TPS kaudella 2015–2016 – Palloseuran kunnianpalautus osa xxx

[khufu]

Hieman mietityttää tämä Niittymäen lausunto peliajan perässä siirtymisestä. Onko tosiaan niin, että Liigasta aletaan vaatia lainoille automaattista 1-2 kentän isoa roolia, tuloksesta riippumatta? Jollain tasolla se peliaika olisi mielestäni Mestiksessäkin ansaittava, jos meinaa olla valmis sille seuraavalle tasolle ja vielä kovempaan kilpailuun peliajasta? Ei kai TPS:kään ihan tuloksesta riippumatta pelaajia peluuta eri kentissä, vai peluuttaako? Sitten on tietysti eriasia, jos otteet ovat olleet hyviä ja peliaikaa ei oikein silti tule.

Mestis joukkueelle on myös hyvin vaikea paikka, jos peliaika ja peliesitykset eivät ole mitenkään sidoksissa keskenään. Pahimmillaan meno voi mennä aikamoisekseksi surffailuksi ja rikkoa joukkuepelaamisen täysin. Asennoituminen pelaamiseen saattaa myös muuttua kummalliseksi ja tavoitellaan ehkä enemmän omaa, kuin joukkueen etua.

Mun mielestä tuossa ei ole mitään ihmeellistä, päinvastoin se on loogista. Totta kai TPS haluaa, että muualle lainalle siirtyvät pelaajat pelaavat mahdollisimman paljon ja mahdollisimman isoissa rooleissa. Tuohan on ainoa syy pelaajien lainalle lähettämiseen, ilman tosipelien kehittävää vaikutusta nämäkin kaverit voisivat kurvailla oman joukkueen harjoituksissa.

Ei Niittymäki peliajan puutteesta Tutoa syyttänyt, päinvastoin. Sanoi, että Tutossa kilpailu on kovaa ja tällä kertaa TPS lainoilla esitykset eivät riittäneet valtaamaan isompaa ruutua tovereissa, minkä takia oli järkevää etsiä pelaajille muita joukkueita.

Mun mielestä ratkaisu oli järkevä ja sikäli kun kulisseissakin keskusteluja on pystytty käymään hyvässä hengessä niin asia on täysin kunnossa. Koko kohu tällä palstalla on mielestäni syntynyt aika tyhjästä.

 

[tunsbe]

@Kaukalon laidalla Kenet Kojo ajo tänään? Oli näköjään tullu 2+10 jonkun teilaamisesta.

Setänen pelannut hyvän pelin. Nollat 33 torjunnalla.

 

[Kaukalon laidalla]

@Kaukalon laidalla Kenet Kojo ajo tänään? Oli näköjään tullu 2+10 jonkun teilaamisesta.

Setänen pelannut hyvän pelin. Nollat 33 torjunnalla.

Avauserässä nähtiin myös ikävämpi tilanne, kun TUTOssa aiemmin kaudella lainalla pelannut TPS-puolustaja Markus Kojo taklasi TUTOn kultakypärää Jasper Lindsteniä päähän. Kojo sai tilanteesta 2+10 minuutin jäähyn, eikä Lindsten onneksi loukkaantunut.

Näin kertoo TUTO:n otteluraportti.

 

[tunsbe]

Avauserässä nähtiin myös ikävämpi tilanne, kun TUTOssa aiemmin kaudella lainalla pelannut TPS-puolustaja Markus Kojo taklasi TUTOn kultakypärää Jasper Lindsteniä päähän. Kojo sai tilanteesta 2+10 minuutin jäähyn, eikä Lindsten onneksi loukkaantunut.

Näin kertoo TUTO:n otteluraportti.

Okei. Olishan tuon kyllä voinu itekkin lukea. Mutta kiitos tiedosta kuitenki.
Oli jotenki sellanen kutina vaan tästä.

 

[penaz]

Tänään on hyvä scoutata yhden jos toisen ku pelaa Tutoa vastaan. Katotaan jos vaikka Kojo teilais Lindstenin ja Taavitsaisen.

Niinhän tuo teki Lindstenille. Oletko nyt tyytyväinen?

 

[tunsbe]

Niinhän tuo teki Lindstenille. Oletko nyt tyytyväinen?

En. Oli sellanen olo, että näin voi käydä. En toivo mahdollisesti tulevaisuudessa tepsin riveissä pelaavalle pelaajalle mitään pahaa.

 

[Boulerice]

- Koska viimeksi joku TPS-pelaaja on tehnyt läpimurron omassa seurassaan? En nyt tarkoita esim. Rantasta ja Ristolaista, jotka olisivat tämänhetkisellä tasollaan ilmankin TPS:aa.

Tää nyt on täysin järjetön tulkinta vai väitätkö noiden jätkien olevan tuolla tasolla jos olisivat pelanneet 15-vuotiaaksi asti esim. Salon kiekkohaissa??

 

[Askaisten Visa]

Tää nyt on täysin järjetön tulkinta vai väitätkö noiden jätkien olevan tuolla tasolla jos olisivat pelanneet 15-vuotiaaksi asti esim. Salon kiekkohaissa??

En tulkitse, enkä väitä.
Junioriseura antaa luonnollisesti puitteet pelata Suomen parhaimpia vastaan.
Tarkoitan sitä, että em. pojat (pelitaidoiltaan kuin miehet) olisivat lyöneet läpi myös Tapparassa, Lukossa, Kalpassa, HIFKssa..., koska he ovat omalla työllään (seuran harjoitusten ulkopuolella) tehneet valtavan määrän työtä. Bonuksena myös pelisilmä, koko ja taitotaso jo ihan pikkujunnusta lähtien.

Kuten esim. Barkov jr ja Mikael Granlund pelaisivat nykytasollaan huolimatta varsinaisista kasvattajaseuroistaan, jos laajennetaan hieman perspektiiviä. Toki esim. Granlund pelasi ensimmäisen C-SM kautensa Oulun Kiekko-Laserissa.

Ja koska olen seurannut juniorijääkiekkoa melkoisen pitkään, voi myös Kiekkohaista, VG:stä, Tutosta tai RNK:sta tulla 15-vuotiaana TPS:aan ja tehdä kelpo uran. Näitä tapauksia olen nähnyt jopa melkoisen läheltä, mutta ei niistä sen enempää. Helppo tie se siis ei ole, mutta mahdollinen.

Mutta jos em. asian haluaa ymmärtää väärin, se kaikille suotakoon.

Edit: unohdus

 

[Pirkka]

En tulkitse, enkä väitä.
Bonuksena myös pelisilmä, koko ja taitotaso jo ihan pikkujunnusta lähtien.

Mikko tosin oli lyhytkasvuinen pikkujunnuna ja venyi nykyisiin mittoihin vasta myöhemmin.

 

[Askaisten Visa]

Mikko tosin oli lyhytkasvuinen pikkujunnuna ja venyi nykyisiin mittoihin vasta myöhemmin.

Lähinnä tarkoitin tuota taitotasoa omassa ikäluokassaan. Ja junnuhan Mikko on vieläkin, heh.

 

[Axroz]

Hieman tilastoista pyörittelin aloittajia läpi ja sieltä löytyy melkoisen kummallinen ilmiö, jota on vaikea pelkällä tilastoharhalla enää selittää. Katsokaapas seuraavia lukuja:

Aloitukset, yli 5 peliä liigaa, merkitty keskushyökkääjäksi (yht. 71 pelaajaa kaudella 15-16 toistaiseksi):

9. Kumeliauskas 78/136; 57,4
29. Vainiola 124/245; 50,6
30. Perrin 229/455; 50,3
70. Virtanen 70/188; 37,2

(61. Koskiranta, TPS, 67/159; 42,1)

Ja pienet vertailutilastot perään:

Koskiranta, SPORT, 30/64; 46,9 (huom vain 4 ottelua)
Perrin, JYP 14-15, 621/1102; 56,4 (voi olla myös 622/1102 - liigan tilastot eivät ilmaise)
Virtanen, LUKKO 14-15, 305/638; 47,8

Sitten löytyisi vielä case-Ruuttu 14-15 (Ilves 50%, TPS 44%, mutta Ilveksessä vain 30 aloitusta).

Jos taas vertaa meillä jatkaneita (14/15 vs 15/16), niin Vainiola on samoissa (50,3 vs 50,6), Koskiranta vähän heikompi (45,2 vs 42,1) ja Kume reippaasti parempi (49,3 vs 57,4).

Otanta on taas tilastolliseen analyysiin aivan järkyttävästi liian pieni, mutta kyllä tuosta pieni trendi olisi havaittavissa. On toki mahdollista, että Perrin on tulossa vanhaksi (tehopisteet osoittavat toisin), Koskirannalla menee luontaiseen tilastoharhaan (pienet erot ja pelaa hyvin kun siirtyi) ja Virtanen on unohtanut miten aloituksia kuului kaivaa (esim. pikkuvammaa taustalla?) Toinen vaihtoehto on, että TPS:n aloituskoutsaamisessa on pieni peiliin katsomisen paikka?

 

[Veijari]

... Virtanen on unohtanut miten aloituksia kuului kaivaa (esim. pikkuvammaa taustalla?) Toinen vaihtoehto on, että TPS:n aloituskoutsaamisessa on pieni peiliin katsomisen paikka?

Tätä samaista asiaa olen täällä ihmetellyt jo aikaisemmin. Virtanen on lähes liigan surkein aloittaja ja käy (tai kävi säännöllisesti ainakin alkukaudesta, viime aikoina en ole seurannut) aina alivoiman alkaessa häviämässä oman pään aloituksen, josta vastustaja pääsi lähes ilmaiseksi heti pyörittämään ylivoimakuviota. Jos on Virtasessa vikaa niin oli kyllä valmennuksessakin, koska tuohon ei puututtu mitenkään.

 

[Ludek]

Harmillinen juttu tuo Tukosen loukkaantuminen. Tuskin on ihan heti palaamassa kaukaloon, mutta omasta mielestäni akuuttia tarvetta vahvistuksille ei tällä hetkellä ole.

Akuuttia tarvetta vahvistukselle ei ole mutta toisaalta perusrosterissa on vajetta myös Koskirannan tyhjäksi jääneen ruudun täyttämisessä, joka on nyt sisäisillä siirroilla täytetty. Seura etsii tietääkseni ensisijaisesti keskushyökkääjää. Ongelma on vain siinä, että vapaita miehiä ei ole jonoksi asti.

 

[Pavlikovsky]

Nyt sille Parelle olisi tilausta tuohon remmiin. Nyt jos koskaan, sillä joukkue on jotenkin vaihteeksi taas lamaantunut ja kukaan ei tunnu ottavan vastuuta maalinteosta. Nyt kun liikennettä on ollut lähinnä pois ja junnut eivät ole odotetusti tuoneet tulivoimaa rosteriin, niin Pare herättelisi myös sopivasti joukkuetta hyvässä mielessä ja muutkin saisivat boostia Francisista. Paren kohdalla neuvottelut kannattaa aloittaa myös ihan muusta kuin vain loppukauden pahvista.

 

[Reverent]

Otetaas pitkästä aikaa kantaa Palloseuran suorittamiseen, kun keskiviikkona olin pitkästä aikaa oikein paikan päälläkin peliä katsomassa. Positiivista on, että jatkuvasta häntäpäästä ryömimisestä ollaan ainakin vähäks aikaa päästy ylöspäin. Erikoista kuitenkin on joukkueen tason heilahtelu ääripäästä toiseen. Usein hyvää vieraspeliä seuraa käsittämätön sekoilu varsinkin kotona. Paskat kotipelit vaikuttavat väkisinkin yleisömääriin, ainakin satunnaiskatsojien kohdalla.

Keskiviikkonakin matsin alku oli ihan fiasko. 17 sekuntia ja lähes kahden minuutin kahden miehen alivoima ja hetken päästä Lassilalla vintti pimenee totaalisesti. Loput pelistä olikin sitten mun silmiin järjetöntä koohottamista päästä toiseen ilman suuria hienouksia.

Aika kauas on joka tasolla tultu niistä ajoista, kun jaksoin vielä aktiivisesti käydä pelejä katsomassa. Tunnelma pelissä oli ainakin keskiviikkona sanalla sanoen lattea. Tosin keskiviikkopeli ei varmaan ole mikään kliimaksi muutenkaan, perjantaina tai lauantaina meno vois olla varmaan vähän riehakkaampaa. Vanhan Liiton miehenä kaipaan peliin enemmän esim. kontrolloituja hyökkäyskuvioita. Nyt peli on jotenkin helvetinmoisella vauhdilla päästä päähän liihottamista ilman suurempaa järkeä. No, vanha pieru olen ja jossain vaiheessa pudonnut pahasti pelin kehityksen kärryiltä.

Oma kiinnostus liigaan on jo vuosia ollut laskusuunnassa ja keskiviikon vierailu Artukaisissa vahvisti tätä. Joskus pelipäivä oli viikon paras päivä ja aamusta saakka odotti, koska pääsee lähtemään hallille, mutta nyt en kokenut minkäänlaisia väristyksiä missään vaiheessa peliä. Taitaa mennä taas vähintään se kaks vuotta, kun Reverentiä seuraavan kerran hallilla näkyy. Ja kahdeksan euroa isosta oluesta on ehdottomasti liikaa.

 

[Aleksis Veli]

Hyvä, että Setänen pääsee yrittämään. Itse olisin nostanut Siikin kolmoseen ja pannut Niemisen neloseen, maalintekijöitä tarvitaan. Mutta hyvä joka tapauksessa että Nieminen saa vuoron yrittää.

 

[Juippi]

Alkaa olla melko selvää, ettei Tukonen pelaa vielä pitkään aikaan. Koskirannan Tero myytiin pois ja Kumeliauskas on vähän väliä myös telakalla. Toivottavasti pelaajabudjettiin on jätetty liikkumavaraa ja voitaisiin hankkia rosteriin korvaajia. Tukosen myötä hävisi paljon ja alemmat ketjut kärsivät Spinan nostosta ykköseen. Kovolan peli lauantaina oli jäätävä esimerkki siitä, kuinka vajaa tuo kokoonpano on. Lisäksi alisuorittajia löytyy jonkin verran. Esim. Ahtolalta voitaisiin odottaa paljon enemmän.

 

[Uuhis #97]

Tukoselle olisi hyvä saada korvaaja, mutta realistisesti ajateltuna voiko seuralla olla viime vuoden jälkeen heittää niin paljon ylimääräistä että löytyisi Tukosen saappaat täyttävä pelimies. Itse toivoisin kuitenkin malttia sekä toimistolta että faneilta, en enää halua vuosien 2007-08 kaltaiseen tilanteeseen jossa puhuttiin jo TPS:n taloudellisesta romahduksesta. Niitä vähiä euroja ei kannata polttaa miten sattuu, varsinkin kun Liigaseurojen talouteen on tulossa lisää ongelmia parin vuoden päästä kun nykyinen TV-sopimus Sanoman kanssa loppuu(ja uusi ei varmasti ole yhtä mielettömän hyvä seuroille).

 

[Rote Sau]

Mielenkiintoinen tuo otteluennakon Perrinin tehot vrt. muut sentterit tehot. Laskin, että Perrin on tehnyt Tepsin sentterien pisteistä 53% ja syötöistä peräti 63%! Sentterin tärkein tehtävä lienee pelin rakentaminen, joten siinä muut sentterit ovat epäonnistuneet selvästi.
Tehot yhteensä:
Perrin 53% pisteistä
Kumeliauskas 18%
Koskiranta 13%
Vainiola 11%
Virtanen 5%

Oletuksia:
Perrin pelaa tasollaan, häneltä oli odotettavissakin kovia tehoja. Muiden tehoja jos vertaa häneen, niin huomataan ettei meillä ole selvää 2.sentteriä. Tehot jakautuvat 3 eri pelaajalle, joista Kume on paras. Kumen taso taas ei riitä 2.kenttään, mutta 3.kenttään aivan riittävä. Pistepotentiaali riittää noin 25-30 pisteen tienoille kaudessa.
Jos Koskirannan ja Vainiolan tilalle löytyisi kunnon 2.sentteri noin 30-35% tehoilla, niin pullat olisi hyvin uunissa. Kumen ja Virtasen rooli on musta selvät.

 

[khufu]

Mielenkiintoinen tuo otteluennakon Perrinin tehot vrt. muut sentterit tehot. Laskin, että Perrin on tehnyt Tepsin sentterien pisteistä 53% ja syötöistä peräti 63%! Sentterin tärkein tehtävä lienee pelin rakentaminen, joten siinä muut sentterit ovat epäonnistuneet selvästi.
Tehot yhteensä:
Perrin 53% pisteistä
Kumeliauskas 18%
Koskiranta 13%
Vainiola 11%
Virtanen 5%

Oletuksia:
Perrin pelaa tasollaan, häneltä oli odotettavissakin kovia tehoja. Muiden tehoja jos vertaa häneen, niin huomataan ettei meillä ole selvää 2.sentteriä. Tehot jakautuvat 3 eri pelaajalle, joista Kume on paras. Kumen taso taas ei riitä 2.kenttään, mutta 3.kenttään aivan riittävä. Pistepotentiaali riittää noin 25-30 pisteen tienoille kaudessa.
Jos Koskirannan ja Vainiolan tilalle löytyisi kunnon 2.sentteri noin 30-35% tehoilla, niin pullat olisi hyvin uunissa. Kumen ja Virtasen rooli on musta selvät.

Oikein pätevää pohdintaa! Tietysti tilastoon vaikuttaa jonkin verran se, että Koskiranta ja Kumeliauskas ainakin ovat pelanneet vain noin 70% joukkueen otteluista. Jos laskee TPS:n sentterien pistekeskiarvot peliä kohden ja tekee näistä saman tilaston, näyttää se pikaisesti hahmoteltuna tuolta:

Perrin 47% (0,96)
Kumeliauskas 22% (0,44)
Koskiranta 17% (0,35)
Vainiola 10% (0,2)
Virtanen 4% (0,08)
Yht (2,03)

Sinänsä olen tekemistäsi johtopäätöksistä samaa mieltä. Ideaalitilanteessa saataisiin joukkueeseen vahva kakkoskentän sentteri, ja Kume voitaisiin siirtää kolmoseen. Vainiolasta ei tämän tilaston valossa ole tulosketjujen sentteriksi.

Mun mielestä Kumessa on kuitenkin vielä piilevää potentiaalia, joka ei tilastoissa näy. Jos vaan mies pääsisi pelaamaan ehjänä ilman loukkaantumisia ja vierelle löytyisivät sopivat ketjukaverit joiden kanssa pelejä saataisiin alle. Uskoisin, että kaiken mennessä nappii Kumeliauskasilla on jo nykytasolla mahdollisuuksia yltää tuohon 30% tehokkuuteen, mutta vaatisi noiden edellä mainitun parin ison jos-tekijän toteutumista.

Onhan meidän 2-3 kentät vielä pahasti rakennusvaiheessa. Noista rooleista puuttuu pysyvästi kaksi miestä, toinen Tukosen loukkaantumisen ja Spinan ykkösketjuun noston takia ja toinen Koskirannan lähdön takia. Näillä esityksillä sopivan roolin löytäminen Vainiolalle on myös ongelmallista.

 

[Mas@]

Tukoselle olisi hyvä saada korvaaja, mutta realistisesti ajateltuna voiko seuralla olla viime vuoden jälkeen heittää niin paljon ylimääräistä että löytyisi Tukosen saappaat täyttävä pelimies. Itse toivoisin kuitenkin malttia sekä toimistolta että faneilta, en enää halua vuosien 2007-08 kaltaiseen tilanteeseen jossa puhuttiin jo TPS:n taloudellisesta romahduksesta. Niitä vähiä euroja ei kannata polttaa miten sattuu, varsinkin kun Liigaseurojen talouteen on tulossa lisää ongelmia parin vuoden päästä kun nykyinen TV-sopimus Sanoman kanssa loppuu(ja uusi ei varmasti ole yhtä mielettömän hyvä seuroille).

Minusta on aivan selvää että Latelle on hankittava korvaaja. Itärajan takaa tipahtelee kovia pelimiehiä harva se päivä joten vaihtoehtoja on varmasti. Tietenkään asian kanssa ei pidä hötkyillä mutta viimeistään tammikuun alussa on oltava uusi laituri kehissä. Harkitsisin vakavasti myös sentteriä Kumen jatkuvien loukkaantumisten ja Vainiolan alavireisyyden takia.

 

[BigJ]

Sinänsä olen tekemistäsi johtopäätöksistä samaa mieltä. Ideaalitilanteessa saataisiin joukkueeseen vahva kakkoskentän sentteri, ja Kume voitaisiin siirtää kolmoseen. Vainiolasta ei tämän tilaston valossa ole tulosketjujen sentteriksi.

Tuo suuri ero johtuu myös ylivoimista. Tepsin ykkösylivoima pelaa varmasti 75% yv-ajasta ja ihan aiheestakin. Perrinin pisteistä on puolet tullut ylivoimalla ja Kumeliauskas ei vielä YV pistettä ole saanut aikaiseksi.

Ehdottomasti Tukoselle on löydettävä korvaaja, yhtä monipuolista pelaajaa ei varmaankaan löydetä, mutta Laten loukkaantumisen jälkeen ei vastutajan maalille ole montaa kertaa ajettu, joten röyhkeyttä ja suoraviivaisuutta tarvittaisiin ykkösen laitaan.

 

[Silencie]

Mun mielestä Kumessa on kuitenkin vielä piilevää potentiaalia, joka ei tilastoissa näy. Jos vaan mies pääsisi pelaamaan ehjänä ilman loukkaantumisia ja vierelle löytyisivät sopivat ketjukaverit joiden kanssa pelejä saataisiin alle. Uskoisin, että kaiken mennessä nappii Kumeliauskasilla on jo nykytasolla mahdollisuuksia yltää tuohon 30% tehokkuuteen, mutta vaatisi noiden edellä mainitun parin ison jos-tekijän toteutumista.

Alkaa pian nenemään kuppi nurin näiden Kume-juttujen kanssa. Kuinka kauan sitä potentiaalin realisoitumista pitää oikein odottaa? Mies kun ei ehjänä pääse pelaamaan kauttakaan, se tiedettiin jo hankittaessa. Eikä ole taitojensa puolesta esittänyt mitään sellaista minkä pitäisi jotain hurraahuutoja herätellä, päinvastoin. "Mutku sillä on hyvä laukaus". Ihmiset pitivät/pitävät siitä ihan tasan tarkkaan sen takia, että sillä on hauska sukunimi. Ihan hauskaa se aluksi olikin, sitten heräsin huomiseen. Herätkää tekin. Jatkakaa.

Yleisesti meidän sentteriosasto on todella kaamea lukuunottamatta Perriniä tietysti. Se on meidän suurin yksittäinen ongelma puukäsipakkien ohella.

 

[tunsbe]

Tossa seikkailin elite prospectsin sivuilla ja löysin pari pelaajaa.

2. sentteri. Eliteprospects.com - Pascal Pelletier Ihan hyvin KHL:ssä menny pelit. Palkan luulis olevan kohtuullinen.
Tukosen korvaaja. Eliteprospects.com - Nikolai Zherdev Utopiaa, huutaa jotain miljoonan lappua.

Molemmat on ulostettu joukkueestaan.

Paré tietenkin se 1. vaihtoehto, mutta sen jälkeen tarvittais vielä se 2. sentteri.

 

[FutureHockey]

Tukosen korvaaja. Eliteprospects.com - Nikolai Zherdev Utopiaa, huutaa jotain miljoonan lappua.

Utopiaa hyvinkin, mutta haluaisin silti kysyä, että miksi Palloseuran pitäisi edes vilkaistakkaan tämän kiukuttelevan venäläistyttösen suuntaan? Kopissa ilmapiiri on ollut tällä kaudella helvetin hyvä ja sitä pilaamaan ei kaivata ketään Zherdevin kaltaista primadonnaa, vaikka paukuttaisikin maaleja ja pisteitä hyvällä tahdilla.