain pitää tunnustaa.

Kuka tahansa voi voittaa kenet tahansa pleijareissa. Riippuu rosterista, päivän vireestä, kuumista pelaajista, sairastuvasta, kuntopohjasta, taktisista nyansseista, sattumista... listaa voisi jatkaa.

IFKn rosteri on paperilla parempi ja tänään se oli kentällä parempi ja olisi ennakkosuosikkina jos nyt pleijareissa kohdattaisiin, mutta monta asiaa ehtii vielä muuttua ennen kevättä ja Tepsillä on paljon ulosmittaamatonta potentiaalia vielä.

Turha tuosta keväästä on vielä hirveästi stressata ja mitä asialle edes voisi tehdä. Ymmärrät varmaan ettei ole realismia että nyt kesken kauden meille vaan hommattaisiin jostain uudet Kessu, Paju ja Ishka tehottomuutta ratkomaan, eikä voi käynnistää mitään hillitöntä pelaajarallia hankkien "toivotaan toivotaan" -hakuja. Se on nyt vaan luotettava valmennukseen ja siihen että tuo jengi kasvaa kevättä kohti.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Dösönöö ottaa toivottavasti tuon Nurmen paikan YV:llä. Ei tuosta Nurmen laukauksesta ole minkäänlaiseksi uhaksi.
Nurmi on maalin edessä hyvä kun hyödynnetään päätykolmiota ja pelataan vetopaikkoja maalin takaa Nurmelle. Ulottuvana pelaajana on helppo pitää itsensä esillä. Viivasta Tepsi ei juuri ole toimittanut, jos toimittaisi niin yhdistetty maskimies Nurmesta voitaisiin myös saada. Mutta ei tosiaan kaarella osaa laukoa.
 

Arengee

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Maajoukkueet, NHL:n Suomalaiset
Joo hei toi peli meni nyt selkeästi penkin alle, mutta en lähtisi välttämättä dumaamaan playoff mahiksia joulukuussa. Tietty itseänikin vähän epäilyttää rosterin leveys pudotuspelejä ajatellen. Ihan oikeasti jos saadaan kova flow keväällä päälle niin kaikki on auki ja mahdollista.

Tais muuten olla just viimekauden välierät kun ei pitänyt olla palaakaan IFK:ta vastaan ja silti vietiin sarja. Ei se Lukkoa vastaan pelattu sarjakaan nyt mitenkään erityisen huono ollut...maalinteko muuten vähän tökki silloinkin.

Itse pyrin luottamaan prosessiin eli siis siihen että tämän kauden TPS ei ole viellä lähelläkään valmista. Pää pystyyn ja kohti seuraavia pelejä.
 

aurajoki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TPS
TPS:ltä puuttuvat kliiniset maalintekijät. Lisäksi puuttuu viivapeloite ja oman pään isäntä. Nämä ovat niin suuria puutteita, että jo nyt joulukuussa voi sanoa, ettei keväällä mitaleita ole tulossa, jollei rosteriin hankita näitä täsmävahvistuksia.
 

Jaakko

Jäsen
Suosikkijoukkue
RFC Liege
Perinteinen ohipeli ei tässä sen kummenpaa. Pari löysää suoritusta omasta päästä pois ja vähän terhakkampaa peliä hyökkäyspäässä. Olisi voinut kolme pistettä jäädä kotiin. Helppojen virheiden määrästä on hyvä laskea pelin laatu. Niitä tuli tänään liikaa.
 

BigJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Nyt tämä paska saa riittää ja @aurajoki lähtee mulla permamutelle. Ei jumalauta ton kanssa voi keskustella.

Itse olen varma, että kaveri on Venäjän trollitehtaan lopputyön yhteinen nimimerkki. Jokaisen Suomeen sijoittuvan trollin pitää kuukausi onnistua "keskustelemaan" tällä uskottavasti. Sen jälkeen saa siirtyä Iltapäivälehtien kommenttiosioihin.

Itse pelistä, ykkönen hämmentävän yössä ja Liukaskin näytti miksei ihan vielä pysty korvaamaan Rodevaldia. Rafkinille ainoat tähdet tästä ottelusta ja eteenpäin.
 

Malcolm

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
HIFK oli tänään ihan hyvä, mutta samaan aikaan Tepsin osalta tämä kilpailee kyllä kauden paskimman esityksen tittelistä. Pärssisen ketju on omissa aivan luokattoman huono lähes pelistä toiseen, mutta tänään olivat erityisen paskoja, eikä toiminut mikään sitten hyökkäyssuuntaankaan. Todella surkea esitys heiltä. Rafkin ja Viro poistuivat myös samaan aikaan pukukoppiin toisen erän alussa, joten suurin osa ottelusta mentiin aika heikolla pakistolla. Rubenille kyllä iso käsi reagoinnista, aivan sama miten itse myllyttäminen sujui. Tammela oli tänään hyvä, josta palkintona kaksi maalia.

Ohipeli. Muistutti hieman viime kauden kevätpuoliskon erästä Kärpät-ottelua kotona. Taisi TPS lopulta pari playoff-sarjaa voittaa siitä tappiosta huolimatta. Lauantaina Rodewald ja Descheneau mahdollisesti askissa molemmat, joten hyökkäyspäähän alkaa olemaan taas vaihtoehtoja/kilpailua. Intosen ja Haapasen tilanteista ei taida olla enempää tietoa.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Pärssisen ketju on omissa aivan luokattoman huono lähes pelistä toiseen, mutta tänään olivat erityisen paskoja, eikä toiminut mikään sitten hyökkäyssuuntaankaan.

Tämä on kyllä valitettavasti täysin totta. Koko kaudenhan ketju on ollut hyvin heikko omissa, mutta hyökkäyspäässä kun on tulosta tullut, on ollut helppo lakaista puolustuspään ongelmat maton alle. Ahokas ottikin hyvin jo kantaa heti tuon ketjun -4, joka on kyllä rujo lukema. En mä oikeen tiiä mitä tehdä tolle ykköselle. Ei ole nyt kahteen peliin toiminut, mutta se potentiaali on kyllä kova.

Kakkosketjuun en taaskaan koskisi. Sandberg ja Tammela (tietysti) molemmat olivat kentällä, kun kumpikin maaleista syntyi. Varsinkin Tammela on pelannut viime ajat ihan todella, todella hyvin. Nyt lopussa siinä keskellä pelasi Hults, joka kyllä aiheuttaa pieniä vilunväreitä meikäläisessä. Tänään kulki joo, mutta miksi rikkoa toimiva kenttä Hultsilla? Nyt on pelko perseessä, että tuolla jatketaan ja saadaan tapettua täysin Tammelan momentum.

Tämän illan perusteella lähtisin ehkä kuitenkin lauantaiksi vähän rikkomaan pakkaa. Nurmi - Pärssinen - Dösönöö. Pyyhtiä - Hults - Rode. Olisiko hassummat kentät? Vaihtoehtoisesti sitten Steenbergen - Rode - Pyyhtiä, jos valmennus ei Hultsia halua ymmärrettävästi peluuttaa. Tänään oli kuitenkin Tepsin hyökkäyksen paras Tammelan ohella.
 

Jalasvaara

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS ja WSH Capitals
Nyt lopussa siinä keskellä pelasi Hults, joka kyllä aiheuttaa pieniä vilunväreitä meikäläisessä. Tänään kulki joo, mutta miksi rikkoa toimiva kenttä Hultsilla? Nyt on pelko perseessä, että tuolla jatketaan ja saadaan tapettua täysin Tammelan momentum.
Siinä taidettiin kuitenkin kierrättää senttereitä lopussa? Pärä kävi nelosen ja kakkosen keskellä ja Jasu kävi myös kolmosen ja nelosen kanssa, joten ei noita varmaan muuten olisi sotkettu, mutta Vainarin tiputettua kintaat oli yhden sentterin vajaus ja sitä paikattiin tuolla kierrätyksellä.
 

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Käyttäjä on saanut viestistään pelikiellon.
TPS ei todellakaan pelannut luokattomasti, turha teidän on omia näin ala-arvoisesti luonnehtia. Kaksi tämän kauden huippujoukkuetta vastassa, panokset ja hypetys tapissa, teillä saattoi mennä lataus yli koska on nuorempi ja kokemattomampi joukkue? Tätä puoltaa sekin, että juuri Pärssisen nuorisoketju oli vaikeuksissa, mutta kokeneen Jasun kenttä oli erittäin hyvä. Ei TPS taktisesti pelannut lainkaan sen huonommin kuin IFK, mutta pelinopeudessa ja nälässä oli eroa meidän eduksemme.

Sen sijaan luokattomasti on asiansa hoitaneet @Moderaattorit , jotka eivät ole pistäneet minkäänlaista stoppia tai edes varoitusta sivutolkulla suolletuille verbaalioksennuksille. Tässä muutamia otteita, aivan sairasta paskaa etenkin kun muistissa on hyvin miten TPS-leirissä suhtauduttiin Anttalaisen suorittamaan koko kentän kelattuun teloitukseen Auvituun (vähäteltiin ja naurettiin) ja miten silloin asiallisetkin kommentit törkytaklauksesta palkittiin rikepisteillä ja keskustelu laitettiin säppiin. Missä modet nyt kännäilevät?

Lisää tappelua kiitos. Nyt voisi hakata IFK-pelaajia surutta paskaksi. Saa suorittaa.

Ei bannia, ei edes rikepistettä. Ihan oikeasti? Tällaisia kirjoittajia ei pitäisi sallia palstalle lainkaan.

Näissä peleissä mä ikävöin Mark Fraseria. Olisi ollut Åstenillä nenu kipeä.

Nämä samat nimimerkit, jotka hatusta tempaavat fantasioita IFK:sta millään lailla sikailijajoukkueena, tuovat kerta toisensa jälkeen omissa viesteissään tämän oman syvimmän olemuksensa esiin: liskoaivoillaan operoiva luolaihminen.

Nyt joka äijä vetää viimeisen erän 120 lasissa ja ajavat jokaisen hifkiläisen maanrakoon. Ihan vitun sama jostai pelikielloista, mutta meidän baariin ei tulla vittuilemaan.

Kerrassaan tyylikästä, kuvaa hyvin TPS-faneja ja Turkulaisia ylipäänsä.

Tällaiset ihmiskuula-Åstenit pystyvät torpedoimaan TPS:n menestysmahdollisuudet sikailuillaan.

Eipä yllättä, että hesassa onanoidaan kun omat pelaajat sikailee. Sitä parkumista, jos olisi omaan pelaajaan osunut.

Ei sikaillut, eikä onanoida. On harmi, että lupaava nuori U20-maajoukkueen pakki loukkaantui ja jos siinä olkapää meni saattaa kyllä kisat mennä ohi. Ei ole harmi vain Suomen kisamenestyksen, vaan yksittäisen Turkulaisen nuoren pelaajan osalta.

Mutta Åsten ei sikaillut. Viro katsoi kummankin olan yli kerran ja oli vallan tietoinen siitä että taklaus on tulossa, jo 3 sekuntia ennen kuin se tuli. Hän valitsi olla ottamatta sitä lainkaan vastaan, vaan keskittyä pelkästään purkamaan kiekkoa. Silti taklaus ei osunut lainkaan selkään, vaan oikeaan olkapäähän, ja hyppyä taklauksessa ei ollut. Vauhdista on myös täysin turha puhua, Åsten kelasi pari potkua vauhtia (verratkaa Anttalaisen koko kentän vauhdinottoon).

Johan siellä parutaan kuinka tilanne eskaloitu ilmeisesti ivarssonin "päähän kohdistuneesta" taklauksesta väänäseen. Face palm tähän.

En tiedä eskaloituiko siitä, mutta kyllä se oli päähän kohdistunut taklaus, josta Väänänen ihan faktuaalisesti loukkaantui. Toivottavasti ei saa pidempiaikaisia oireita aivotärähdyksestä. Päähän kohdistuneet taklaukset eivät ole leikin asia, vitsin asia, eikä face palm -materiaalia.

Oho. Brändikiekko ratsastaa meidän osioon. Kukaan täällä ole kitissyt, joten löydätkö ihan ominavuin sinne omalle hiekkalaatikollesi?

Se miten te turussa määrittelette brändikiekon on oma asianne, mutta virheellinen määritelmä se kuitenkin on. Ihärdighet, Färdighet, Kamratskap, siinä ne tärkeimmät arvot. Sitkeys, taito, toveruus. Sitkeys ei ole sikailua, sitkeys ei ole edes kovia taklauksia, vaan sitkeys on loppuun asti taistelua (oikeanlaista, rehtiä taistelua) ja sitä ettei luovuta.

Kukaan ei ole kitissyt? Mitäs nämä yllä lainaamani ovat, jolleivät kitinää?

Ihmeellistä kitinää tulla vinkumaan toisten hiekkalaatikolle tilanteesta mistä täällä taitaa olla pari nimimerkkiä antanut rapaa ja samalla huudella jostain rattijuopoista ja vuoden vanhoista taklauksista.

"Pari nimimerkkiä", jep. Sillä ei ole juuri väliä onko Anttalaisen törkeästä tampusta vuosi vai kuukausi, se muistetaan koska se oli niin törkeä eikä siitä tullut juuri mitään seuraamuksia (olisiko ollut 6 peliä).
 

Helsingforce

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK ilman Ville Peltosta ja Tobias Salmelaista
Edelliseen lisäten:

Sen sijaan asia, mistä teillä olisi huomautettavaa, mutta josta yksikään ei mielestäni ole illan suutuspäissään huomauttanut, on miten Karvinen löi jo maassa makaavaa. Tällaista noloa ja epäreilua toimintaa en soisi näkeväni koskaan, en omilta enkä muilta.
 

Enjoy

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
@Helsingforce, taidat nyt hieman hätäisesti tuomita moderaattorit. @Kanada-malja saattaa pelikiellon saada, nämä muut mainitsemasi nyt eivät nähdäkseni kuitenkaan otteluseurantaketjun (vaikkei tämä ketju virallisesti sellainen ole, niin sellaisen roolia selkeästi ajaa) ehkä hieman normaalia väljempiä rajoja rikkoneetkaan. Toki jos niistäkin tuomioita jaellaan niin sitten jaellaan, en sen enempää modeiluun kantaa ota.

IFK-fanien onannoinnilla viitattiin teidän puolella olleeseen viestiin, jota tässä ketjussa lainattiin. Kyseinen viesti tässä:
MUULI!!! IHANAA!!!
Ymmärtänet, että tuollainen aiheuttaa hieman nihkeitä fiiliksiä meidän kannattajissa, kun kyseinen Muulin ihana toiminta kuitenkin aiheutti avainpelaajamme loukkaantumisen. Vaikkei Åstenin taklaus sinänsä mikään sikailu ollutkaan, niin selkeä sääntörikkomus yhtä kaikki ja seuraus huomioiden ansaitusti lensi suihkuun. Toki mielestäni hyvä, ettei pelikieltoa annettu. Meni siis sekä tuomareilta että kurinpidolta / tilannehuoneelta oikein.

Sen jälkeen teidän puolelta tultiin tällaisella viestillä tähän ketjuun:
Ihmeellistä kitinää Åstenin taklauksesta, jossa vähän voisi taklattavakin pitää aistejansa herkillä, kun selkeästi tiesi että vastustaja lähestyy eikä välttämättä ole tulossa halailemaan ja kulmaan nyhjäämään. Eihän tuo nyt ollut mitään rattijuopon toilailuihun verrattuna..
Olet itsekin ansiokkaaati tykännyt tuosta viestistä. Ihanko rehellisesti, arvosteltuasi TPS-kannattajien useaa viestiä, tykkäät tämänkaltaisesta? Hieman haiskahtaa mauton provoilu, kun ottelun päätyttyä voittavan joukkueen kannattaja tulee häviävän joukkueen ketjuun aukomaan päätään käyttämällä Anttalaisesta sanaa rattijuoppo. Voinee tuollaisen olettaakin saavan muutaman vastalauseen. Olkoonkin että kyseinen sana ei ole valheellinen, mutta ehkä hieman tarpeeton tässä yhteydessä ja osoittaa vaan sen, että viesti oli puhtaassa provoilutarkoituksessa kirjoitettu.

Ja toki muutenkin @Helsingforce tämä sinunkin viestisi, joka mukamas niin hienosti alkoi puolittaisella joukkueemme kehumisella, oli ehkä turhan paljon omaa asennettasi kuvaava ja hyvin kaukana objektiivisesta sekä puolueettomasta kannanotosta. Ensinnäkin, lyttäät käyttäjää siitä, että hän mielestäsi käyttää brändi-sanaa kohdallanne väärin. Itse kuitenkin vedät yhtäläisyysmerkit yhdestä viestistä TPS-kannattajiin / turkulaisuuten (kyseinen sana muuten kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella):
Kerrassaan tyylikästä, kuvaa hyvin TPS-faneja ja Turkulaisia ylipäänsä.
Ehket sitten kuitenkaan juuri lainaamasiesi kirjoittajien yläpuolella ole mainitsemissasi asioissa...
 
Viimeksi muokattu:

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Hieman olisin huolissani siitä, että kun muutama ykköshevosemme pelaa kauden surkeinta lätkää, niin ketään vastuunkantajia ei takaa nouse. Tammelalle kaikki respect, mutta ei tuo ollut mikää pelitilannemaali, vaan vierasjoukkueen joululahja. Uhkakuvan näen sen nimenomaan pleijareita ajatellen, koska selvästikään yksikään ulkkareistamme ei ole mikään Kessu tai Iskha, jotka itse saattavat kääntää pelin kulun meille. Sitä tässä eilen olisi kaivattu. Joku Kestner olisi tod. näk. sen yhden häkin heittänyt eilenkin ja juuri tuollaista sniperia eilen olisi johonkin väliin tarvittu, kun kahden metrin syötöt meni kolme metriä ohi.

En tiedä yhtään millainen pelimies Dösönöö on, mutta hän on viimeisimpiä oljenkorsia, joka pystyy tähän maalinteon hiillokseen puhaltamaan liekkiä lisää. Ei ole syytä paniikkiin, mutta ei nämä maalimäärät hurraa huutoja aiheuta ja jos pleijareihin lähdetään niin, että haetaa 0-1 voittoja Rodewaldin housunpunttimaaleilla ja Karejevilla on 70 torjuntaa/peli, niin matka loppuu viimeistään välierissä. Jos Dösönöö on edes 2/3: osaa vaikka Laschista, Sextonista tai Kessusta, niin olen itseasiassa erittäin tyytyväinen. Viimeksi kun Selin yritti voittaa pudotuspelit yhdellä ikämiesten ketjulla muiden seuratessa popparit sylissä vierestä, ei se täälläkään mitään hurraa huutoja saanut aikaan, kun bensa loppui vähemmän yllättäen kesken yli puolen tunnin peliajoilla.
 

Rotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Minnesota Wild, New York Rangers
TPS ei todellakaan pelannut luokattomasti, turha teidän on omia näin ala-arvoisesti luonnehtia.

Noin pitkän viestin kirjoittamisen aikana kannattanee myös muistaa hengittää välillä, ettei käy kuten edellä.

Muuten otan kantaa vain ensimmäiseen virkkeeseesi. Jos jengiä pääasiassa koko alkukauden tuloksellisesti kannatellut ykköskenttä pelaa tuolla tasolla ja ottaa neljä omiin lähinnä löysäilyn ja henkilökohtaisten virheiden kautta, en tiedä miten sitä tekemistä olisi sitten luonnehdittava. IFK oli eilen vahva, mutta ei se selitä esimerkiksi Pärän ja Nurmen osin jo ylimieliseksikin näyttäytyneitä suorituksia. Näitä on orastavasti aiemmissakin peleissä jo alkanut näkyä, joten toisaalta varmaan ihan hyväkin, että välillä kaivetaan kiekkoa omasta repusta.

Eivätkä ne alemmatkaan kentät ihan rehellisesti sanoen sen mairittelevammin eilen pelanneet. Siihen päälle käytännössä neljän pakin rotaatio puolet pelistä, niin tekeminen näyttää kokonaisuuteena juuri niin ala-arvoiselta kuin eilen. Tepsille on nyt totaaliset ohipelit osunut kaksi kertaa peräkkäin tv-matseihin, ja varsin iso ero on pelillisesti vielä niiden hyvien ja huonojen matsien välillä. Siinä varmasti näkyy nuoren joukkueen ja uuden valmennuksen vaikutus.
 

Jj

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Habs, FCB
Huono esitys ja ansaittu tappio. Näitä tulee ja näistä opitaan. Eteenpäin.

Kenttiä mietin niin olisi mainiota jos Tammelan ympärille saataisiin toinen tuloskenttä, oli siinä sitten Dösö tai Rode tai kuka vaan vieressä. Jasun rooli siinä ei ole. Toinen vaihtoehto voisi olla kokeilla Tammelaa ykkösketjussa Pyyhtiän paikalla. Loukki alkaa olla selvästi takana, se eilinen nousu maalillekin hifkiläinen selässä voi pojat. Kauden maali jos olisi mennyt.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Huono esitys ja ansaittu tappio. Näitä tulee ja näistä opitaan. Eteenpäin.

Kenttiä mietin niin olisi mainiota jos Tammelan ympärille saataisiin toinen tuloskenttä, oli siinä sitten Dösö tai Rode tai kuka vaan vieressä. Jasun rooli siinä ei ole. Toinen vaihtoehto voisi olla kokeilla Tammelaa ykkösketjussa Pyyhtiän paikalla. Loukki alkaa olla selvästi takana, se eilinen nousu maalillekin hifkiläinen selässä voi pojat. Kauden maali jos olisi mennyt.

Eikö tuo Tammela-Jasu-Sandberg ole pelannut viimepeleissä melkein parhaiten? Jasu tuo sopivan tasapainon Tammelan ja Sandbergin väliin. Ensimmäisessä Tammelan maalissa Jasulta hyvä peli kulmassa ja Sandberg söi maalin edessä kahden miehen mailat. Tammela pääsi tuikkaamaan sisään. Toinen maali nyt ei varsinaisesti tullut tuon kentän lavasta, kun Hults tarjoili, mutta kuitenkin.

Ennemmin viime pelien perusteella hajoittaisin ykköskentän. -4 on hiukan liian kova pakkaslukema yhteen matsiin omaan makuun. Kakkonen on ihan toimiva yksilö, joten sitä en lähtisi tässä tilanteessa rikkomaan ellei sitten Jasun tilalle hankita saappaat täyttävää vahvistusta
 

Jalasvaara

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS ja WSH Capitals
Ikävästi vääntyi TPS-legenda Riikolan jalka. Saari pääsee myös heti alusta asti mukaan, joten mennään seitsemällä pakilla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös