TPS kaudella 2022–2023

[Joe]

Kyllä Liukas Hifkiin kelpaisi todella mainiosti.

 

[Expendable]

Kyllä Liukas Hifkiin kelpaisi todella mainiosti.

Juu mahtuisi hyvin Teissalan kanssa lainalle mestikseen.

 

[Luolis]

Liukas olisi kyllä todella iso pala pitää ensi kaudeksi. Ainoa hyväksyttävä lähtökohde olisi Pohjois-Amerikka. Muualle miehen menettäminen olisi pettymys.

 

[Ramchester]

Juu mahtuisi hyvin Teissalan kanssa lainalle mestikseen.

Tämä naurattaisi mutta vähän käy jopa sääliksi Teissalaa ja Liukasta, jos nyt oikeasti on tehnyt Hifkin kanssa Tuto-diilin…

Toivotaan, ettei tuossa Liukkaan Hifk-sopimuksessa nyt ole perää. Vaikuttanut olevan fiksu poika myös kentän ulkopuolella.

 

[Ewald]

Liukas oli noin kuukausi takaperin jonkun Islanders-fanin? haastateltavana.
Kysyi jatkosta TPS:n kanssa johon Liukas vastasi että "en ole varma, katsotaan" tai jotenkin näin. Mainitsi vielä että ei halua kiirehtiä Pohjois-Amerikkaan mutta kaikki on vielä auki.

Tomi Kallio on tainnut useammankin kerran mainita että Liukas edustaa juuri sitä pelaajatyyppiä jota TPS:ään halutaan. Nuori, kova työmoraali ja valtava draivi mennä eteenpäin. Pitäisin sitä isona epäonnistumisena jos Liukas pelaisi Suomessa jossain muualla kuin Turun Palloseurassa. Liukkaan syksy ei mennyt ihan nappiin joten voi olla että silloin ei ollut ihan otollisin aika kirjoittaa sopimusta. Lopulta kuitenkin 8 maalia nelosketjussa. Hyökkäävämmässä roolissa ja ylivoimavastuulla voisi iskeä koviakin maalimääriä. Kyllä mulla on sellainen kutina että se on TPS tai Pohjois-Amerikka.

Eiköhän kohta taas kerrota yksimielisestä erosta ja, että vaan tuli aika lähteä kehittymään muualle ja etsimään haasteita sieltä. Joka voidaan parhaaseen Jukka Koivu-perinteeseen kuuluvana lukea, ettei Tepsi antanut kunnollista sopimusta vaan olisi halunnut nuoren pelaavan puoli-ilmaiseksi alemmissa ketjuissa.

 

[Spine]

Ei mua yllätä Liukkaan poislähtö. Ei TPS tarjoa kasvateilleen mitään ylimääräistä palkkaa. Jos siellä toimistolla koetaan, että Liukkaan rooli olisi ensikaudella lähtökohtaisesti 3/4 kentässä, niin palkka on sen mukainen. Pajullekkaan ei tarjottu mottipäistä tai edes yritetty matchata Lukon tarjoukseen.

 

[WestCoast110]

Periiaatteessa ei yllättäisi Liukkaan poistuma, jos selkästi isomman roolin perään lähtisi, Hifk ei tähän kyllä sovi alkuunkaan, max samaa roolia tarjolla siellä kum täälläkin, todenäköisesti suuremmalla rotaatiolla. No odotellaan vielä, mutta kyllähän nuo kommentit mutä joku mainitsinin "aivan kaikkia ei saatu pidettyä" yleensä jotain tarkottaa ja sopparin luulisi julkaistaneen jo, jos sellainen olisi.

 

[Kulkija]

Eiköhän kohta taas kerrota yksimielisestä erosta ja, että vaan tuli aika lähteä kehittymään muualle ja etsimään haasteita sieltä. Joka voidaan parhaaseen Jukka Koivu-perinteeseen kuuluvana lukea, ettei Tepsi antanut kunnollista sopimusta vaan olisi halunnut nuoren pelaavan puoli-ilmaiseksi alemmissa ketjuissa.

Kyllähän Liukkaalle pitäisi helposti maksaa yli 100k€, kuten eräs sankari täällä osasi kertoa. Näköjään sinullakin on hyvin vaikeaa ymmärtää, että nuo voivat olla ihan oikeita syitä lähteä muualle. Myöskään sinulla ei taida Lehkosen lisäksi olla muita esimerkkejä missä TPS ei ole suostunut maksamaan haluttua palkkaa ja sen takia lähtenyt.

 

[Spine]

Kyllähän Liukkaalle pitäisi helposti maksaa yli 100k€, kuten eräs sankari täällä osasi kertoa. Näköjään sinullakin on hyvin vaikeaa ymmärtää, että nuo voivat olla ihan oikeita syitä lähteä muualle. Myöskään sinulla ei taida Lehkosen lisäksi olla muita esimerkkejä missä TPS ei ole suostunut maksamaan haluttua palkkaa ja sen takia lähtenyt.

En tiedä mikä on "haluttua palkkaa", mutta onhan noita missä pelaaja lähtee isomman tilipussin turvin muualle. Löytyy ihan viimekaudesta.

 

[Kulkija]

En tiedä mikä on "haluttua palkkaa", mutta onhan noita missä pelaaja lähtee isomman tilipussin turvin muualle. Löytyy ihan viimekaudesta.

No se Pajuniemi ei kuitenkaan ikinä mennyt sinne Lukkoon. Oliko muitakin omia junioreita jotka lähtivät muualle isomman tilipussin turvin?

 

[HC Hetu]

Ei mua yllätä Liukkaan poislähtö. Ei TPS tarjoa kasvateilleen mitään ylimääräistä palkkaa. Jos siellä toimistolla koetaan, että Liukkaan rooli olisi ensikaudella lähtökohtaisesti 3/4 kentässä, niin palkka on sen mukainen. Pajullekkaan ei tarjottu mottipäistä tai edes yritetty matchata Lukon tarjoukseen.

Ihan alkuun, paljonko neloskentän pelaajalle, joka on vielä junnu, pitäisi maksaa? Ei nämä ole vielä niitä aikoja kun rahan perässä pitäisi juosta vaan nyt pitää pedata se että jatkossa maksetaan enemmän. Liukkaan lähtö rahan perässä nyt, olis aika outo liike. Enkä mä nyt puolustele, asianmukaista palkkaa kuuluu maksaa mutta oikeesti, junnu ja neloskenttä ei ole tae isoista rahoista...vielä. Eikä Liukkaan tilannetta kannata Pajuun verrata, vähän eri tilanteissa ovat.

 

[Juippi]

Kyllä mä ihmettelen jos Liukas lähtee muualle. Ainakin jos Liigan sisällä siirtyy. Ei kuitenkaan ole mikään tulosyksikön pelaaja ja tuskin mikään seura maksaa 3-4 kentän pelurille mottipäistä.
Järjellä ajatellen ainakin yksi kausi kasvattajaseurassa sen juhlavuotena voisi olla fiksu ratkaisu. Tai sitten rapakon taakse rymistelemään.
HIFK:ssa ei ainakaan olisi yhtään isompaa roolia tarjolla, päinvastoin.

 

[Kulkija]

@Ewald voisin vielä kysyä, jos mielestäsi Tepsissä jokin Jukka Koivu-perinne on ja eikö makseta tarpeeksi palkkaa, miten ihmeessä TPS on silti saanut pidettyä näinkin monta omaa junioria Seurassa? Jos yksi juniori lähtee kymmenestä, voi se syy olla jokin täysin muu kuin Seura.

 

[Wizzö]

Oliko muitakin omia junioreita jotka lähtivät muualle isomman tilipussin turvin?

Tänne on ainakin tullut eräs Patrik Virta.

 

[Juippi]

Tämä junnujen liikkuminen muualle on absurdia keskustelua! Muista seuroista ei junnut varmaan liiku? Tehdään 10v soppareita rakkaudesta kasvattajaseuraan ja kannattajiin?
Jos olet lahjakas, sinut noteerataan välittömästi ja seuroilla on todella vaikea pitää nuoria rivistössä kovin montaa kautta. Meillä on Nurmea, Pyyhtiää ja kumppaneita, jotka jatkavat edelleen, vaikka varmasti on kosiskeltu muuallekin. Prosentuaalisesti hyvin on saatu pidettyä omia poikia rivistössä yllättävänkin pitkään.

 

[jelnausen]

Kyllähän Liukkaalle pitäisi helposti maksaa yli 100k€, kuten eräs sankari täällä osasi kertoa. Näköjään sinullakin on hyvin vaikeaa ymmärtää, että nuo voivat olla ihan oikeita syitä lähteä muualle. Myöskään sinulla ei taida Lehkosen lisäksi olla muita esimerkkejä missä TPS ei ole suostunut maksamaan haluttua palkkaa ja sen takia lähtenyt.

Neloskentän laiturille pitäs maksaa 100k€ ja sit ihmetellää ku tehää joka kausi miinusta.

Tässä toki osien kohdalla vain puolen vuoden palkat TPS paidassa ja rahastotosuude yms. jää huomioimatta. Mutta:

Katso SM-liigapelaajien palkat – ”Veri-Pena” pesi maalikuninkaan, Puljujärven tilipäivä on myöhemmin

Pandemia pakotti palkat alas.

www.iltalehti.fi

Tota kun kattoo, niin se että liukkaalle maksettaisiin yli 100k€ ensi kaudesta kuulostaa hyvin absurdilta. Erityisesti kun KHL:n takia todennäköisesti tarjonta pelaajista kasvaa. Toki omie junnuja on hyvä pitää kokoonpanossa, mutta ei hinnalla millä hyvänsä. Vaikea uskoa, että HIFK:ssä maksettaisiin myöskään tuollaisia summia. Åsten esimerkiksi saanut 53k€. Hän ehkä jossain määrin verrannollinen Liukkaaseen vaikka Liukas toki kädellisempi mutta toisaalta kokemattomampi. Toisaalta puolet voi rahastoida eli Åstenin palkka on siinä 53k€ - 106k€. Mutta vaikea uskoa, että Åsten rahastoisi maksimin. Lienee lähempänä minimiä noin mutulla.

Kestner tienannut 52k€ kyseessä toki käytännössä vain puolivuotta mutta hän tuskin on rahastoinut eli vuosipalkka ollut varmaan 100k€-110k€. Ehkei Liukas ansaitse ihan samaa vaikka Kestner toki arpana tullut. Liukkaan palkka tuon mukaan 15k€. Hän toki ei liigaa ihan hirveästi pelannut mutta Pärssisen palkka 24k€. Joten kyllä liukas varmaan ansaitsisi helposti sen 50k€ ensi kaudesta. Sellanne 233% korotus. Luulisi kelpaavan. 2v soppari ja sitten joko kesken lähtee P-Amerikkaan tai jos ei ja kehitys jatkuu niin sitten 100k€ lappu.

Tuli kirjoitettua hieman nopeasti ja ajatus katkesi joten voi olla ajatusvirheitä.

 

[Rote Sau]

Onhan se nyt erikoista, jos pitää omalle kasvatille maksaa enemmän kuin muualta tulevalle vastaavalle pelaajalle?
On erittäin hyvä syy lähteä hakemaan läpimurtoa muualta. Siinä ovat onnistuneet viime vuosina esim; Lehtonen, Vittasmäki, Friman, Reunanen, Maccelli ja viimeisenä lisään tähän itse: Viitasalo. Maccelli on rajatapaus, mutta ymmärrän miksi valitsi Ilveksen ja pelaa nyt NHL:ää. Me ei silti olla huono kasvattajaseura missään nimessä, vaan täällä on tarjontaa ehkä liikaakin välillä.

 

[Kulkija]

@jelnausen en siis todellakaan ole sitä mieltä, että Liukkaalle pitäisi 100k€ maksaa vaan herra joki kertoi miten Liukkaan maksamattomalla palkalla saadaan taas 2-3 ulkomaan arpaa ja täällä hymistellään tyytyväisinä.

 

[Malcolm]

Jos joku pelaaja 19-vuotiaana päättäisi rahan tai statuksen vuoksi lähteä toiseen seuraan, niin kyllä siinä suurimmat ongelmat on sitten pelaajan taustajoukoissa, agentissa ja pelaajassa itsessään. Tietysti, jos tarjottu korvaus on mallia erkat + Toyota Yaris käyttöön, niin täytyykin arvostaa itseään ja nostaa kytkintä. Näin en kuitenkaan millään usko olevan. Aika kovalla prosentilla on saatu omia nousevia starboja muutenkin kiinnitettyä viime vuosina. Teissalan siirrossakaan tuskin oli oikeasti mietitty sitä, että mikä olisi paras mahdollinen polku pelaajan kehityksen kannalta. Kuulopuheiden perusteella Teissalassa esimerkiksi on aika paljon ns. "edarin" vikaa ja varmastihan sopimus ison pahan HIFK:n kanssa oli erittäin cool pelaajan ja lähipiirin mielestä. Tämä voi olla ihan kateellisten paskapuhettakin ja sälli on nöyrä tavoitteellinen huippu-urheilija kaikilla mittareilla. Totta kai HIFK tarjoaa suuren haasteen myös pelillisesti, mutta lähtökohtaisesti ne tuonne muualta siirtyneet harvat nuoret, jotka ovat oikeasti saaneet heti myös Liigassa vastuuta, ovat ykkös-kakkoskierroksen varauksia tai omaavat siihen potentiaalia. Teissala taas on fysiikaltaan täysin raakile taitopelaaja, joka opettelee aikuisten jääkiekkoa. Siksi seuravalinta oli mielestäni kaikkea muuta kuin järkevä pelaajan itsensä kannalta.

Jos Liukas siirtyisi nyt Tepsistä Helsinkiin, niin mikä muuttuisi? Rooli tuskin olisi ainakaan yhtään isompi kuin Turussa. Täällä on kuitenkin jo tällä kaudella pelannut hyviä minuutteja yhdessä joukkueen tärkeimmistä ketjuista ja siihen vielä iso rooli alivoimalla päälle. Itse olisin halunnut nähdä Eetun kokeilevan myös ylivoimalla, mutta sekin paikka saattaisi olla otettavissa jo ensi kaudella. En näkisi mitään järkeä vaihtaa maisemaa Liigan sisällä tässä kohtaa. Turussa on erittäin laadukas arki, hyvät puitteet ja osaava valmennus. Jätkiä myös lähtee änäriin tyyliin jokaisen kauden päätteeksi. Kertoo sekin jostain. Helsingissä mitä luultavimmin on suhteellisen turboahdettu miehistö ensi kaudellakin ja todennäköisesti Liukas pyörisi rotaatiossa Micke-Maxin kanssa tai kiertäisi Mestistä, koska kokoonpanossa kokeneemmat ajavat edelle. Siellä on omista nuorista vielä puskemassa esimerkiksi lupaava Aleksanteri Kaskimäki, jolle pitäisi myös löytyä ruutua.

Toivon ihan perkeleesti Liukkaan jatkavan Turussa vielä ensi kauden, mutta tavoitteet toki ovat Pohjois-Amerikassa ja tuolla fysiikalla ja luonteella en ihmettelisi, jos lähtisi tavoittelemaan paikkaa jo nyt. Siirto Liigan sisällä olisi outo ratkaisu, mutta jos niin käy, niin turha siitä on lähteä syyllisiä etsimään. Kunhan tekee järkevän valinnan oman uransa kannalta.

 

[MustaHaukka]

Jos joku pelaaja 19-vuotiaana päättäisi rahan tai statuksen vuoksi lähteä toiseen seuraan, niin kyllä siinä suurimmat ongelmat on sitten pelaajan taustajoukoissa, agentissa ja pelaajassa itsessään. Tietysti, jos tarjottu korvaus on mallia erkat + Toyota Yaris käyttöön, niin täytyykin arvostaa itseään ja nostaa kytkintä. Näin en kuitenkaan millään usko olevan. Aika kovalla prosentilla on saatu omia nousevia starboja muutenkin kiinnitettyä viime vuosina. Teissalan siirrossakaan tuskin oli oikeasti mietitty sitä, että mikä olisi paras mahdollinen polku pelaajan kehityksen kannalta. Kuulopuheiden perusteella Teissalassa esimerkiksi on aika paljon ns. "edarin" vikaa ja varmastihan sopimus ison pahan HIFK:n kanssa oli erittäin cool pelaajan ja lähipiirin mielestä. Tämä voi olla ihan kateellisten paskapuhettakin ja sälli on nöyrä tavoitteellinen huippu-urheilija kaikilla mittareilla. Totta kai HIFK tarjoaa suuren haasteen myös pelillisesti, mutta lähtökohtaisesti ne tuonne muualta siirtyneet harvat nuoret, jotka ovat oikeasti saaneet heti myös Liigassa vastuuta, ovat ykkös-kakkoskierroksen varauksia tai omaavat siihen potentiaalia. Teissala taas on fysiikaltaan täysin raakile taitopelaaja, joka opettelee aikuisten jääkiekkoa. Siksi seuravalinta oli mielestäni kaikkea muuta kuin järkevä pelaajan itsensä kannalta.

Jos Liukas siirtyisi nyt Tepsistä Helsinkiin, niin mikä muuttuisi? Rooli tuskin olisi ainakaan yhtään isompi kuin Turussa. Täällä on kuitenkin jo tällä kaudella pelannut hyviä minuutteja yhdessä joukkueen tärkeimmistä ketjuista ja siihen vielä iso rooli alivoimalla päälle. Itse olisin halunnut nähdä Eetun kokeilevan myös ylivoimalla, mutta sekin paikka saattaisi olla otettavissa jo ensi kaudella. En näkisi mitään järkeä vaihtaa maisemaa Liigan sisällä tässä kohtaa. Turussa on erittäin laadukas arki, hyvät puitteet ja osaava valmennus. Jätkiä myös lähtee änäriin tyyliin jokaisen kauden päätteeksi. Kertoo sekin jostain. Helsingissä mitä luultavimmin on suhteellisen turboahdettu miehistö ensi kaudellakin ja todennäköisesti Liukas pyörisi rotaatiossa Micke-Maxin kanssa tai kiertäisi Mestistä, koska kokoonpanossa kokeneemmat ajavat edelle. Siellä on omista nuorista vielä puskemassa esimerkiksi lupaava Aleksanteri Kaskimäki, jolle pitäisi myös löytyä ruutua.

Toivon ihan perkeleesti Liukkaan jatkavan Turussa vielä ensi kauden, mutta tavoitteet toki ovat Pohjois-Amerikassa ja tuolla fysiikalla ja luonteella en ihmettelisi, jos lähtisi tavoittelemaan paikkaa jo nyt. Siirto Liigan sisällä olisi outo ratkaisu, mutta jos niin käy, niin turha siitä on lähteä syyllisiä etsimään. Kunhan tekee järkevän valinnan oman uransa kannalta.

Hyvää tekstiä. Tällaisia on aina kiva lukea, missä ei heti lähdetä seuran tai pelaajan kimppuun.

 

[Hantta#23]

On selvää ettei Liukkaalle mitään mottipäistä summaa pidä maksaa mutta kuitenkin senverran ettei tarvitsisi edes miettiä Liigassa toista seuraa.
Mikäli Tepsi on tarjonnut jotain naurettavaa 30000 tuhannen paperia niin silloin se on seuralta todellinen riman alitus suoritus.
Liukaksen kaltaista junnua ei vähän aikaan ole Tepsistä tullut joten hänestä ja näistä lahjakkaimmista junnuista on vaan pystyttävä pitää kiinni tarjoamalla kunnon liksaa ja mieluummin jopa vähän ylimääräistä jotta heidän ei ainakaan liksan vuoksi tarvitse vaihtaa Liigan sisällä maisemaa.
Olen jutellut asiasta henkilökohtaisesti Tepsin johdossa olevan henkilön kanssa ja samaa sanoi hänkin eli noille talenteille on tarvittaessa maksettava jopa vähän enemmän jotta heitä ei menetettäisi muualle ja samoin sanoi että ei voi mennä niin että näille talenteille ei maksettaisi kunnon palkkaa mutta näille ulkomaalaisille maksetaan kovempaakin summaa.
Näiden junnujen kohdalla kun on sekin että mm. Liukas tulee jossain kohtaa pelaa änärissä ja mikäli jos hän siirtyy tätä ennen toiseen Liiga seuraan niin Tepsi tulee menettämään täyden änäri korvauksen ja lisäksi seura josta hän rapakon taakse siirtyisi tulisi nauttimaan kaikesta median jne. huomiosta ja miten loistavaa työtä he ovat tehneet kun jälleen heidän pelaaja lähtenyt änäriin. Tiedän että joku mainitsee että tuleehan Tepsiinkin muualta ja Tepsi nauttii samasta huomiosta mutta aina ensisijaisesti nämä lahjakkaimmat menevät edelle eikä heitä saa päästää muualle vaikka muualta tulisikin tänne noita nuoria.
Eli mikäli jos Liukasta ollaan pidetty itsestään selvänä että jatkaa täällä olemattomalla summalla niin kyllä silloin Tepsi on perseillyt vähään aikaan yhden lahjakkaimmista junnuista muualle.
Toivotaan kuitenkin että sopimus Tepsin kanssa olisi tehtynä tai mikäli ei ole tehty niin syynä olisi että tiedossa on lähtö rapakon taakse ensi kaudeksi.
Jälkimmäinen toisaalta tuskin vaihtoehto sillä tekihän Pärssinenkin Tepsin kanssa kolmen vuoden diilin vaikka tiedossa oli että todennäköisesti pelaa täällä enää vuoden tai korkeintaan kaksi.
Toiveesta huolimatta veikkaus on että Liukas siirtyy Liigassa toiseen seuraan joko HIFK:on tai Ilvekseen.

 

[Enjoy]

aina ensisijaisesti nämä lahjakkaimmat menevät edelle eikä heitä saa päästää muualle vaikka muualta tulisikin tänne noita nuoria.

Ihan kuin tämä asia olisi pelkästään seurasta kiinni.

Edit. Muuten sinänsä toki viestistäsi samaa mieltä. Ei tämä kuitenkaan niin mustavalkoista ole, että mikäli Liukas Liigan sisällä siirtyy, on TPS automaattisesti perseillyt.

 

[Batisland]

Neloskentän laiturille pitäs maksaa 100k€ ja sit ihmetellää ku tehää joka kausi miinusta.

Tässä toki osien kohdalla vain puolen vuoden palkat TPS paidassa ja rahastotosuude yms. jää huomioimatta. Mutta:

Katso SM-liigapelaajien palkat – ”Veri-Pena” pesi maalikuninkaan, Puljujärven tilipäivä on myöhemmin

Pandemia pakotti palkat alas.

www.iltalehti.fi

Katselin tuota palkkataulukkoa. Mitä helvettiä, Lajunen n. 24k€. Pelaako tuo kaveri vain ihan pelaamisen ilosta?

 

[Mr.Fox]

Mitä helvettiä, Lajunen n. 24k€. Pelaako tuo kaveri vain ihan pelaamisen ilosta?

Sopimushan julkaistiin todella myöhään. Olisiko tuossa noin kolmen kuukauden palkka?

Nyt en välttämättä hihasta ravista näitä verotusjuttuja aivan oikein. Riittävä määrä päiviä (183+?) vuodessa ulkomailla tarkoittaa, että ulkomaan tuloja ei veroteta enää Suomessa. Näin ollen Lajusen viimeisen KHL-seuran (mistä hiivatista se nyt meille siirtyi - Magnitogorsk? Kunlun Red Star?) maksamaan palkkaan ei Suomen verottaja iske. Toisin sanoen verotettava tulo on vain ja ainoastaan HC TPS Turku Oy:n maksamaa.

Verovuosi 2020 kolmelta kuukaudelta - ~24.000EUR = ~8.000EUR/kk - tarkoittaa sitä, että Ville Lajusen vuosipalkka TPS:ssa olisi noin 96.000EUR - 12x 8.000EUR. Voin hyvin kuvitella, että Lajunen rahastoi maksimimäärän - 50% (tai max 100.000EUR). Päästään helpostikin siihen, että Lajusen vuosipalkka TPS:ssa on lähempänä 200.000EUR. Se todellinen on ehkä joku sellainen... 150.000EUR - 180.000EUR. Ei se ihan pähkinöillä pelaa se Lajusen poikakaan.

 

[Ewald]

Kyllähän Liukkaalle pitäisi helposti maksaa yli 100k€, kuten eräs sankari täällä osasi kertoa. Näköjään sinullakin on hyvin vaikeaa ymmärtää, että nuo voivat olla ihan oikeita syitä lähteä muualle. Myöskään sinulla ei taida Lehkosen lisäksi olla muita esimerkkejä missä TPS ei ole suostunut maksamaan haluttua palkkaa ja sen takia lähtenyt.

No samaan kategoriaan kuuluvat esimerkiksi Vahalahti ja Pajuniemi. Ei haluttu pitää kiinni omista tähdistä vaan luovuttiin niistä ihan vapaaehtoisesti. Puolustajia on yhden joukkueen pakkiparien verran ajettu/päästetty periferiaan. Eikä ole vetovoimaa saada heitä takaisin. Kun talous on kerran kustu niin sitä on vaikea saada uudestaan kuntoon. Menestystä ei tule ilman hyvää joukkuetta ja valmennusta. Niitä ei saa ilman rahaa. Ja rahaa ei tule ilman menestystä. Noidankehä on valmis. Pitäisi luottaa satumaiseen tuuriin pelaajahankinnoissa, että se rahaa tuova menestys syntyisi. En tiedä, että miten muutvseurat arvottavat Liukaksen, mutta onhan huono juttu, jos ei kyetä/haluta yrittää tarjota samaa.