Totuuksia, joita ei koskaan sanota ääneen

[CMX]

Viestin lähetti Cube
Mikäs tuosta niin hauskan teki? Eikö se kuitenkin ole totuus, ainakin jollain tasolla? Alkoholiin kuolee Suomessa vuosittain varmaan ainakin parisataa ihmistä (villi arvaus) ja tupakkaan.. no, veikkaampa, että ainakin sama määrä. Kuinka moni kuolee kannabikseen?

Monikohan juo/polttaa ja moniko käyttää kannabista? Ajattele suhteellisesti, hyvä mies. Ja sitä paitsi, vaikka itse kannabis ei välttämättä ole tappanut niin paljoa, niin vähintäänkin huumeet, joihin kannabiksen käyttö on johtanut monesti, tappaa ja paljon. No, periaatteessahan se on jokaisen oma asia miten päivänsä päättää, mutta kannabiksen vaarallisuutta ei kannattaisi missään tapauksessa kiistää. Juuri tällaiset kirkassilmäiset usein sortuvatkin huumeisiin.
Ei esim. Hollannissa kannabiksen laillistaminen ole takuulla lievittänyt ko. maan huumerikollisuutta.

 

[JHag]

Mazza: Luet ehkä tätä kuin piru raamattua. Jos ketju on sinusta huono ja epäonnistunut tai epäkiinnostava, niin älä käy siinä. Niin minä teen.

 

[Shane]

OK, saatan olla väärässäkin, jos otetaan pelkästään se kannabiksen haitallisuus huomioon, mutta kuten CMX totesi, asia ei ole niin yksiselitteinen. Jätetään tämä ja palataan takaisin ketjun aiheeseen.

 

[Cube]

Viestin lähetti CMX
Monikohan juo/polttaa ja moniko käyttää kannabista? Ajattele suhteellisesti, hyvä mies. Ja sitä paitsi, vaikka itse kannabis ei välttämättä ole tappanut niin paljoa, niin vähintäänkin huumeet, joihin kannabiksen käyttö on johtanut monesti, tappaa ja paljon.

Hyvä mies, kun kannabikseen kuolee vuodessa 0 ihmistä, ei suhteellisuudella ole paljoa merkitystä. Porttiteoriat sun muut ovat tietysti aihe erikseen.
Pointtini kuitenkin oli, että jos tarkkailaan suoranaisesti näihin kolmeen nautintoaineisiin kuolleita, on alkoholilla ja tupakalla selkeä kaksoisjohto.

Ja toki kovemmat huumeet tappavatkin ihmisiä urakalla, mutta sen siitä saa, kun huumevaleht.. valistuksissa ei osata tehdä eroja eri huumeiden välillä. Huume kuin huume -ajattelu ei ole kovinkaan järkevää.
Edelleen, en ole mikään laillistusheppu, mutta järki on syytä pitää mukana tässäkin asiassa.

Viestin lähetti CMX
No, periaatteessahan se on jokaisen oma asia miten päivänsä päättää, mutta kannabiksen vaarallisuutta ei kannattaisi missään tapauksessa kiistää. Juuri tällaiset kirkassilmäiset usein sortuvatkin huumeisiin.

Ei kukaan kannabiksen vaarallisuutta tässä kiistäkään. Huomio lauseen "alkoholi ja tupakka ovat vaarallisempia kuin kannabis" valittu sanamuoto.

Viestin lähetti CMX
Ei esim. Hollannissa kannabiksen laillistaminen ole takuulla lievittänyt ko. maan huumerikollisuutta.

Tästä olisi kiva saada faktaa.. Sen tiedän, että yleisesti rikollisuus on kyllä lisääntynyt, mutta samalla kannabiksen ja heroiinin käyttö on puolestaan kääntynyt laskuun.

Mutta tämä aihe ei tosiaan ole yksiselitteinen, eikä varmaan ole tämän ketjun tarkoitus. Jos tästä vielä meinataan jatkaa, voisi olla paikallaan kaivaa kannabiksen laillistusta käsittelevä ketju arkistoista esiin.

 

[Moto]

Jpp:hän se sanoikin kaiken oleellisen.

Välillä olen päättänyt olla äänestämättä, mutta saattoipa olla, että Bogo kalasti ääneni. Luonnollisesti hänen puheet on jo ehditty leimata populistiseksi ääntenkalasteluksi, kun "vakavasti otettavan" puolueen edustaja kehtaa sanoa tuollaisia ääneen. Oli miten oli, siviilirohkeus on palkittava...

Muutenkin tuo rasistiksi leimautumisen pelko alkaa nykyään mennä niin naurettavuuksiin, että voisi melkein ruveta syyttämään päättäjiä ja kaikkia yltiösuvaitsevia rasismista suomalaisia kohtaan.


Joitain muita totuuksia:

Kaikki suomalaiset oluet maistuu samalle.

Kukaan ei oikeasti jaksa lukea Nobel-palkittuja kirjoja.

 

[varjo]

Vaikkei liity asiaan niin:
"Hyvä mies, kun kannabikseen kuolee vuodessa 0 ihmistä, ei suhteellisuudella ole paljoa merkitystä. Porttiteoriat sun muut ovat tietysti aihe erikseen"

Se että kuolemat ovat nolla ei tarkoita etteikö kannabis voisi pitkällä tähtäimellä aiheuttaa kuolemia, laajemmassa käytössä.
Kannabista ei kuitenkaan ole vielä käytetty kovinkaan laajasti ja kovinkaan pitkään vrt. tupakka joten sen vaikutuksia ei tunneta aivan tarkasti.

 

[Snakster]

Viestin lähetti jpp

- mikä on se instanssi, joka hyysää kaiken maailman vähemmistöjä ja jonka mielestä esim. sompuilla tulee olla oma asianhoitaja lastentarhoissa ja kouluissa?! Mikä on se kasvoton taho, jonka mielestä kuseen joutunut kunnollinen suomalainen ei tarvitse mitään apua, mutta kaiken maailman pummeille järjestyy kyllä kämpät, ilmaiset asianajajat sun muut edut jouhevasti?

En tiedä instanssista, mutta kuten muista maista (esim. USA) olemme saaneet oppia, kannattaisi ne vähemmistöt kuitenkin hoitaa sillä tavalla, että ne eivät täysin syrjäytyisi ja slummiutuisi, vaan niistä tulisi yhteiskuntakelpoisia kansalaisia, joilla olisi koulutus ja duuni. Voidaanhan ne pakolaiset jättää täällä oman onnensa nojaankin, mutta voi olla, että yhteiskunnan kannalta on kuitenkin parempi, että ulkomaalaisten lapsista tulee Suomeen ahkeria ja Suomen kodikseen tuntevia veronmaksajia.

Kuseen joutunut suomalainen saa kyllä kaiken riittävän avun ihan yhteisillä verorahoilla. Ei tarvitse yksin pullikoida.

Että paskoja mielipiteitä nämä.

- yhä useammissa kouluissa vallitsee täysi anarkia ja opettajien tulisi saada vetää tarvittaessa vaikka lättyyn pahimpia häiriköitä. Niin oli asia vielä reilu kymmenen vuotta sitten, kun peruskoulua kävin.

Tämä pitää paikkansa ja opeille voisi kyllä vähän kovempia keinoja antaa käyttöön.

 

[Corkscrew]

Viestin lähetti JHag
Mazza: Luet ehkä tätä kuin piru raamattua. Jos ketju on sinusta huono ja epäonnistunut tai epäkiinnostava, niin älä käy siinä. Niin minä teen.

Jep, mutta minua kuitenkin kiinnostaa se, mitä sinä haet koko ketjunavauksellasi takaa? Mitä tarkoitat sillä, että näistä asioista "ei puhuta"? Nähdäkseni nämä asiat ovat suurimmaksi osaksi journalismin jäteaviisien heiniä, joissa osaa asioista on käsiteltykin. Kaiken lisäksi kaikki nuo asiat ovat sen verran loukkaavia kyseisiä henkilöitä kohtaan, että en minä näe mitään syytäkään miksi näistä asioista pitäisi enemmän puhua.

Huumori on elämän suola ja mukana lähes jokaisessa hetkessä elämässäni, mutta sekin taiteenlaji puree usein paremmin silloin, kun kukaan henkilö ei joudu ikävän läpän kohteeksi.

 

[varjo]

Ehkäpä Jhag:ia kiinnostavat enemmän "vaietut" salaisuudet kuten:

- Kuntosaleilla välitetään laittomia aineita, myös huumeet saattavat liikkua näillä pimeillä markkinoilla

- Lihasten kasvatus usein kompensoi puutteellista aivokapasiteettia(tästähän olemme toki keskustelleet, yksityisesti)...Lisäksi yhteyksiä on löydettävissä moniin muihinkin alemmuuskomplekseihin.

ja tätä voisi jatkaa vaikka kuinka kauas, ottaen mukaan hifkin ja kaikkea muuta kivaa...

.............pöh pistetään tähän hymiö: :)

niin, toisten ihmisten haukkuminen yleensähän on kivaa.
Normaalisti vain se on niin että kyse on kateudesta mutta tätä tuskin JHag kehtaa myöntää.

 

[vilpertti]

Vihreät eivät koskaan viitsi myöntää, että ydinvoima on oikeasti maakaasua ympäristöystävällisempää.

 

[Spencer]

Vaiettu salaisuus

Suihkussa kuseminen. Kaikki sitä tekee, siitä ei vaan puhuta.

 

[punaiset_lasit]

Ilman sen kummempia perusteluita ja todisteluita (joutuisin näet tappamaan teidät kaikki) totuuksia ilmoille:

- Lääke HIV:iin on jo keksitty, sitä ei vain kannata tuoda markkinoille vielä.

- Fuusioenergiakin on jo saatu toimimaan, sitä ei vain kannata tuoda markkinoille vielä.

- 10 % europarlamentikoista on ulkoavaruudesta.

- Punaiset_lasit ei tajua oikeasti lätkästä mitään, vaan käy hallilla saadakseen tekosyyn viinan juomiseen (tämän voin todistaakin).

- Sotia sytytetään maailmalla usein aseteollisuuden toimesta; johonkin ne aseet on saatava kaupaksi.

- Ammattilentäjät näkevät vuosittain lennoillaan useampiakin ufoja, niistä vain ei puhuta tai tehdä raporttia.

- Vegetarismi ei ole terveellistä.

Edit: Muutettu fissio fuusioksi ihan tosta noin vaan...

 

[SergeiK]

Viestin lähetti varjo
Se että kuolemat ovat nolla ei tarkoita etteikö kannabis voisi pitkällä tähtäimellä aiheuttaa kuolemia, laajemmassa käytössä.
Kannabista ei kuitenkaan ole vielä käytetty kovinkaan laajasti ja kovinkaan pitkään vrt. tupakka joten sen vaikutuksia ei tunneta aivan tarkasti.

Samaa voidaan sanoa muuten sähkövalosta. Vaikkei kukaan koskaan olekaan kuollut sähkövalolle altistumiselle, kannattaa elää pimeydessä tai päreen palaessa. Ihan varmuuden vuoksi.

Joo, ja minä en laita tähän mitään "en-ole-legalize-it-tyyppi-enkä-edes-pidä-bob-marleyn-musiikista"-selityksiä. Huumehörhöksi leimaantumista pelätään ihan yhtä paljon kuin rasistiksi leimaantumista.

 

[mjr]

Viestin lähetti Sergei_Krivokrasov
Samaa voidaan sanoa muuten sähkövalosta. Vaikkei kukaan koskaan olekaan kuollut sähkövalolle altistumiselle, kannattaa elää pimeydessä tai päreen palaessa. Ihan varmuuden vuoksi.

Joo, ja minä en laita tähän mitään "en-ole-legalize-it-tyyppi-enkä-edes-pidä-bob-marleyn-musiikista"-selityksiä. Huumehörhöksi leimaantumista pelätään ihan yhtä paljon kuin rasistiksi leimaantumista.

Topicin vierestä: taidanpa minäkin sen verran vastustaa huumeiden väärinkäyttöä ja sen lieveilmiöitä, että kannatan mietojen huumeiden laillistamista. No, Suomessa kyllä kieltolaki toimii vähintään joten kuten, koska volyymi on niin pientä, mutta hyvä pääoma-moottori se täälläkin järjestäytyneelle rikollisuudelle on. Jossain Englannissa ollaan pakon edessä luopumassa totaalisesta kriminalisoinnista ja ilmeisesti USA:ssakin "sota" huumeita vastaan päättynee tähän osittaiseen antautumiseen lähivuosikymmeninä. Tietysti rikollisuus on marginaali-ilmiö, eikä sen tukeminen nyt maailmaa kaada, mutta oma hintansa tällä kaksinais- tai osittaismoralismilla on. Tällä en siis kiistä vaan myönnän kaikkien huumeiden väärinkäytön suuret negatiiviset yhteiskunnalliset seuraukset. Kysymys on parhaista keinoista ongelman hallintaan - ainakaan alkoholin kohdalla kieltolaki osoittautui yhteiskunnalliseksi katastrofiksi, joka johti järjestäytyneen rikollisuuden nousuun ja lain kunnioituksen dramaattiseen vähentymiseen ilman että väärinkäyttö mainittavasti vähentyi. En tosiaan näe millä lailla mietojen huumeiden kieltolaki on eri asia, seuraukset ainakin näyttävät identtisiltä.

 

[Timbit]

-Yleisin epäpuhtaus uimahallien ja kylpylöiden altaiden vedessä on siemenneste. Pidättekö muuten uidessanne suunne kiinni?
-Liigassa yhdenkään alle 100000 asukkaan kaupungin joukkueen on turha haaveilla mestaruudesta.
-Suomalainen alemmuudentunne on myytti, jota heikkoitsetuntoinen vähemmistö pitää yllä oman egonsa pönkittämiseksi.
-Demarit ovat epäonnistuneet hallituspolitiikassaan ja säilyttäneet valta-asemansa vain tuulipukuäänestäjiin vetoavalla populismilla.
-Teiden suolaus talvisin on täysin turhaa. Jos se lopetettaisiin, olisi liikenteessä turvallisempaa (sen pikku alkushokin jälkeen...)

 

[Carlos]

Viestin lähetti Cube
Alkoholiin kuolee Suomessa vuosittain varmaan ainakin parisataa ihmistä (villi arvaus) ja tupakkaan.. no, veikkaampa, että ainakin sama määrä. Kuinka moni kuolee kannabikseen?

Tämä ketju nyt oli alunalkaenkin tuhoon tuomittu, mutta miettiköhän Cube nyt tätä asiaa yhtään näppistä pidemmälle?

No pari tilastollista peruslähtökohtaa:

Ensin täytyy tietää kuinka moni käyttää alkoholia, tupakkaa, kannabista ja kuinka paljon/kuinka usein. Veikkaan että näissä on "pieniä" eroja ko. aineiden kohdalla.

Onhan tosin tieteellinen fakta että kannabista käytetään mm. alzheimerin taudin hoitoon (siis ihan puhdasta), se auttaa asiaa, mutta jos lähden vertaamaan että kumpi on vaarallisempaa yksi olut viikossa vai yksi sätkä kannabista viikossa, luulen tietäväni vastauksen, ja se ei ole olut.


Ja sitten niitä totuuksia joita ei koskaan sanota ääneen:

- Suomalaiset ovat lampaita

- Kaikki suomalaiset ovat pohjimmiltaan rasisteja

- Suomen/Lauran viimeisin euroviisukyhäelmä oli oikeasti aivan perseestä

- Ketään ei enää kiinnosta mitä Juha Mieto tekee

- Matti Nykänen on väkivaltainen alkoholisti

- Teemu Selänne ei tule koskaan ylittämään tulokaskauden piste-ennätystään

- Mikko Koivusta tulee yhtä suuri tähti kuin Teemu Riihijärvestä

- Suomen tiet ovat täysin perseestä

- SM-liiga ei ole maailman toiseksi kovin liiga

- Marek Zidlicky on huono oman pään pelaaja

- Jari Kurri ei oikeasti ymmärrä jääkiekosta kovin paljoa

- Pentti Matikainen on muinaisjäänne -80 luvulta (tästä taitaa tulla jälkiseuraamuksia)

- Nuurdiksen hallista on hävinnyt jäähallin tunnelma

- Hjareenan katsomossa on mikrofoneja

- Lukon junnut eivät ole kovin hyviä

- Suomessa on kylmä verrattuna muuhun eurooppaan

- Saksalainen "laatu" on isiltämme peritty muisto mikä ei ole enää totta

- Nokia ei ole suomalainen yritys

- Suomalainen korkeakoulutus ei ole kovin laadukasta

- Euro nosti hintoja selvästi

- Koff ei ole niin hyvää

- Ihmistä ei ole luotu yksiavioiseksi

- Jokainen vääntelee kasvojaan peilin edessä mennessään kännissä vessaan

- Jokainen on tirkistelijä luonnostaan

- Kiellot eivät ratkaise mitään ongelmia

- "name deleted" kaikki 3 maalia MM95 finaalissa olivat onnenkantamoisia

 

[hihhu]

Re: Vaiettu salaisuus

Viestin lähetti Spencer
Suihkussa kuseminen. Kaikki sitä tekee, siitä ei vaan puhuta.

En tiedä, kuinka moni kusee omaan suihkuunsa, mutta uima-altaaseen ainakin. Tästä on joku tutkimuskin...

 

[Annuli]

Miehet ajattelevat ihan oikeasti alapäällään.

Naisten logiikka on mahtavaa ja sen avulla voisi pelastaa maapallon.

Olet, mitä syöt. -sananparsi on totta.

Miehen autolla ja alapään koolla on jonkin asteinen korrelaatiosuhde.

Lappalaiset on seksikkäitä.

Neumann ei osaa laulaa.

Naiset ovat pervompia kuin miehet, mutta leikkivät tekosiveitä.

Ammattikorkeakouluissa ei opi mitään.

Käyn oikeasti jääkiekko-otteluissa katsomassa komeita miehiä :)

 

[Bayern]

- Demarit pyörittävät suomalaisia miten haluavat. Heillä on kaikki kolme tärkeintä paikkaa (presidentti, pääministeri, ulkoministeri) hallussaan.

- Edellisestä nähdään, että keskivertosuomalainen on tyhmä ja johdateltavissa.

- Keskiasteen opintojen alemmuudentunnetta korkeakouluja kohtaan on pönkitetty ammattikorkeakoulu-nimikkeellä, joka on johtanut siihen, että AMK-opiskelijat luulevat oikeasti olevansa korkeakouluopiskelijoita.

- Teemu Selänteen kiltin perheenisän imago on pelkkää julkisuuskuvaa. Oikeasti Teemukin on häntäheikki.

- Oikeasti ruotsalaisissa ihmisissä on hyviäkin tyyppejä.

- Suomenruotsalaisilla on käsittämättömän paljon valtaa ja näkyvyyttä siihen nähden miten vähän heitä on Suomessa.

- Suomi oli sosialistinen tasavalta 80-luvulle asti.

- Koskenkorva on oikeasti pahaa - varsinkin lämpimänä.

 

[Xantier]

Huumehörhöt jatketaan keskustelua Täällä

 

[TBK]

Viestin lähetti varjo

- Lihasten kasvatus usein kompensoi puutteellista aivokapasiteettia(tästähän olemme toki keskustelleet, yksityisesti)...Lisäksi yhteyksiä on löydettävissä moniin muihinkin alemmuuskomplekseihin.

Tästä olen suunnattomasti erimieltä.
Sanan usein on väärä. Jos aivokapasiteetti on puutteellinen, niin sieltä todennäköisesti puuttuu myös pitkäjänteisyys ja kärsivällisyys. Lihasten kavatus vaatii ennenkaikkea näitä. Kuten varmaan tiedät, niin lihakset eivät "puhtaalla" reenaamisella kava kovinkaan äkkiä. On tietysti olemassa hormooneja yms. minkä käyttäjiin tämä sinun edellä mainittu lause kyllä hyvin sopii. Alemmuuskompleksista kärsivän on käsittääkseni vaikea tulla salille, koska heti alkuun ei voi, eikä pysty reenaamaan isoilla painoilla, joten he vaipuvat yhä syvemmälle kompelksiinsa ja salilla käynti jää siihen, kun heti ei saakkaan sitä 85kg penkistä.

 

[vilpertti]

Viestin lähetti punaiset_lasit
Ilman sen kummempia perusteluita ja todisteluita (joutuisin näet tappamaan teidät kaikki) totuuksia ilmoille:

- Fissioenergiakin on jo saatu toimimaan, sitä ei vain kannata tuoda markkinoille vielä.

Ikävä kyllä fissiovoima on tuotu jo markkinoille. Tarkoitit kaiketi fuusiota :)

 

[Ranttali]

Vaiettuja totuuksia:

- Suomalaiset ovat epärehellisiä. Kaikki huijaavat verottajaa ja vakuutusyhtiötä mahdollisuuden tullen.

- Eutanasia pitäisi laillistaa. Ei mitään järkeä säilöä vihanneksia sairaaloissa vuosikausia.

- Ärrä-vikaisten puhe ärsyttää. Heidän puhuessaan odottaa koko ajan, koska taas tärlähtää.

- 95% kanssaihmisistä ovat joko kusipäitä, idiootteja tai muuten sietämättömiä. Ainakin omasta mielestä.

- Lihavat eivät ole lepposia. Laiskoja ne on.

- Salibandy ei ole urheilua. Kuntoliikuntaa se on.

- Maikkarin uutiset ovat potaskaa. Kevyttä maalaisille ja tyhmille valmiiksi pureskeltua höpöhöpöä loppukevennyksineen.

- Naiset eivät ole miehiä pätevämpiä johtajia. Joo kotihommissa varmasti naiset osaavat johtaa.

- Murteella puhuminen kuulostaa karmealta.


No siinä muutama kommentti.

 

[dana77]

Loistava keskustelun avaus JHagilta. Jopa niin hyvä että tuntuu että parhaat on jo sanottu (ja niinpä keskustelun taso laski). Ainoastaan tuo Mika Nieminen juttu ei ihan osunut - tosiasia mutta moneen kertaan sanottu.

Kun JHag on saanut kritiikkiä avauksestaan, niin puolustellaan ketjua. Tulkintani mukaan tarkoitus on löytää pyhinä pidetyistä asioista jotain pahaa sanottavaa (jos Mannerheim olisi ollut homo, niin ei sitä kukaan olisi uskaltanut ääneen sanoa). Sanalla sanoen kyse on tabujen rikkomisesta.

Moto onnistui myös sanoessaan: "Kaikki suomalaiset oluet maistuu samalle."

Minä lisään omani listaan:
Yli 30 % prosenttia suomalaisista miehistä syyllistyy elämässään rattijuoppouteen. Niinpä kovista rangaistuksista puhuminen on usein hurskastelua.

 

[dana77]

Koivisto oli alkoholisti,