Mainos

TPS – strategia, arvot & identiteetti?

  • 60 614
  • 255

-TMA-

Jäsen
Uskallan olla eri mieltä. Vai ethän sinä oikeasti usko, että jos Jokerit olisi KHL:n heittopussi häviten ottelun toisensa perään pelitavattomalla kohelluksella, käsittämättömillä muilla ulkopelillisillä kuvioilla ryyditettynä, ilmiö kantaisi? Vai ymmärsinkö väärin? Mikä siinä on keskiössä? Taitava markkinointi? Nakkimukit? Hallin sijainti? Lipunhinnat? Penkkien väri? Erätaukokilpailut?...?
...
Eli ymmärrän ihan hyvin kokonaisuuden merkityksen, mutta toinen näkökulma ei saa syödä toista, vaan niiden on tuettava toisiaan. Nyt näin ei TPS:ssa tapahdu. Vai tapahtuuko sinun mielestäsi? Jos, olen huolestunut.

Mä yritän tässä nyt nimenomaan välttää mustavalkoista joko tai -ajattelua ja puhun vain ihan omista henk.koht. mielipiteistä tai havainnoista. Mielestäni nykypäivän urheiluliiketoiminnassa täytyy ottaa huomioon eri kohderyhmiä ja niiden tarpeita. En todellakaan vähättele urheilullisen menestyksen tai urheilullisuuden merkitystä, mutta yritän vain lieventää tätä ehdottomuutta.

Ja totesin jo mielestäni tuossa aiemmin juuri samoin kuin sinä eli molempien on tuettava toisiaan. Työskentelen sen verran lähellä itse tuotetta, että en lähde sitä yltiöpäisesti hehkuttamaan tai kritisoimaan täällä, vaan osoitan mielipiteeni, kommenttini, kiitokseni tai parannusehdotukseni yleensä suoraan vastuuhenkilöille.

Seuraan etenkin jääkiekkoa vähän erilaisten silmien läpi eli valitettavan harvoin pystyn nauttimaan pelkästä pelistä, vaan kriitinen silmäni keskittyy esim. valaistukseen, kuulutusten onnistumiseen, ottelutapahtuman läpiviemiseen, rytmitykseen, viihtyvyyteen jne. Näiden silmien kautta katsottuna Jokereiden konsepti on hyvin kokonaisvaltainen.
 

chris

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Netistä kyllä löytyy helposti lisätietoa hallituksesta enkä ihan ymmärrä mainitsemiasi perusteita (linkki TPS:n sivuille). Itse näkisin, että vaikka mediahuomio liigaseuroilla onkin huomattava, niin esim. liikevaihtoon nähden onhan tuo hallitus melko nimekäs ja pätevä. Puheenjohtajana löytyy kokenut hallitusammattilainen ja entinen merkittävän pörssiyhtiön toimitusjohtaja Matti Perkonoja, varsin selkein ja kunnianhimoisin tavoittein toimintaansa eteenpäin kehittämään lähteneen TPS Juniorijääkiekon puheenjohtaja ja yrittäjä Mika Eskola, moninkertainen jääkiekon Suomen mestari ja entinen toimitusjohtaja Jouko Narvanmaa, teatteripuolella taitonsa niin näyttelijänä, ohjaajana kuin myös teatterijohtajana osoittanut Mikko Kouki, ja sen aiemmin mainitun merkittävän pörssiyhtiön hallinto- ja lakiasianjohtaja Markku Suvanto sekä erään pienen pelitalon yksi perustajista ja toimitusjohtaja Ilkka Paananen.
(Boldaus oma)

Ai sinnekö se Kouki vastikään lähtikin Oulun kaupunginteatterin taiteellisen johtajan paikalta. Ei tietääkseni ollut mukana Kärppien toiminnassa, mutta jos hän sai imettyä Oulusta menestyvää kiekkoilmapiiriä ja nyt käyttää tietotaitoaan TPS:n hallituksessa. Ehti tosin lähteä juuri ennen viime kevään Kärpille menestyksekkäitä pudotuspelejä. (Tähän sitten joku sopiva hymiö, jota en osaa tällä nykyisellä softalla lisätä)
 
Kyllä sitä mahdollista jääkiekko-otteluun lähtemistä miettii monelta muultakin kuin itse pelin kannalta. Että mitä muuta tekemistä sitä samana iltana on. Että mitenkäs tämä lapsenhoito, ja että tohtiiko sitä lasta jääkiekko-otteluun ylipäätään tuoda. Että miten sieltä saa ruokaa. Että miten sieltä pääsee pois, ja mihin aikaan. Että pääseekö siellä sopivaan soppeen istahtamaan rauhassa kun jälkikasvulta loppuu kiinnostus. Että onko siellä tarjolla jotakin kiinnostavaa myös seurueen sellaisille jäsenille, jotka eivät tuosta pelistä tai juuri noista joukkueista niin.

Ja niin edelleen. On joukkueella ja sen menestyksellä suuri, suorastaan suurensuuri, merkitys, mutta kuten -TMA- kirjoittaa, ei se ole kaikki kaikessa.

Kukaan ei varmasti väitä että se on kaikki kaikessa kaikille. Mutta minulle se on. Toki käyn hallilla tällä hetkellä ihan vaan heikentääkseni elämänlaatuani katsomalla melkoisen sekavaa jääkiekkoa ja lukemalla (+ kuulemalla) mitä ihmeellisimpiä tarinoita siitä kuinka hyvin kaikki on.

Jos TPS-laiva lähtisi tältä seisomalta Tukholmaan risteilylle, se karahtaisi rantaan puolityhjänä viimeistään Kansanpuiston kohdalla. Meinaan itselleni ei ole todellakaan selvää, mikä on seuran tavoite, missio, välitavoite, tai kuka laivaa ja filippiiniläistä miehistöä todellisuudessa ohjaa. Sekavaa horinaa ja jokaviikkoista selittelyä eri mandaatin omaavilta "persoonilta", mutta minne ollaan menossa?

Kyllä minä niin mieleni pahoitin.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Tilanneanalyysi -> toimenpiteet -> seuranta (herkällä korvalla). Näitä steppejä auttaa jos on syvä ymmärrys itse tuotteesta (joukkue) ja sidosryhmistä (maksavasta yleisöstä, ostokäyttäytymisestä jnejne.)
Legendaarisen Don Tamin legendaarinen prinsiippi:

Pysähdy => analysoi => tee johtopäätös => jatka matkaa
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Tähän ketjuun ei edes voi kirjoittaa mitään siksi, että kannattajille ei ole kerrottu mikä on seuran strategia, arvot ja identiteetti. Ei tämä tästä säälittävämmäksi enää voi mennä.
 

aurajoki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TPS
Viimeksi luvattiin strategia ja visio ym. julkisuuteen tämän vuoden aikana, mutta mitään ei edelleenkään ole kuulunut. Kiva, kun kannattajille jatkuvasti valehdellaan päin naamaa, ja nämä hyväksyvät tällaisen käytöksen ihan asiaan kuuluvaksi silloin, kun kyseessä on ylimieleinen ja kattajien mielipiteistä piittaamaton TPS-organisaatio. Olemme me TPS-kannattajat todellisia lampaita, kun me emme saa mitään rotia TPS:n vastuuhenkilöihin.
Kyllä TPS:n hallituksen pitäisi ehdottomasti tulla julkisuuteen, koska Össe ei nykyään enää uskalla sanoa mitään, ja myös UTJ totetaa, että hallitus tiedottaa.
On tämä TPS todella mielenkiintoinen organisaatio, kun kukaan ei lopulta vastaa mistää ja kaikki sysäävät vastuun jollekin toiselle.
 

A - P

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ensimmäiseksi toivon että hallitus tekee oikean päätöksen ja erottaa A.Vuoren tehtävästään siitä huolimatta että hän on koonnut sellaisen joukkueen jolla pitäisi pelata sijoista 1 - 6 mutta kun hänen ehdottamansa/valitsemasnsa valmennus ei siihen pysty niin eipä kai siihen paljon vaihtoehtoja jää.
Se miksi ei peli esim. Suikkasen aikana toiminut ollenkaan jää ainakin minulle mysteeriksi, viime kaudellakin oli ihan tarvittavat palikat vähintäänkin säälipleiraihin tai jopa ylemmäksikin, tällä kaudella vielä paremmat mutta se vieraspelaaminen oli niin uskomatonta paskaa etten ole ennen nähnyt.
Ja niin, pakko tämäkin joka viestiin laittaa; jos A. Vuori ulos niin samalla ovenavauksella myös J.Koivu.
 

Scissors

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
:D Moniko oikeasti uskoo Vuoren saavan potkut? Saatika Big Daddyn hallituksesta? Aivan.

Ollaan tultu sellaiseen tilanteeseen jossa päivänselvät erottamisen syyt (jokainen voi keksiä nykyporukasta useamman objektin tälle) voidaan lakaista maton alle, sillä ei vain yksinkertaisesti tule tapahtumaan. Ei tässä saunaklubissa.

EDIT: aurajoelle vielä henkilökohtainen pyyntö vastata noihin taannoisiin tiedusteluihini koskien näitä käyttämiäsi termejä. Laita vaikka yksityisviestillä kun muuten tuntuu olevan niin hankalaa. Nyt oli muotoiltuna eri tavalla kuin viimeksi, eli "strategia, visio ym.". Edistystä!

EDIT2: Ja tosiaan: Mikä helvetti siinä on niin vaikeaa ettei saada visiota, missiota, arvoja ja koherenttia strategiaa painetuiksi sellaiseen muotoon että se voitaisiin julkaista nettisivuilla kuten jokainen oikeasti uskottava osakeyhtiö tekee. Tämä toiminta on @Rosvoroope nkin kaudella ollut sellaista sidosryhmien silmiin kusemista että vituttaa joka päivä enemmän. Tuus ny Osku ite tänne selvittämään, Jatkoaikaan voi tän jutun tulla kertoo! Mikä maksaa?
 
Viimeksi muokattu:

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
:D Moniko oikeasti uskoo Vuoren saavan potkut? Saatika Big Daddyn hallituksesta? Aivan.

Ollaan tultu sellaiseen tilanteeseen jossa päivänselvät erottamisen syyt (jokainen voi keksiä nykyporukasta useamman objektin tälle) voidaan lakaista maton alle, sillä ei vain yksinkertaisesti tule tapahtumaan. Ei tässä saunaklubissa.

EDIT2: Ja tosiaan: Mikä helvetti siinä on niin vaikeaa ettei saada visiota, missiota, arvoja ja koherenttia strategiaa painetuiksi sellaiseen muotoon että se voitaisiin julkaista nettisivuilla kuten jokainen oikeasti uskottava osakeyhtiö tekee. Tämä toiminta on @Rosvoroope nkin kaudella ollut sellaista sidosryhmien silmiin kusemista että vituttaa joka päivä enemmän. Tuus ny Osku ite tänne selvittämään, Jatkoaikaan voi tän jutun tulla kertoo! Mikä maksaa?

Totta tosiaan, nämähän kulkevat käsikynkkää iloisesti rallatellen. En usko minäkään siis. Strategiaa ei julkaista, koska sellaista ei ole?
 

Lätkäfani66

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS
Nyt huudellaan vieraisiin pöytiin, mutta itselleni ainakin on ilmiselvää että jotenkin tuo TPS:n johto tällä hetkellä on se mistä kenkä puristaa. Ei kuitenkaan varmaan ole kauheasti liioiteltua sanoa, että kyseessä oli vielä reipas 10 vuotta sitten Suomen parhaiten hoidettu urheiluorganisaatio ihan jokaisella tasolla valmennuksesta, junioritoiminnasta ja pelaajista aina sinne johtoon ja strategiaan saakka.

Kaikki muuthan siellä onkin jo vaihdettu. Pelaajisto myllätty monta kertaa läpi ja itsekin aidosti kauden alussa ajattelin, että nyt on TPS:llä semmoinen joukkue kasassa, että tuolla ei voi oikeasti enää flopata. Mestarisuosikki oli itselleni vielä kauden alkaessa.

Ja noh.. ei varmaan teikäläisille tarvitse tulla kertomaan, että tuosta loistosta ei ihan kamalasti enää mitään ole jäljellä. Paljon jotenkin kuvastaa se, että "hieman" vielä pelivuosistaankin enemmän denamaisen habituksen päälleen napannut Marko Kiprusoff on hallituksessa.

Minä en niin näiden johtohenkilöiden taustoista tiedä, mutta voiskos tässä nyt olla vähän semmoinen bisnesmiesten pelinappula syndrooma käsillä. Mennään bisnespää edellä ja se urheilullinen puoli on jäänyt ihan poskelleen. Lisäksi eikös toi aikamoinen hyvä-veli-verkosto ole tuo teidän johtoryhmä, kun siellä näitä vanhoja tepsiläisiä tosiaan Kiprusta lähtien väkisin roikotetaan?

Ei tuossa kun tarkemmin ajattelee, ole oikein päätä eikä häntää. Toisaalta vaikuttaa, että homma on jämähtänyt jonnekin 90-luvun loistoon, eikä ole vieläkään herätty siitä että se ei enää vuonna 2014 kanna. Mutta sitten toisaalta jotenkin kaikista pelaajista ja valmentajista huokuu semmoinen, että tuo ilmapiiri on jollain tapaa myrkyllinen. Ei minusta muuten mitenkään selitä sitä, että kaikki huippu ulkomaalaiset joita sinne kuitenkin vuodesta toiseen raahataan, ovat ihan rivimiehiä verrattuna siihen mitä edellisissä seuroissa ovat esittäneet. Tepsillä on jotenkin kyky muuttaa hyvät pelaajat ihan rupu-ukoiksi.

Ja sitten varmasti olettekin jo kaiken tarpeellisen saaneet sanotuksi näistä Vittasmäistä, Frimaneista sun muista sankareista, jotka jostain syystä siellä vuodesta toiseen vaan kurvailevat, vaikka ainakin kannattajien jutuista ilmenee, että ei peliesitykset kamalasti silmiä hivele.

AAMEN! :)
Tässä huudellaan vieraasta pöydästä aivan asiaa! Tepsissä koko bisneksen tekeminen on jäänyt johonkin 90-luvulle, jolloin vielä asiat pystyttiinkinn sopimaan kavereiden kesken. Valitettavasti se ei enää onnistu urheilu eikä missään muussakaan bisneksessä.
Tämän päivän Tepsillä on vielä lisäksi taakkana osakeantien myötä tulleet osakkaat, joista osa pitää kiinni vallasta ilman vastuuta ja osa ei saa ääntään kuuluviin vaikka käyttäisi megafonia! Organisaatiosta pitäisi todellakin putsata se "klaani", joka ei kuitenkaan tule julkisuuteen eikä ota mistään vastuuta - tai sitten tulla ulos ja ottaa vastuuta! Kun kaikki muut sen jo tietävät, että Tepsin johdosta pedataan paikkaa Saku Koivulle, olisi jo syytä kertoa asia julkisesti!
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Kun kaikki muut sen jo tietävät, että Tepsin johdosta pedataan paikkaa Saku Koivulle, olisi jo syytä kertoa asia julkisesti!

Missä Saku on ilmoittanut olevansa millään lailla kiinnostunut TPSn toiminnasta? Millä eväillä Saku alkaisi esim toimitusjohtajaksi tai edes valmentajaksi? Väitän, ettei tiedä mikä on ostovelka tai kunnolla edes taseen vieras pääoma. Pelistä ymmärtää tietysti kaiken +, mutta se on eri asia kuin saada iso kasa äijiä pelaamaan järkevästi erilaisia vastustajia vastaan. Ja tämä kaikki, siis sillä kunnioituksella että mulle Saku on yksi kaikkien aikojen pelaajista Suomessa.
 
Viimeksi muokattu:

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Missä Saku on ilmoittanut olevansa millään lailla kiinnostunut TPSn toiminnasta?
Useissa eri haastatteluissa!

Hatusta vetäistynä (ilman minkäänlaista lähdemateriaalia) Saku on ilmoittanut useasti peliuransa jälkeisistä suunnitelmista kysyttäessä, että toimiminen jääkiekon parissa kiinnostaa jatkossakin. Vaihtoehtoja ovat IIHF, Olympiakomitea sekä TPS. Näitä haastatteluja löytyy takuuvarmasti ainakin Turun Sanomista - luultavasti myös esim. Jääkiekkolehdestä, iltapuluista jne.

Toimitusjohtajan tai päävalmentajan paikkaan en usko minäkään. Arsen pallilla sitä vastoin voisin hyvinkin kuvitella S.Koivun istuvan tulevaisuudessa.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Useissa eri haastatteluissa!

Hatusta vetäistynä (ilman minkäänlaista lähdemateriaalia) Saku on ilmoittanut useasti peliuransa jälkeisistä suunnitelmista kysyttäessä, että toimiminen jääkiekon parissa kiinnostaa jatkossakin. Vaihtoehtoja ovat IIHF, Olympiakomitea sekä TPS. Näitä haastatteluja löytyy takuuvarmasti ainakin Turun Sanomista - luultavasti myös esim. Jääkiekkolehdestä, iltapuluista jne.

Toimitusjohtajan tai päävalmentajan paikkaan en usko minäkään. Arsen pallilla sitä vastoin voisin hyvinkin kuvitella S.Koivun istuvan tulevaisuudessa.

TPSää koskevat ovat vuosien takaa? Mitään valmiuksia ei ole organisaatiotasolla muuhun kuin The Mentoroijaksi the big mentoroijan paikalle. Muu on joko lahjaluonteista tai väkisin kehitettyä. Kumpikin täysin mahdollisia kun kyseessä TPS. Arsen paikalle? Ei onnistu sekään, ellei samalla osteta bo-palveluna alan juridinen osaaminen jostain muualta. Maailma on sillä tavoin muuttunut, alat erikoistuneet että vaikka olisit valmistunut maisteriksi oikeustieteellisestä, et välttämättä omaa kuin edellytykset eri aloilla, sen sijaan kokemus ja osaaminen ostettava sieltä missä sitä on.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
TPSää koskevat ovat vuosien takaa?
Sanoisin, että tuorein on vielä tältä syksyltä tai loppukesästä? En nyt kuitenkaan päätäni laita pantiksi ilman lähdemateriaalia.

EDIT: lähteenä olisi siis Turun Sanomat
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Sanoisin, että tuorein on vielä tältä syksyltä tai loppukesästä? En nyt kuitenkaan päätäni laita pantiksi ilman lähdemateriaalia.

EDIT: lähteenä olisi siis Turun Sanomat

Kuukauden takaa löytyy artikkeli, jossa mm seuraavaa: "Koivuakin on mediassa ja torikeskusteluissa istutettu milloin kiekkoliiton johtotehtäviin, milloin TPS:n sikariportaaseen. – Kiekkoliitto ja TPS ovat antaneet minulle äärettömän paljon, niin varmasti jossain roolissa tulen olemaan ja auttamaan, mutta vielä on liian aikaista, enkä osaa sanoa mikä se roolini tulisi olemaan."

Olet siis oikeassa, osoittaa kiinnostusta. Alkuperäisessä vastauksessani viittasin väitteeseen "pedataan paikkaa johdossa". Median ja torikeskustelujen perusteella sekin siis pitää paikkansa. Hallitukseen tai toimitusjohtajaksi siis, ei muilla pala sikarit huulissa.
 

Rosvoroope

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
EDIT2: Ja tosiaan: Mikä helvetti siinä on niin vaikeaa ettei saada visiota, missiota, arvoja ja koherenttia strategiaa painetuiksi sellaiseen muotoon että se voitaisiin julkaista nettisivuilla kuten jokainen oikeasti uskottava osakeyhtiö tekee. Tämä toiminta on @Rosvoroope nkin kaudella ollut sellaista sidosryhmien silmiin kusemista että vituttaa joka päivä enemmän. Tuus ny Osku ite tänne selvittämään, Jatkoaikaan voi tän jutun tulla kertoo! Mikä maksaa?
Sanotaan näin, että tämä asia ei nyt ihan varsinaisesti meikäläisen liipasimen takana ole. Mutta, tuo strategia tullaan esittelemään tammikuun alussa. Missä ja miten, siitä tulee infoa vielä tarkemmin, mutta päivämäärällä 10.1. tuo julkistetaan.
 
Sanotaan näin, että tämä asia ei nyt ihan varsinaisesti meikäläisen liipasimen takana ole. Mutta, tuo strategia tullaan esittelemään tammikuun alussa. Missä ja miten, siitä tulee infoa vielä tarkemmin, mutta päivämäärällä 10.1. tuo julkistetaan.

Ja vuosi on...?

Taas pieni asia, mutta ei se tiedottaminen voi olla noin vaikeata. Jos se nyt toimenkuvaan kuuluu sekään.
 

RNK78

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, SKA
Se on ihan sama mitä TPS kertoo strategiakseen niin kauan kun organisaatiossa playmakerinä on Ari Vuosi ja mannekiinina Österlund.
 

Wizzö

Jäsen
Se on ihan sama mitä TPS kertoo strategiakseen niin kauan kun organisaatiossa playmakerinä on Ari Vuosi ja mannekiinina Österlund.
Älä unohda että penkin takana seisoo vielä Kostaja ja Elomo. Tulee ihan vanha Irwinin biisi mieleen tästä Tepsin touhusta:

"On siinä meillä omituinen sakki, kaikki sitä johtohommiin pääseekin..."
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Olenko minä ainoa, jonka mielestä vaikuttaa siltä että tuolla TPS:n johdossa häärii jonkin sortin narsisti(t)?
 
Tammikuun 10. (kymmenes) vuonna 2015 siis kyseessä.

No joo, kyllähän varmasti jokainen sen ymmärsi, mutta eikö sitä olisi voinut heti kirjoittaa vaikka:

"TPS:n uusi strategia esitellään lauantaina 10.1.2015",
(huolimatta siitä kuka siitä on vastuussa, missä tai miten se pidetään ja kertomalla tyhmemmillekin, että tammikuun 10. on tammikuun alussa?)

Mikä sinänsä on outoa, koska TPS:llä on tuolloin vieraspeli Kärppiä vastaan. Vai julkaistaanko se Oulussa, kun toimitusjohtaja diggaa Kärppiä?

Oudolta tuntuu, että alle kuukausi ulostuloon ja paikka sekä tapa, ovat avoinna. Eipä silti, sopisi nykyiseen toimintakulttuuriin, että paikka ja tapakin vaihtuvat vielä pari kertaa.
 

Pressiboxi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Palloseura
Yxi hölmö kysymys: miksi HC TPS OY pitää strategiaansa erikseen julkistamisen arvoisena? Eiköhän nyt kyseessä ole melkoinen hallinnollinen kuriositeetti kuitenkin?

Tai ehkä TS copypeistaa nelikentän koko aukeaman kokoisena. Saattaa olla, että saadaan värisivu käyttöön.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Yxi hölmö kysymys: miksi HC TPS OY pitää strategiaansa erikseen julkistamisen arvoisena? Eiköhän nyt kyseessä ole melkoinen hallinnollinen kuriositeetti kuitenkin?

Tai ehkä TS copypeistaa nelikentän koko aukeaman kokoisena. Saattaa olla, että saadaan värisivu käyttöön.

Tämä koko kuvio on täydellisen hämärä. Joku voisi epäillä, että mitään strategiaa ei ole ollut eikä ole tälläkään hetkellä. Tammikuussa sitten kuulemaan mitä helvettiä nyt taas ja tällä kertaa - kunnianpalautusjoukkueen taapertaessa taustalla. HPJ vetää tilaisutta, mentorin kengät näkyvät verhon takaa, Melomo istuu pienessä sievässä lattialla ja össeltä tippuu manteli pepusta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös