Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

TPS kaudella 2021–2022

  • 542 260
  • 2 686

mikkelson

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Yksi asia mikä ihmetyttää kyllä itseänikin on miten Rodewald saa niin vähän paskaa niskaan, vaikka peliesitykset ja etenkin tilastot ovat melko karuja. Tilastojen valossa oikeastaan Tepsin paskin hyökkääjä koko rosterista. On juu käyttökelpoinen alivoimalla isona miehenä, mutta aika tahmeaa on hänenkin tekemisensä ollut.

Siksi koska hän ei ole lähelläkään Tepsin paskinta hyökkääjää ei tilastojen eikä silmätestin valossa.

- Kolmanneksi paras maalintekijä(jaettu)
- Sisäisen pistepörssin kuudes
- +/- tilaston kolmas

Korkeaan peliaikaan nähden tilastot ovat toki heikohkot ja varsinkin viime peleissä meno on ollut vaisua. Samaan hengenvetoon on kuitenkin syytä muistaa että pelipaikkakin on hänellä vaihtunut kohtuuttoman tiuhaan. Nyt pääsee toivottavasti jatkamaan omalla pelipaikallaan.

Joidenkin pelaajien kritisointi on ihan ok mutta väkisin ei tarvitsisi aina sylkykuppia etsiä.
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Tilastojen valossa oikeastaan Tepsin paskin hyökkääjä koko rosterista.
Pisteissä takana mm. Steenbergen, Liukas, Sandberg, Intonen ja Jasu. Plusmiinuksissa edellä ainoastaan Nurmi ja Pärssinen. Viidenneksi eniten maaleja.

En ota siihen kantaa, miten Rodewald on pelannut, mutta ”tilastojen valossa oikeastaan Tepsin paskin hyökkääjä koko rosterissa” on tilastojen valossa paskapuhetta.
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Sandberg oli valtaisa pettymys. Muutama hieno suoritus silloin tällöin ei vain riitä, kun iso osa muusta tekemisestä oli hyvin pehmoista kaartelua. Hieman tuli Björkstrand mieleen tästäkin tarinasta. En ihmettelisi, jos nyt taas Ruotsissa kulkisi. Ei missään nimessä mikään luokaton amatööri, vaan nyt käsijarru jäi vain päälle ja tuskin kukaan tietää, että miksi.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Siksi koska hän ei ole lähelläkään Tepsin paskinta hyökkääjää ei tilastojen eikä silmätestin valossa.

- Kolmanneksi paras maalintekijä(jaettu)
- Sisäisen pistepörssin kuudes
- +/- tilaston kolmas

Korkeaan peliaikaan nähden tilastot ovat toki heikohkot ja varsinkin viime peleissä meno on ollut vaisua. Samaan hengenvetoon on kuitenkin syytä muistaa että pelipaikkakin on hänellä vaihtunut kohtuuttoman tiuhaan. Nyt pääsee toivottavasti jatkamaan omalla pelipaikallaan.

Joidenkin pelaajien kritisointi on ihan ok mutta väkisin ei tarvitsisi aina sylkykuppia etsiä.
Pisteissä takana mm. Steenbergen, Liukas, Sandberg, Intonen ja Jasu. Plusmiinuksissa edellä ainoastaan Nurmi ja Pärssinen. Viidenneksi eniten maaleja.

En ota siihen kantaa, miten Rodewald on pelannut, mutta ”tilastojen valossa oikeastaan Tepsin paskin hyökkääjä koko rosterissa” on tilastojen valossa paskapuhetta.

Puhuin nyt nimenomaan edistyneistä tilastoista. Pisteet ovat toki mukiinmenevät (taino, ei oikeastaan, mutta ottaen huomioon muiden pisteet niin kyllä).

Jos katsotaan esimerkiksi laukaustasapainoa 5v5 pelissä. Otan nyt muutamia pelaajia esimerkiksi.

Joukkueen paras pelaaja laukaustasapainossa on Aarne Intonen +56.
Juuri ulospotkittu Sandberg +22.
Paskimmista paskin Hults +20.
Pelaavasta kokoonpanosta tällähetkellä huonoin on Rodewald -8.

Silloin kun Rodewald on siis kentällä vastustaja laukoo useammin Tepsin maalia kohti, kuin TPS vastustajan maalia kohti. Corsilukema siis pelaavan joukkueen huonoin 49.3%.

Kyseessä pitäisi kaiken järjen mukaan olla tulosyksikön pelaaja, mutta silti peli pyörii omassa päädyssä keskimäärin hänen ollessa kentällä. Ottaen vielä huomioon peliajan (hyökkääjistä korkein) niin on vaikea nähdä metsää puilta.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Häh. Corsi-prosentti on kyllä huonoin(0,1 Jasun perässä), mutta PDO taas sitten joukkueen toiseksi paras? Mikä on seuraava argumentti? Rodewald on joukkueen rumin?
 

mikkelson

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Puhuin nyt nimenomaan edistyneistä tilastoista. Pisteet ovat toki mukiinmenevät (taino, ei oikeastaan, mutta ottaen huomioon muiden pisteet niin kyllä).

Jos katsotaan esimerkiksi laukaustasapainoa 5v5 pelissä. Otan nyt muutamia pelaajia esimerkiksi.

Joukkueen paras pelaaja laukaustasapainossa on Aarne Intonen +56.
Juuri ulospotkittu Sandberg +22.
Paskimmista paskin Hults +20.
Pelaavasta kokoonpanosta tällähetkellä huonoin on Rodewald -8.

Silloin kun Rodewald on siis kentällä vastustaja laukoo useammin Tepsin maalia kohti, kuin TPS vastustajan maalia kohti. Corsilukema siis pelaavan joukkueen huonoin 49.3%.

Kyseessä pitäisi kaiken järjen mukaan olla tulosyksikön pelaaja, mutta silti peli pyörii omassa päädyssä keskimäärin hänen ollessa kentällä. Ottaen vielä huomioon peliajan (hyökkääjistä korkein) niin on vaikea nähdä metsää puilta.

Laukaustasapainoa katsellessa olisi myös hyvä huomata että Rodewaldilla on eniten aloituksia omalta puolustusalueelta TPS:n hyökkääjistä. Ja jos olet paska aloittaja niin ei ihme että Laukaustasapaino on pakkasella. Toinen asia. Rodewald on myös usein puolustamassa johtoa ottelun loppuhetkillä. Harvoin sillon vastustajan kenttäpäädyssä pyöritään. Niitäkin pelejä taisi ihan jokunen olla tuossa syksyllä. Samalla tavalla Jasulla laukausten erotus pakkasella ja corsi alle 50%. Onko hän siis TPS:n toiseksi huonoin hyökkääjä?

Edistyneet tilastot ovat ihan kiva lisätyökalu vahvistamaan niitä perinteisiä tilastoja ja silmätestiä mutta ei niitäkään voi sokeasti tuijottaa.
 

jelnausen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ei pidä antaa viimeisen kolmen ottelun sokaista. Hults ei ole vieläkään esittänyt mitään, mikä puoltaisi hänen pitämistään. Se, että ulkkari pärjää jotenkuten menossa mukana ei pitäisi olla tae sille, että pysyy rosterissa. Sama juttu Steenbergenissä.

Yksi asia mikä ihmetyttää kyllä itseänikin on miten Rodewald saa niin vähän paskaa niskaan, vaikka peliesitykset ja etenkin tilastot ovat melko karuja. Tilastojen valossa oikeastaan Tepsin paskin hyökkääjä koko rosterista. On juu käyttökelpoinen alivoimalla isona miehenä, mutta aika tahmeaa on hänenkin tekemisensä ollut.

Toivon kovasti, että tämä kausi ja kaikki hankinnat analysoidaan kauden päätteeksi Ahokkaan, Uraman sekä Kallion toimesta. Missä onnistuttiin, missä epäonnistuttiin. Kallion näytöt roolissaan tähän mennessä ei valitettavasti ole kovin hyvät.

Onko ulkkareille jotain erityisvaatimuksia? Mun mielestä homma menee niin, että ulkkari on johonkin rooliin hankittu ja todennäköisesti mentaliteetilla että saadaan budjetista maksimi irti, niinkuin koko joukkueen kokoamisessa. Eli rooliin ei ole löytynyt halvemmalla/samalla hinnalla suomalaista tai oma junnu ei roolia täytä. Tää tietty oma näkemys. En tiedä, miten TPS:ssä hoidetaan. Mutta onhan siellä viestiä annettu että mielummin halpoja ulkomaalasia kuin kalliita suomalaisia, jotka hoitavat saman roolin.

Ja eiköhän seurassa nyt aina analysoida. Valitettavasti tässäkin lajissa on reunaehtoja. Pelaajien tarjonta ei ole rajaton ja budjetti ei ole rajaton. Joten kompromissejä täytyy tehdä. Tilastollisesti on myös mahdotonta, että jokainen pelaaja onnistuu roolissaan.

Paljon näitä ulkomaalasia haukutaan, mutta ei oo varmaan jokainen suomalainenkaan hankinta rooliaan oo täyttäny. Sen nyt näkee runkosarjan sijoituksesta. Eise täysin ulkkareitten vika ole. Lähinnä vaan koitan nostaa sitä esiin, että miks ihmeessä ulkomaalaset erotetaan suomalaista, kun sillä ei pitäisi olla mitään merkitystä.

Mutta toki Kalliolla parantamisen varaa. Muttei hänkään ole ihan hirveän kauaan hommaa hoitanut, joten kummahan se olisi jos ei virheitä tekisi. Pääasia tässäkin, ettei tehdä samoja virheitä kahdesti. Vaikeahan tuota on täältä puolelta arvioida, kuka on onnistunut ja kuka ei. Ainoastaan kauden lopuksi voi tehdä päätelmän, ettei homma mennyt niinku piti. Mutta ulkopuolelta ilman kaikkea informaatiota paha löytää 'syyllisiä'.

Kiinnostais itteä tietää näitten nykysten ulkkareiden palkat, että mitä korvausta tuosta saa. Se mikä Hultsissa itseä ärsyttää eniten, että tuntuu usein välttävän kontaktia. Ei uskalla mennä omassa päässä ekana kiekkoon kun pelkään taklausta ja usein äkkiä roiskasee kiekon jonnekkin, ettei kukaan vaan taklaa. Sellanen piirre ei edes Liigassa toimi vaan pitää uskaltaa pelata vaikka sattuu.
 

Knutsen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Kings
Puhuin nyt nimenomaan edistyneistä tilastoista. Pisteet ovat toki mukiinmenevät (taino, ei oikeastaan, mutta ottaen huomioon muiden pisteet niin kyllä).

Jos katsotaan esimerkiksi laukaustasapainoa 5v5 pelissä. Otan nyt muutamia pelaajia esimerkiksi.

Joukkueen paras pelaaja laukaustasapainossa on Aarne Intonen +56.
Juuri ulospotkittu Sandberg +22.
Paskimmista paskin Hults +20.
Pelaavasta kokoonpanosta tällähetkellä huonoin on Rodewald -8.

Silloin kun Rodewald on siis kentällä vastustaja laukoo useammin Tepsin maalia kohti, kuin TPS vastustajan maalia kohti. Corsilukema siis pelaavan joukkueen huonoin 49.3%.

Kyseessä pitäisi kaiken järjen mukaan olla tulosyksikön pelaaja, mutta silti peli pyörii omassa päädyssä keskimäärin hänen ollessa kentällä. Ottaen vielä huomioon peliajan (hyökkääjistä korkein) niin on vaikea nähdä metsää
Puhuin nyt nimenomaan edistyneistä tilastoista. Pisteet ovat toki mukiinmenevät (taino, ei oikeastaan, mutta ottaen huomioon muiden pisteet niin kyllä).

Jos katsotaan esimerkiksi laukaustasapainoa 5v5 pelissä. Otan nyt muutamia pelaajia esimerkiksi.

Joukkueen paras pelaaja laukaustasapainossa on Aarne Intonen +56.
Juuri ulospotkittu Sandberg +22.
Paskimmista paskin Hults +20.
Pelaavasta kokoonpanosta tällähetkellä huonoin on Rodewald -8.

Silloin kun Rodewald on siis kentällä vastustaja laukoo useammin Tepsin maalia kohti, kuin TPS vastustajan maalia kohti. Corsilukema siis pelaavan joukkueen huonoin 49.3%.

Kyseessä pitäisi kaiken järjen mukaan olla tulosyksikön pelaaja, mutta silti peli pyörii omassa päädyssä keskimäärin hänen ollessa kentällä. Ottaen vielä huomioon peliajan (hyökkääjistä korkein) niin on vaikea nähdä metsää puilta.
Nyt on aika jatkoajan verkkolehden tasoinen tilastoanalyysi.
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Laukaustasapainoa katsellessa olisi myös hyvä huomata että Rodewaldilla on eniten aloituksia omalta puolustusalueelta TPS:n hyökkääjistä. Ja jos olet paska aloittaja niin ei ihme että Laukaustasapaino on pakkasella. Toinen asia. Rodewald on myös usein puolustamassa johtoa ottelun loppuhetkillä. Harvoin sillon vastustajan kenttäpäädyssä pyöritään. Niitäkin pelejä taisi ihan jokunen olla tuossa syksyllä. Samalla tavalla Jasulla laukausten erotus pakkasella ja corsi alle 50%. Onko hän siis TPS:n toiseksi huonoin hyökkääjä?

Edistyneet tilastot ovat ihan kiva lisätyökalu vahvistamaan niitä perinteisiä tilastoja ja silmätestiä mutta ei niitäkään voi sokeasti tuijottaa.

En minä pelkästään noita tilastoja tuijotakkaan. Silmämääräisesti mies on ollut melko hajuton ja mauton ja edistyneet tilastot vain vahvistavat käsitystä tästä, että on ollut melko heikko. Silti toki aiheestakin, mutta välillä turhaan Hults ja Sandberg keräsi suurimmat paskaryöpyt.

@jelnausen tuli kyllä hyviä pointteja useita. Suomalaiset hankinnat ovat niinikään epäonnistuneet. Etunenässä Eronen on ollut huomattavasti heikompi, kuin varmaan kukaan odotti. Toki osumiakin on Tammela, joka on ollut Pärssisen ohella harvoja valopilkkuja yksilöllisesti. Tässä oltiin hyvin hajulla ja hereillä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: kopo

Ewald

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Florida Panthers, Magpies
Onko ulkkareille jotain erityisvaatimuksia? Mun mielestä homma menee niin, että ulkkari on johonkin rooliin hankittu ja todennäköisesti mentaliteetilla että saadaan budjetista maksimi irti, niinkuin koko joukkueen kokoamisessa. Eli rooliin ei ole löytynyt halvemmalla/samalla hinnalla suomalaista tai oma junnu ei roolia täytä. Tää tietty oma näkemys. En tiedä, miten TPS:ssä hoidetaan. Mutta onhan siellä viestiä annettu että mielummin halpoja ulkomaalasia kuin kalliita suomalaisia, jotka hoitavat saman roolin.

Ja eiköhän seurassa nyt aina analysoida. Valitettavasti tässäkin lajissa on reunaehtoja. Pelaajien tarjonta ei ole rajaton ja budjetti ei ole rajaton. Joten kompromissejä täytyy tehdä. Tilastollisesti on myös mahdotonta, että jokainen pelaaja onnistuu roolissaan.

Paljon näitä ulkomaalasia haukutaan, mutta ei oo varmaan jokainen suomalainenkaan hankinta rooliaan oo täyttäny. Sen nyt näkee runkosarjan sijoituksesta. Eise täysin ulkkareitten vika ole. Lähinnä vaan koitan nostaa sitä esiin, että miks ihmeessä ulkomaalaset erotetaan suomalaista, kun sillä ei pitäisi olla mitään merkitystä.

Mutta toki Kalliolla parantamisen varaa. Muttei hänkään ole ihan hirveän kauaan hommaa hoitanut, joten kummahan se olisi jos ei virheitä tekisi. Pääasia tässäkin, ettei tehdä samoja virheitä kahdesti. Vaikeahan tuota on täältä puolelta arvioida, kuka on onnistunut ja kuka ei. Ainoastaan kauden lopuksi voi tehdä päätelmän, ettei homma mennyt niinku piti. Mutta ulkopuolelta ilman kaikkea informaatiota paha löytää 'syyllisiä'.

Kiinnostais itteä tietää näitten nykysten ulkkareiden palkat, että mitä korvausta tuosta saa. Se mikä Hultsissa itseä ärsyttää eniten, että tuntuu usein välttävän kontaktia. Ei uskalla mennä omassa päässä ekana kiekkoon kun pelkään taklausta ja usein äkkiä roiskasee kiekon jonnekkin, ettei kukaan vaan taklaa. Sellanen piirre ei edes Liigassa toimi vaan pitää uskaltaa pelata vaikka sattuu.
Sama näkemys Hultsista. Välttää viimeiseen asti kontaktia. Joko tyytyy sörkkimään mailallaan mailan mitan päästä tai sitten kiertää korvat luimussa jotain paskarinkiä tilanteiden ulkopuolella.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: kopo

eki likanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Albijon Muzaci
Sandbergin lähtö oli odotettu. Ei päässyt tasolleen, kaikkia varmaan vitutti. Raipen jengissä olisi voinut olla yli 60 pisteen mies. Hyvä että pääsi hienoon jengiin, eikä jäänyt Tepsiin tuhnuilemaan.

Turkuun sitten kovaa seppää sisään oletan?
 

eki likanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Albijon Muzaci

Viheltää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turku + länsirannikko
Sandberg ei näyttänyt missään vaiheessa että huippuhyökkääjä tähän sarjaan. Mielestäni Tammelan kanssa vastaavanlainen pelaajatyypiltään. Tammela tuli todella näyttävästi sisään ja otti paikan kärkiketjuissa.
 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Jaahas Santavuori lähti. Alusta asti olen ollut sitä mieltä, ettei tämä homma aukene pelaajia vaihtamalla. Me ei saada mistään oletusarvoltaan näin kovia pelureita tilalle. Jos siis kuitenkin on päätetty luopua, pitää jotain olla tulossa tilalle. Ei tässä markkinatilanteessa kannata luopua tämän tasoista kavereista jos jotain ei ole tulossa sisään, vaikka kauden suoritukset ei hurraata aiheuta. Odotan siis, että sisään on tulossa tasokas peluri.
 

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Jaahas Santavuori lähti. Alusta asti olen ollut sitä mieltä, ettei tämä homma aukene pelaajia vaihtamalla. Me ei saada mistään oletusarvoltaan näin kovia pelureita tilalle. Jos siis kuitenkin on päätetty luopua, pitää jotain olla tulossa tilalle. Ei tässä markkinatilanteessa kannata luopua tämän tasoista kavereista jos jotain ei ole tulossa sisään, vaikka kauden suoritukset ei hurraata aiheuta. Odotan siis, että sisään on tulossa tasokas peluri.
Jos purkua on pyytäny pelaaja itse ja sitoutuminen ei muutenkaan ole ollut vaaditavalla tasolla, ymmärrän helposti jos TPS on päästänyt Sandbergin pois.
 

apsi71

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Kaapo Kakko
En olisi mitenkää varma, että tepsillä olisi korvaava ukko katsottuna. Tai että ketää katsottaisiin. Tämä helvetin korona ja rajoitukset taatusti syövät budjettia ja kaikki sisääntuleva raha on plussaa. Toivon olevani väärässä, mutta epäilen tepsin rosterin olevan tässä.

Edit. Poislukien että kallio raahaa jostain barracudasta verkkaripalkalla tänne jonkun hyökkääjän.
 

SirBallWax

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En olisi mitenkää varma, että tepsillä olisi korvaava ukko katsottuna. Tai että ketää katsottaisiin. Tämä helvetin korona ja rajoitukset taatusti syövät budjettia ja kaikki sisääntuleva raha on plussaa. Toivon olevani väärässä, mutta epäilen tepsin rosterin olevan tässä.

Edit. Poislukien että kallio raahaa jostain barracudasta verkkaripalkalla tänne jonkun hyökkääjän.
En myöskään hengitystä pidättelis alkuviikon paljastuksen suhteen.
Toivon sitä toki, mutta kuka, mikä ja mistä.

En pidä ihmeellisenä, että tyhjennysmyynteihin varoittaisin ja sieltä loppukauden soppareilla jtn tilalle, jolla loppukauteen paras mahdollinen sijoitus.
 

Trappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Sandbergillä oli tosiaan ikään kuin käsijarru päällä. Olen nähnyt n. 90% tämän kauden peleistä ja en muista hänen yrittäneen haastaa pakkia kertaakaan koko kauden aikana, käännös kulmaan ja hidasta varman päälle pelaamista. Toisena ääripäänä onnistuja Tammela: röyhkeitä haastoja joka hyökkäyksessä 1vs 1 -tilanteissa ja tästä seuraa maaleja, odottamattomia irtokiekkoja, jäähyjä vastustajalle..
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Sandperi oli surkeudessaan erinomainen esimerkki pelaajasta jota ei logo kiinnostanut lainkaan. Perusvarovaista, kolhuja välttelevää pelaamista ja seuraavan tilipäivän vartoilua. Hyvästi, ei tule ikävä.

Tämä on oikeastaan ainut asia Sandbergissa mitä en allekirjoita. Sandberg oli harvoja ulkkareita ketä edes yritti taklailla aina välillä kulmissa. Moisanenkin kehui hänen asennettaan penkityksen jälkeen. Santtu oli vain oikeasti aivan helvetin hidas. Siinä ei asenne riitä mihinkään jos jalat ovat kuin Forsströmillä.

Joku voisi luulla, että Sandbergin sopparista säästettiin nyt aika isoja hiluja. Jos vielä Skellefteå teki aloituksen tälle siirrolle, niin luulisi kassaan kilisevän ainakin jotain säästöjä. Hults pihalle ja uusi sentteri sisään. Intonen, Rode tai Hults kakkosen keskellä ei riitä kevällä muuhun kuin aikaiseen kesälomaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: kopo

Ewald

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Florida Panthers, Magpies
Tepsi on pisnismielessä muninut joukkueensa rakentamisen melkeinpä viimeiset 20 vuotta. Useimpina vuosina on jätetty huomioimatta se, että tähdet täyttää hallin. On rakenneltu tasapaksuja joukkueita Virtaloista ilman sisäänheittotuotetta. Toki koko Liiga on muuttunut vuosien aikana niin paljon, ettei se edes vedä puoleensa tähtiä vaan on puhdas kasvattajaliiga.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös