Mainos

Totuuksia, joita ei koskaan sanota ääneen

  • 18 846
  • 165

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
"Oli Marion neroutta antaa kiekon mennä jalkojen välistä, teko oli tarkoituksellinen"

Toki se nähdään neroutena kun tekijänä oli Mario. Entäpä jos Roman Vopat tms. olisi tehnyt saman...

Mielestäni kyse oli vahingosta, oletko henk.koht kysynyt asiaa Mariolta? Ja toisaalta voimmeko luottaa Marionkaan sanaan.

On kumma että suurin osa hyväksyy Marion "nerouden" mutta Ronaldinho ei yrittänyt tehdä maalia.
 

teemu_s

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool FC, Montreal Canadiens
Viestin lähetti varjo
"Oli Marion neroutta antaa kiekon mennä jalkojen välistä, teko oli tarkoituksellinen"

Toki se nähdään neroutena kun tekijänä oli Mario. Entäpä jos Roman Vopat tms. olisi tehnyt saman...

Mielestäni kyse oli vahingosta, oletko henk.koht kysynyt asiaa Mariolta? Ja toisaalta voimmeko luottaa Marionkaan sanaan.

On kumma että suurin osa hyväksyy Marion "nerouden" mutta Ronaldinho ei yrittänyt tehdä maalia.

Tämä totuus on sanottu myös ääneen:

Mario Lemieux on Jumala.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Viestin lähetti varjo
[B

Mielestäni kyse oli vahingosta, oletko henk.koht kysynyt asiaa Mariolta? Ja toisaalta voimmeko luottaa Marionkaan sanaan.

[/B]

Kysymys ja vastauskin samantien, nopeuttaa vastaamista:D Näin Marion Puuhamaassa viime kesänä ja kysäisin, että miten se oikein meni? Mario vastasi: "I´m an animal, that´s what I am".

Predator: HIFKin pelaajat ovat Mensan kunniajäseniä, sillä jokaisen vaimolla on aina matsien aikaan Menstruaatio. Sen huomaa jäällä olijoiden iloisista otteista.
 

heki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
-Lihavat ihmiset ovat 99,9 %:sti itse syyllisiä ylipainoonsa syöden liikaa ja liikkuen liian vähän. Kuitenkin tuntuu, että lähes jokainen syyttää ylipainostaan geenejä etc.

-Yhteiskunnan ei tulisi hoitaa tiettyjä itseaiheutettuja sairauksia. Mm. tupakapolton ja ylipainon aiheuttamat sairaudet pitäisi korvata itse (tai ottaa vakuutus).

-Tuloveron progressiivisuutta tulisi vähentää. Valitettavasti taitaa olla vain niin, että valtiontalous ei sitä kestä.

-Jos rikas saa ylinopeudesta suuremman sakon kuin köyhä, niin vastaavasti vankilatuomion pitäisi olla lyhyempi. Tämä siksi, että rikkaalle aiheutuu vankilassaoloajalta usein myös suuria taloudellisia tappioita menetettyinä tuloina. Köyhällä ei taas näin ole, joten rangaistukset ovat eriarvoisia. (helpompi tie olisi muuttaa niin, että ylinopeuden maksimirangaistus olisi esim. 10.000 €).

- Ihmisten "huono onni" on pääsääntöisesti vain seurausta huonoista ratkaisuista, eikä varsinaisesti huonoa onnea.
 

kaizu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Canucks
Viestin lähetti heki
[.

-Jos rikas saa ylinopeudesta suuremman sakon kuin köyhä, niin vastaavasti vankilatuomion pitäisi olla lyhyempi. Tämä siksi, että rikkaalle aiheutuu vankilassaoloajalta usein myös suuria taloudellisia tappioita menetettyinä tuloina. Köyhällä ei taas näin ole, joten rangaistukset ovat eriarvoisia. (helpompi tie olisi muuttaa niin, että ylinopeuden maksimirangaistus olisi esim. 10.000 €).

. [/B]

Tjaa...pakko puuttua tähän "totuuteen"....silloin kun rangaistaan vakeudella, on rangaistuksen perusta vapauden menetys, ei raha. Näin ollen köyhä ja rikas saavat saman mittaisen kakun, koska yhtä pitkiä/lyhyitä ne päivät ovat niin köyhälle ja rikkaalle.
 

Jukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals
Viestin lähetti heki
-Lihavat ihmiset ovat 99,9 %:sti itse syyllisiä ylipainoonsa syöden liikaa ja liikkuen liian vähän. Kuitenkin tuntuu, että lähes jokainen syyttää ylipainostaan geenejä etc.

-Yhteiskunnan ei tulisi hoitaa tiettyjä itseaiheutettuja sairauksia. Mm. tupakapolton ja ylipainon aiheuttamat sairaudet pitäisi korvata itse (tai ottaa vakuutus).

-Tuloveron progressiivisuutta tulisi vähentää. Valitettavasti taitaa olla vain niin, että valtiontalous ei sitä kestä.

-Jos rikas saa ylinopeudesta suuremman sakon kuin köyhä, niin vastaavasti vankilatuomion pitäisi olla lyhyempi. Tämä siksi, että rikkaalle aiheutuu vankilassaoloajalta usein myös suuria taloudellisia tappioita menetettyinä tuloina. Köyhällä ei taas näin ole, joten rangaistukset ovat eriarvoisia. (helpompi tie olisi muuttaa niin, että ylinopeuden maksimirangaistus olisi esim. 10.000 €).

- Ihmisten "huono onni" on pääsääntöisesti vain seurausta huonoista ratkaisuista, eikä varsinaisesti huonoa onnea.

Oli kyllä kertakaikkiaan hienoa ja ajatuksia herättävää tekstiä. Kaikesta näkee, että näiden ajatusten takana on todellinen ajatusten tonava ja suuri filosooffi. Eiköhän kehitetä muutama hieno ajatus lisää.

- Tapetaan kaikki vammaiset, koska niistä on vain yhteiskunnalle kuluja.

- Yhteiskunnan ei tarvitsisi korvata mitään sairauksia. Mitäs sairastatte!

- Rikkaille ei ollenkaan rangaistuksia ylinopeudesta.

- Rikkaille ei ollenkaan veroja.

- Huono-onniset ja muuten elämässään epäonnistuneet, kuten esimerkiksi työttömät, ruokapalkalla orjatyöhön tuottamaan osakkeenomistajille lisäarvoa.

- Steriloidaan kaikki, joiden älykkyysosamäärä on alle 120.

Mistä näitä urpoja aina sikiää...
 

heki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Viestin lähetti kaizu
Tjaa...pakko puuttua tähän "totuuteen"....silloin kun rangaistaan vakeudella, on rangaistuksen perusta vapauden menetys, ei raha. Näin ollen köyhä ja rikas saavat saman mittaisen kakun, koska yhtä pitkiä/lyhyitä ne päivät ovat niin köyhälle ja rikkaalle.


Mutta erona on se, että rikas saa vapausrangaistuksen lisäksi taloudellista haitta, eli rangaistus on vapaus + tulon menetys. Köyhälle näin ei ole, vaan tuomioksi tulee pelkkä vapausrangaistus. Pääpointtini tuossa alkuperäisessä kommentissani oli lähinnä se, että jokin järkevä katto pitäisi olla ylinopeussakossakin.
 

Rok

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat
Viestin lähetti heki
Mutta erona on se, että rikas saa vapausrangaistuksen lisäksi taloudellista haitta, eli rangaistus on vapaus + tulon menetys. Köyhälle näin ei ole, vaan tuomioksi tulee pelkkä vapausrangaistus. Pääpointtini tuossa alkuperäisessä kommentissani oli lähinnä se, että jokin järkevä katto pitäisi olla ylinopeussakossakin.

No jaa. Mielestäni kansalaisia ei pitäisi lähteä erottelemaan varallisuuden perusteella. Samalla tavalla rikkaan lakirikkurin täytyy saada kakkua, kuin köyhemmänkin kansalaisen. Rikkaalla ihmisellä taas on varaa maksaa enemmän sakkoja, jolloin on täysin loogista, että sakot laskutetaan tulojen perusteella. Jos miljoonia ansaitseva henkilö ajelee 30 kilometrin ylinopeutta, pitää hänelle antaa siitä myös tuloihin verrannollinen rangaistus, pikkunäpäytys saa hänet vain naureskelemaan ja painamaan enemmän kaasua seuraavalla kerralla. Nykyinen järjestelmä on mielestäni ihan ok, ihmisten täytyy maksaa varallisuutensa mukaan.
 

heki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Viestin lähetti Jukka
Oli kyllä kertakaikkiaan hienoa ja ajatuksia herättävää tekstiä. Kaikesta näkee, että näiden ajatusten takana on todellinen ajatusten tonava ja suuri filosooffi. Eiköhän kehitetä muutama hieno ajatus lisää.

- Tapetaan kaikki vammaiset, koska niistä on vain yhteiskunnalle kuluja.

- Yhteiskunnan ei tarvitsisi korvata mitään sairauksia. Mitäs sairastatte!

- Rikkaille ei ollenkaan rangaistuksia ylinopeudesta.

- Rikkaille ei ollenkaan veroja.

- Huono-onniset ja muuten elämässään epäonnistuneet, kuten esimerkiksi työttömät, ruokapalkalla orjatyöhön tuottamaan osakkeenomistajille lisäarvoa.


- Steriloidaan kaikki, joiden älykkyysosamäärä on alle 120.

Mistä näitä urpoja aina sikiää...


Ja tämä kommentti todistaa, että aiheet olivat todellakin tabuja, joista ei saa puhua. Yritä nyt Jukkis ensiksi opetella lukemaan, sen jälkeen sisäistämään lukemasi. Missä kohdassa sanon, että rikkaat ei ansaitse ylinopeussakkoja. Jos 10.000 € ylinopeussakko on sinusta "ei mitään", niin sinähän se vasta sälli olet. Mutta jälleen kerran kateus tekee tästä aiheesta tabun, jota ei saa kritisoida. Ylinopeussakot saavat olla vaikka 100.000 €, rikkaushan on tässä maassa suurimpia syntejä. Kuitenkin nämä rikkaat maksavat valtaosan heikompiosaisten lukuisista tuista.

En myöskään ole maininnut, että mitkään heikko-osaiset tulisi jättää heitteille. Mutta onko yhteiskunnan (muiden veronmaksajien) maksettava kaikki sairaanhoitokulut, vaikka niistä osa on täysin itseaiheutettuja.

Verot ovat näköjään kanssa tabu. Kansa vaatii aina vaan suurempaa progressiivisuutta, mutta miten helkutissa sitä voi enää lisätä? Itse kirjoitin, että progressiivisuutta tulisi alentaa, mutta että valtiontalous ei sitä kestä, ja sillä hyvä. Tämäkin on näköjään tabu. Itse en todellakaan kuulu rikkaisiin, mutta näköjään tämäkin on tabu, että edes kehtaa mainita, että yli 50 % tuloveroaste on todella korkea, ja sitä pitäisi pyrkiä alentamaan mahdollisuuksien rajoissa.

Voin oikeastaan olla vain hyvillään Jukkiksen reaktiosta, sillä hän osoitti aiheiden todella olevan tabuja, joista ei saa puhua. Aionkin jatkossa keskittyä Jukkiksen toiveiden mukaisesti vaatimaan rikkaille lisää veroja, kiristämään ylinopeussakon progressiivisuutta, vaatimaan etuja köyhälle kansalle etc.
Huoh, mistä noita jurpoja tosiaan sikiää!
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
"Mistä näitä urpoja aina sikiää... "

Saman kysymyksen voisin esittää kysymyksen esittäjälle.

No ei se sinun vikasi ole ettet ole valmis käsittelemään todellisuutta realistisesti.
Hekin viestissä ei ollut juurikaan virheellistä tietoa, joskin laskisin sen lihavuusprosentin jonnekin 95:een.
 

heki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
First Time

Tämä on hieno hetki. Olen samaa mieltä Varjon kanssa! Onhan tämä välillä kiva olla "samalla" puolella.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Veroihin liittyen vielä:

-Jokaisen köyhän/työttömän/vähäosaisen pitäisi järkisyistä puolustaa, eikä poliittisista syistä vastustaa, kaikkia mahdollisia isotuloisten verohelpotuksia, koska se lisää löysän rahan määrää kansantaloudessa ja pitkällä tähtäimellä luo uusia työpaikkoja ja uutta hyvinvointia. Kateus pois, se on oman oksan sahaamista.

Ja muita:

-Suomessa kohdellaan vanhuksia sikamaisen huonosti ja alentavasti verrattuna vanhempiin kulttuureihin, joissa vanhuksia pidetään viisaudenlähteinä. Meillä he ovat vaipoissa poissa silmistä.

-jos presidentillä olisi Suomessa oikeasti valtaa, Tarja Halonen ja Martti Ahtisaari eivät olisi ikinä päässeet presidenteiksi

-CP-vammaiset ovat loistavia koomikkoja. Kukaan ei vain kehtaa nauraa heille
 

muaddib

Jäsen
Suosikkijoukkue
Mimosanherkät Itkupillit ja Setämiehet
Viestin lähetti Jukka
Oli kyllä kertakaikkiaan hienoa ja ajatuksia herättävää tekstiä. Kaikesta näkee, että näiden ajatusten takana on todellinen ajatusten tonava ja suuri filosooffi. Eiköhän kehitetä muutama hieno ajatus lisää.

- Tapetaan kaikki vammaiset, koska niistä on vain yhteiskunnalle kuluja.

- Yhteiskunnan ei tarvitsisi korvata mitään sairauksia. Mitäs sairastatte!

- Rikkaille ei ollenkaan rangaistuksia ylinopeudesta.

- Rikkaille ei ollenkaan veroja.

- Huono-onniset ja muuten elämässään epäonnistuneet, kuten esimerkiksi työttömät, ruokapalkalla orjatyöhön tuottamaan osakkeenomistajille lisäarvoa.

- Steriloidaan kaikki, joiden älykkyysosamäärä on alle 120.

Mistä näitä urpoja aina sikiää...

Itkunsekaisella ilolla (mutta kuitenkin vain hillitysti ja peitellysti) toivotan Ameriikan pääkaupungista Jukkiksen tervetulleeksi Tamperelaisten Tappara-Tosikkojen yhdistyksen ulkojäseneksi.

Koska jäseniä on jo ainakin kaksi, pitäisi varmaan harkita ko. yhdistyksen virallista perustamisketjua.

TTT - Se vähiten nauraa, joka ei naura.

muaddib
 

Bast

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Trojans, TuTo, Miami Dolphins, FC Inter Turku
Suomalaisuudestavielä muutama totuus:

-Suomessa voitaisiin aivan mainiosti korottaa bensiinin hinta kahteen euroon litralta, tupakka 10 euroon askilta ja viinan hinta tuplata ja kansa suostuisi ne maksamaan. Kotona ja työpaikoilla jupistaisiin vähän aikaa, mutta ei muuta. Me olemme ehkäpä maailman passiivisin ja tottelevaisin kansa. Monessa muussa maassa jo nykyiset hinnat saisivat ihmiset kadulle kääntelemään autoja katolleen ja polttamaan valtiovarainministerin näköisiä nukkeja. Mutta ei meitä.

-Poliitikko voi Suomessa mokailla aivan kuinka paljon tahansa sen vaikuttamatta ainakaan huonontavasti seuraavaan vaalimenestykseen. Itse asiassa jos mokaisee oikein raskaasti, saattaa saada jopa äänivyöryn myötätunnon osoituksena.

-Monet suomalaiset luulevat, että Suomen poliisi noudattaa jenkkisarjoista tuttuja pidätetyn oikeuksia (read´em their rights and book´em / I have the right to one phone call, officer).
 

Carlos

Jäsen
Viestin lähetti Jukka
Eiköhän kehitetä muutama hieno ajatus lisää.

Hyviä ajatuksia Jukalta, hiukan jatkokehittelisin näitä kuitenkin, jos sallitaan.

Viestin lähetti Jukka

- Tapetaan kaikki vammaiset, koska niistä on vain yhteiskunnalle kuluja.

Kaikkien vammaisten suoraviivainen tappaminen aiheuttaisi valtavasti kustannuksia. Aatukin laskeskeli näitä hintoja, ja tuli siihen tulokseen että Zyklon B on edullisin. Sekin oli kuitenkin sen verran kallista, että hän kattoi ylimääräisiä kuluja valmistamalla kohderyhmästään mm. saippuaa ja liimaa. Jotain tämän suuntaista ehdottaisin myös meille.


Viestin lähetti Jukka

- Yhteiskunnan ei tarvitsisi korvata mitään sairauksia. Mitäs sairastatte!

Tämä on aivan totta. Jokainen saa itse valita tuleeko kipeäksi vai ei, joten en ymmärrä miksi näitä loisia tautipesäkkeitä kuuluu hoitaa yhteiskunnan toimesta. Sen sijaan voitaisiin määritellä hinnasto eri taudeille, mitä potilas joutuu maksamaan. Tapauskohtaisia eroja tulee kuitenkin tasoittaa, ja nämä kartoitetaan hakemusten perusteella.

Jos joku toimii vastoin lakia ja sairastaa ilman lupaa, ja todetaan varattomaksi, toimitaan ensimmäisen kohdan ohjeiden perusteella.

Viestin lähetti Jukka

- Rikkaille ei ollenkaan rangaistuksia ylinopeudesta.

Tämä on hyvä idea, sen lisäksi todella rikkaille pitäisi kustantaa poliisisaattue valtion toimesta, jotta kaiken maailman koppurat saadaan pois jaloista. Köyhillä on kuitenkin aikaa madellakin, rikkaat maksavat jo niin paljon veroja yksinään, että heillä tulee olla etuoikeus ajaa kovempaa.

Viestin lähetti Jukka

- Rikkaille ei ollenkaan veroja.

Tämä on hiukan ristiriidassa edellisen kanssa, mutta sopii minulle. Ja kuten veli JHag tuossa edellä fiksusti totesi, tämä vapauttaisi enemmän rahaa markkinoille, joka voisi generoida muutaman työpaikankin lisää. Hyvä homma. Köyhillä taas ei ole varaa ostaa mitään vaikka veroja olisi ollenkaan, joten he voivat aivan hyvin maksaa niitä.

Viestin lähetti Jukka

- Huono-onniset ja muuten elämässään epäonnistuneet, kuten esimerkiksi työttömät, ruokapalkalla orjatyöhön tuottamaan osakkeenomistajille lisäarvoa.

Tämä on erittäin hyvä pointti. Työttömät ja veikkauksen peleistä koskaan mitään voittamattomat kilometritehtaalle vain. Jos tulee ongelmia motivaation kanssa, viittaus kohtaan 1 auttanee, tai ainakin poistaa ongelman.

Viestin lähetti Jukka

- Steriloidaan kaikki, joiden älykkyysosamäärä on alle 120.

Onko sinulla mitään käsitystä kuinka paljon tämä maksaisi? Suosittelen toimimaan kuten kohdassa 1.
 

rapster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kolarin Turmio
- Jääkiekko on konformistisen keskiluokan elitistinen laji, joka saa valtiolta suhteettoman paljon avustusta, ja jääkiekon seuraajat ovat usein porvarillisia, itsekkäitä p*skiaisia.

- Jalkapallo on taktisempaa kuin jääkiekko.

- Jalkapallo on myöskin h*vetin paljon tylsempää kuin jääkiekko.

- Jalkapallo ei myöskään ole piirun vertaa älyllisempää toimintaa kuin jääkiekko.

- Formuloissa varsinkaan ei ole mitään järkeä.

- Toki hernepussiheiluntakin on hölmöläisten hommaa.

- SM-liiga on p*seestä.

- Joskus teksisi mieli lyödä kaikki lekkeriksi ja ratketa ryyppäämään.
 

Janos

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ÄTPPOMK
Tässä on yksi ajankohtainen:

HIFK ei tule saavuttamaan Penan "3-vuotisen suunnitelman" mestaruuteen johtavaa päätöstä vuonna 2004. Korkeintaan juhlitaan pleijareihin pääsyä.

Heh, nyt tuli sekin sanottua.
 

Paitselo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK & Carl Brewer Forever & Karjakunnan nakit
- todellisuudessa meistä jokainen unelmoi pelaavansa aasipooloa ammattilaisena Jamaicalla

- Joan Collins on oikeesti hevonen

- Tony Halme olis hemmetin hyvä lätkäveskari
 

Pitkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Viestin lähetti Bast
Suomessa voitaisiin aivan mainiosti korottaa bensiinin hinta kahteen euroon litralta, tupakka 10 euroon askilta ja viinan hinta tuplata ja kansa suostuisi ne maksamaan. Kotona ja työpaikoilla jupistaisiin vähän aikaa, mutta ei muuta. Me olemme ehkäpä maailman passiivisin ja tottelevaisin kansa. Monessa muussa maassa jo nykyiset hinnat saisivat ihmiset kadulle kääntelemään autoja katolleen ja polttamaan valtiovarainministerin näköisiä nukkeja. Mutta ei meitä.
...ennen kuin Turun Sinappi uhataan viedä maasta.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viestin lähetti heki
-Lihavat ihmiset ovat 99,9 %:sti itse syyllisiä ylipainoonsa syöden liikaa ja liikkuen liian vähän. Kuitenkin tuntuu, että lähes jokainen syyttää ylipainostaan geenejä etc.

Aika moni muukin asia vaikuttaa ihmisen lihavuuteen esim.
- kasvatus, eli lapsena vanhempien suorittama pakkosyöttö jättää jälkensä
- ihmisen ruuansulatusjärjestelmän toimiminen

Viestin lähetti heki
-Yhteiskunnan ei tulisi hoitaa tiettyjä itseaiheutettuja sairauksia. Mm. tupakapolton ja ylipainon aiheuttamat sairaudet pitäisi korvata itse (tai ottaa vakuutus).[/B]

-tupakka, alkoholi, huumeet ja mikä sen enempää voi olla itseaiheutettua kuin työuupumuksesta johtuva depressio.

- lihavuuden jätän tästäkin kohtaa pois. Esimerkiksi kaikki(5)tuttavistani, jotka ovat saaneet viimeisen 2 vuoden slaagin ovat olleet normaalipainoisia.

Viestin lähetti heki
-Tuloveron progressiivisuutta tulisi vähentää. Valitettavasti taitaa olla vain niin, että valtiontalous ei sitä kestä.[/B]

Miksi? Käyn töissä vuodessa noin puoli vuotta ilman palkkaa ja olen tyytyväinen. Yllättävän mukava tunne tietää, että vaikka kuinka pahasti maailma tulevaisuudessa kolhisi, ei tarvitse alkaa roskiksia dyykata - jos ei halua.

Viestin lähetti heki
-Jos rikas saa ylinopeudesta suuremman sakon kuin köyhä, niin vastaavasti vankilatuomion pitäisi olla lyhyempi. Tämä siksi, että rikkaalle aiheutuu vankilassaoloajalta usein myös suuria taloudellisia tappioita menetettyinä tuloina. Köyhällä ei taas näin ole, joten rangaistukset ovat eriarvoisia. (helpompi tie olisi muuttaa niin, että ylinopeuden maksimirangaistus olisi esim. 10.000 €).[/B]

Miksi! Suhteessa tuloihin nuo sakot menee. Ylinopeudesta vankilareissun hankkiminen on nykyään melko vaikeata - mikäli tässä onnistuu, niin ei voi kuin todeta, että tyhmyydestä sakotetaan.


Viestin lähetti heki
- Ihmisten "huono onni" on pääsääntöisesti vain seurausta huonoista ratkaisuista, eikä varsinaisesti huonoa onnea. [/B]

Näinhän se menee. Muista se, kun ajat autoa ja huomaat jostain syystä vastaan tulevan auton olevan omalla kaistallasi ennen kolahdusta - olisit voinut olla lähtemättäkin...
 

heki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Vastaukset T4:n kysymyksiin.

t4:
"Aika moni muukin asia vaikuttaa ihmisen lihavuuteen esim.
- kasvatus, eli lapsena vanhempien suorittama pakkosyöttö jättää jälkensä
- ihmisen ruuansulatusjärjestelmän toimiminen"


Ensin mainittu on seurausta ihmisten valinnoista, vaikkei omasta valinnasta, mutta vanhempien. Tässäkin lihavuus on seuraus tavasta syödä liikaa.
Toinen menee taas "sairaus" kategoriaan Väitän, että hyvin harvalla on oikeasti niin hidas ruuansulatus, että ylipaino johtuisi siitä. Sen sijaan kun tarkkaillaan ylipainoisten ihmisten liikunta ja syömistapoja, niin hyvin usein vastaus löytyy sieltä. Ihmisten taipumus siirtää vastuu omista tekemisistä oman vaikutusmahdollisuuden ulkopuolelle (ts. vedotaan geeneihin etc.) on hyvin yleistä. Omassa tuttavapiirissä on monia enemmän tai vähemmän ylipainoisia naisia, jotka kokeilevat ties mitä diettejä, mutta liikunta puuttuu lähes täysin. Syitä ylipainoon sitten ihmetellään ja syytä haetaan milloin mistäkin. Tosiasia on, että suurin osa ylipainoisista on liian laiskoja liikkumaan siten, että siitä olisi hyötyä, ja liian mukavuudenhaluisia, että olisivat valmiit luopumaan kaloripommimaisista aterioista, jälkiruuista, kaljasta jne.


T4:
"-tupakka, alkoholi, huumeet ja mikä sen enempää voi olla itseaiheutettua kuin työuupumuksesta johtuva depressio.

- lihavuuden jätän tästäkin kohtaa pois. Esimerkiksi kaikki(5)tuttavistani, jotka ovat saaneet viimeisen 2 vuoden slaagin ovat olleet normaalipainoisia."


Ensinnäkin, en väittänyt mitään siitä, kuinka paljon itseaiheutettuja sairauksia on. Mutta jos otetaan esim. tupakointi, niin jokainen nykyään jo tietää, että se altistaa tiettyihin sairauksiin. Kysymys kuuluu, että miksi kaikkien olisi maksettava ko. hoidosta, jotta tietyt yksilöt voivat nauttia tupakoinnista. Esim. vakuutuksen avulla homman voivi hoitaa siten, ettei yhteiskunnassa muiden tarvitsisi maksaa. Työuupumuksesta ei tule yhteiskunnalle suoria kustannuksia terveydenhuollosta, sillä yritykset maksava työntekijöiden terveydenhuollon (ainakin suurimmassa osassa). Yritykset eivät sen sijaan maksa tervakeuhkolle uutta elämää syövän hoidon muodossa. Muutenkin työuupumus on mielestäni eri asia, kuin esim. tupakanpoltto tai alkoholi.


t4: (tuloveron progression vähentäminen)
"Miksi? Käyn töissä vuodessa noin puoli vuotta ilman palkkaa ja olen tyytyväinen. Yllättävän mukava tunne tietää, että vaikka kuinka pahasti maailma tulevaisuudessa kolhisi, ei tarvitse alkaa roskiksia dyykata - jos ei halua."

Ensinnäkin, nyt asetat vastakkain aivan ääripään esimerkin. En ole vaatinut, että perusterveydenhuolto ja sosiaalihuolto purettaisiin. Sanoin, että progressiota tulisi pyrkiä vähentämään, mutta niin, ettei perussosiaalihuolto kärsisi. Kuitenkin mielestäni monet tuet on ylimitoitettuja ja niitä voitaisiin pienentää. Minun pointtini oli, että verotus on Suomessa niin ankara, että pyrkimys pitäisi olla sen alentamiseen purkamatta kuitenkaan hyvinvointivaltion rakenteita. Mutta myös hyvin toimeentulevien pitäisi saada nauttia omasta pätevyydestään ja ansioistaan. Muuten uhkana on, että tänne ei jää yrityksien pääkonttoreita eikä t&k -keskuksia. Mitäs sitten tehdään, kun yritykset, joiden veroilla tätä maata pidetään pystyssä, lähtee? Silloin se hyvinvointivaltio kuolee varmasti!


t4: (sakkoasia)
Miksi! Suhteessa tuloihin nuo sakot menee. Ylinopeudesta vankilareissun hankkiminen on nykyään melko vaikeata - mikäli tässä onnistuu, niin ei voi kuin todeta, että tyhmyydestä sakotetaan.


En sanonut, että vankilatuomio pitää tulla ylinopeudesta (tai edes liikenteestä). Sanoin vain, että vankilatuomio on pienempi rangaistus vähän tienaavalle kuin hyvin tienaavalle. Eli jos sakkoja pyritään tekemään yhdenvertaiseksi eri tulotasojen myötä, niin silloin näin tulisi tehdä myös vankilatuomioiden kanssa. Ja jotta tämä vältettäisiin, olisi parasta, että muutettaisiin nykyistä systeemiä niin, että sakoissa olisi edes jokin järki (sakkokatto).

Esimerkki vankilatuomiosta:
Henkilö a, työtön, asunnoton saa 1 vuoden vankilatuomion. Tällöin hän ei menetä mitään tuloja, vaan itseasiassa elintaso voi jopa parantua.

Henkilö b, nuori huippu jääkiekkoilija, joka tienaa ammattilaisjäillä 200.000 € vuodessa. Koska pelaaja on vielä nuori, ei hän ole ehtinyt keräämään omaisuutta juurikaan. Vuosi vankilassa vähentää hänen tulojaan lähes suoraan tuon 200.000 € (lisäksi vaarantuu ura, koska kehitystä ei tapahdu jne tämän vuoden aikana jne.).

Kummalle vuoden vankilatuomio on pahempi rangaistus? On itsestään selvää, että henkilö b:lle. Ok, esimerkki on hyvin ääripäästä, mutta kuitenkin selventää, että vankilatuomio ei ole tasapuolinen molemmille, vaan pahempi hyvin tienaavalle. Sama periaate pitää, vaikka henkilöt eivät olikaan yhtä ääripään edustajia.
Minun kysymys on, että miksi vain ylinopeussakko on pyritty tekemään tasapuoliseksi, kun kerran vakavammat rikokset eivät ole? Ja onko siinä mitään järkeä, että joku varaton saa autovarkaudesta 1000 € sakon, mutta rikas ajettuaan ylinopeutta saa 100.000 € sakon. Ylinopeus on rikos, mutta ei yhtä paha, kuin vaikka ryöstö. Eriasia on, jos ylinopeus aiheuttaa henkilövahinkoja, mutta silloin rikosnimeke onkin erilainen.
Kansa hyväksyy usein nämä jättisakot, mutta ainoastaan siitä syystä, että he ovat kateelllisia kyvyttömiä mitättömyyksiä!
 
Viimeksi muokattu:

Jukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Washington Capitals
Viestin lähetti heki
Vastaukset T4:n kysymyksiin.






t4: (tuloveron progression vähentäminen)
"Miksi? Käyn töissä vuodessa noin puoli vuotta ilman palkkaa ja olen tyytyväinen. Yllättävän mukava tunne tietää, että vaikka kuinka pahasti maailma tulevaisuudessa kolhisi, ei tarvitse alkaa roskiksia dyykata - jos ei halua."

Ensinnäkin, nyt asetat vastakkain aivan ääripään esimerkin. En ole vaatinut, että perusterveydenhuolto ja sosiaalihuolto purettaisiin. Sanoin, että progressiota tulisi pyrkiä vähentämään, mutta niin, ettei perussosiaalihuolto kärsisi. Kuitenkin mielestäni monet tuet on ylimitoitettuja ja niitä voitaisiin pienentää. Minun pointtini oli, että verotus on Suomessa niin ankara, että pyrkimys pitäisi olla sen alentamiseen purkamatta kuitenkaan hyvinvointivaltion rakenteita. Mutta myös hyvin toimeentulevien pitäisi saada nauttia omasta pätevyydestään ja ansioistaan. Muuten uhkana on, että tänne ei jää yrityksien pääkonttoreita eikä t&k -keskuksia. Mitäs sitten tehdään, kun yritykset, joiden veroilla tätä maata pidetään pystyssä, lähtee? Silloin se hyvinvointivaltio kuolee varmasti!


t4: (sakkoasia)
Miksi! Suhteessa tuloihin nuo sakot menee. Ylinopeudesta vankilareissun hankkiminen on nykyään melko vaikeata - mikäli tässä onnistuu, niin ei voi kuin todeta, että tyhmyydestä sakotetaan.


En sanonut, että vankilatuomio pitää tulla ylinopeudesta (tai edes liikenteestä). Sanoin vain, että vankilatuomio on pienempi rangaistus vähän tienaavalle kuin hyvin tienaavalle. Eli jos sakkoja pyritään tekemään yhdenvertaiseksi eri tulotasojen myötä, niin silloin näin tulisi tehdä myös vankilatuomioiden kanssa. Ja jotta tämä vältettäisiin, olisi parasta, että muutettaisiin nykyistä systeemiä niin, että sakoissa olisi edes jokin järki (sakkokatto).

Esimerkki vankilatuomiosta:
Henkilö a, työtön, asunnoton saa 1 vuoden vankilatuomion. Tällöin hän ei menetä mitään tuloja, vaan itseasiassa elintaso voi jopa parantua.

Henkilö b, nuori huippu jääkiekkoilija, joka tienaa ammattilaisjäillä 200.000 € vuodessa. Koska pelaaja on vielä nuori, ei hän ole ehtinyt keräämään omaisuutta juurikaan. Vuosi vankilassa vähentää hänen tulojaan lähes suoraan tuon 200.000 € (lisäksi vaarantuu ura, koska kehitystä ei tapahdu jne tämän vuoden aikana jne.).

Kummalle vuoden vankilatuomio on pahempi rangaistus? On itsestään selvää, että henkilö b:lle. Ok, esimerkki on hyvin ääripäästä, mutta kuitenkin selventää, että vankilatuomio ei ole tasapuolinen molemmille, vaan pahempi hyvin tienaavalle. Sama periaate pitää, vaikka henkilöt eivät olikaan yhtä ääripään edustajia.
Minun kysymys on, että miksi vain ylinopeussakko on pyritty tekemään tasapuoliseksi, kun kerran vakavammat rikokset eivät ole? Ja onko siinä mitään järkeä, että joku varaton saa autovarkaudesta 1000 € sakon, mutta rikas ajettuaan ylinopeutta saa 100.000 € sakon. Ylinopeus on rikos, mutta ei yhtä paha, kuin vaikka ryöstö. Eriasia on, jos ylinopeus aiheuttaa henkilövahinkoja, mutta silloin rikosnimeke onkin erilainen.
Kansa hyväksyy usein nämä jättisakot, mutta ainoastaan siitä syystä, että he ovat kateelllisia kyvyttömiä mitättömyyksiä!

Ensinnäkin tuo verotus. Mielestäsi Suomesta lähtevät yritysten pääkonttorit, jos hyvätuloisia verotetaan "liikaa". Kerrotko miksi ja miten se vaikuttaa yritykselle aiheutuviin kuluihin? Yritysverotus ja yksityisten henkilöiden verotus kun ovat kaksi täysin eri asiaa.

Kun puhutaan Suomen korkeasta verotuksesta harvoin muistetaan kertoa, että esim. keski-euroopassa veroprosentti hyvätuloisilla on matalampi siitä syystä, että he saavat palkkaakin huomattavasti enemmän kuin Suomessa ja sama määrä veroa saadaan kerättyä pienemmällä prosentilla. 25% 4000 eurosta on yhtä paljon kuin 50% 2000 eurosta. Täällä siis hyvinkoulutetut saavat paljon pienempää palkkaa kuin vaikka Saksassa. Onko vika valtiossa vai huonoja palkkoja maksavissa yrityksissä?

Mitä noihin rangaistuksiin tulee, niin niitähän ei ole kenenkään pakko maksaa. Se on ihan oma valinta ajaako ylinopeutta tai joutuuko vankilaan, eikö? Puhut tuossa kovasti ihmisten valinnoista. Sakkoja ei tarvitse maksaa, jos ei aja ylinopeutta. Vankilaan ei joudu, jos ei tee rikosta. "Itseaiheutetuista sairauksista" pitäisi siis maksaa, mutta itseaiheutetuista sakoistako ei? Toisaalta mielestäsi rikkeestä pitää maksaa, mutta toisaalta ei, jos vain on tarpeeksi rikas. Ai miten niin epäloogista?
 

heki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Viestin lähetti Jukka
Ensinnäkin tuo verotus. Mielestäsi Suomesta lähtevät yritysten pääkonttorit, jos hyvätuloisia verotetaan "liikaa". Kerrotko miksi ja miten se vaikuttaa yritykselle aiheutuviin kuluihin? Yritysverotus ja yksityisten henkilöiden verotus kun ovat kaksi täysin eri asiaa.



Mitä noihin rangaistuksiin tulee, niin niitähän ei ole kenenkään pakko maksaa. Se on ihan oma valinta ajaako ylinopeutta tai joutuuko vankilaan, eikö? Puhut tuossa kovasti ihmisten valinnoista. Sakkoja ei tarvitse maksaa, jos ei aja ylinopeutta. Vankilaan ei joudu, jos ei tee rikosta. "Itseaiheutetuista sairauksista" pitäisi siis maksaa, mutta itseaiheutetuista sakoistako ei? Toisaalta mielestäsi rikkeestä pitää maksaa, mutta toisaalta ei, jos vain on tarpeeksi rikas. Ai miten niin epäloogista?


Jukka: kysymys onkin, että miksi vain sakkorangaistus on pyritty tekemään kaikille "tasapuoliseksi"? Eikö yhtälailla pitäisi silloin tehdä myös vankilatuomiot. Nyt näin ei ole, vaan ainoastaan ylinopeussakoissa on tehty "tasoitus"systeemi. Miksi näin ei tehdä vankeusrangaisuksissa? Sinun perustelusi ontuu hyvin paljon, kun puolustat vain sakon tasoitussysteemiä? On oma valinta, että tekeekö rikoksen, mutta nyt tilanne on sellainen, että osa rikoksista on tehty "yhdenvertaiseksi" vaikutuksiltaan, mutta toinen osa ei ole tehty. Mikäs logiikka tässä oikein on? Ja
koska Jukkis ei osaa lukea, niin vielä kerran totean, että en ole vaatinut rikkaille erivapautta sakoista. Jotain järkeä sakkojen määrässä olen peräänyt, mutta Jukkis on näköjään omaksunut jenkkien tavat, lukea osataan, mutta lukemisen ymmärryksestä ei ole tietoakaan.

Verotuksesta sen verran, että henkilöverotus liittyy siten, että yrityksen on vaikea houkutella henkilöitä töihin maahan, jossa työntekijän tulot menevät pääosin veroina valtiolle. Sen vuoksi toimipisteet voivat keskittyä maihin, joissa verotuksen kokonaisratkaisu on houkuttelevampi.

Niin ja sellainen totuus vielä, että on hyväksyttävää parjata rikasta, mutta uskallapa parjata köyhää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös