Torino 2006: Yhdistetty

[Mace]

Tämä on ilmeisesti niitä tabuja, joista ei saisi julkisesti keskustella.

Kyse on nimenomaan siitä, että keskustelua ei käytännössä ole, vaan pään pettämistä tarjotaan Suomessa vakiosyyksi lähes poikkeuksetta, kun suomalainen mitalitoivo epäonnistuu. Tietyt tyypit eivät yksinkertaisesti ymmärrä sitä, että myös huippu-urheilussa sattuma korjaa toisinaan satoaan ja aina ei ole kyse "pään kestämisestä". Joskus vaan tulee epäonnistumisia ilman pään pettämistäkin. Keskustellaan siis toki henkisen puolen merkityksestä, mutta ei oleteta aina automaattisesti, että epäonnistuminen on seurausta pään pettämisestä. Ei edes silloin, kun puhumme Hannu Mannisesta, jonka historiasta noitakin tapauksia löytyy turhan paljon.

 

[Mane]

Tosiasia on, että Mannisella on eniten yhdistetyn maailmancup-osakilpailuvoittoja maailmassa, mutta henkilökohtaisia arvokisamitaleja yhtä monta kuin vaikkapa minulla itselläni.

Joku kertoi, että Manninen urheilee itselleen. Näin ei ole. Ei Manninen itselleen urheilemalla saisi senttiäkään. Jos ketään ei kiinnosta, ei kukaan rahaakaan maksa.

Kymmenkunta arvokisastarttia on Manninen ottanut mitalisuosikkina, ei voi olla enää huonosta tuurista kyse. Mieshän, hyvänen aika sentään, varmisti maailmancupin voiton kuusi kisaa ennen päätöstä lajissa, jossa voitosta saa 100 pistettä ja eroa muihin kärjen pistemääriin on vain muutama kymmenen.


Ja kyllä hiihdossakin voi pää pettää, onhan näitä nähty maailman sivu. Jari Räsänen lienee paras esimerkki suomalaisista, SM-kisoissa aina kärkeä arvokisamitalistien seurassa, mutta arvokisoissa ei koskaan (henkilökohtaista) mitalia.

 

[Miguel]

Jos et tarkoittanut, niin voittajan hiihtovauhdilla pärjäsi olympiakisoissa voittokorokkeelle asti. Eli ei nyt ihan missä sattuu. Parhaat kuitenkin mukana, kuten MC-kisoissakin hyvin usein.

Jos Antti Laaksonen tekee olympiapeleissä yhdenkin maalin, mutta hänen kentällistään vastaan tehdään useita osumia, sinä varmaan pidät hänen suoritustaan sen yhden yllätysmaalin takia onnistuneena?


Lajusen arvokisahermoja kehuville muistutus miehen ensiesiintymisestä arvokisojen parrasvaloissa. Trondheimin MM-kisassa Lajunen hyytyi mäen jälkeiseltä piikkipaikalta pitkälti kymmenen parhaan ulkopuolelle, vaikka kultamitalimahdollisuudet olivat erittäin realistiset. Hän kuitenkin karisti möröt kokemuksen karttuessa, toisin kuin Manninen.

Tsemppiä Hannulle. Manninen on niin hyvä kilpailija, että hän voi hävittää paineet yhden kisan myötä. Toivottavasti sprinttikisassa mäkiosuus onnistuu ja löyhentää Hannun päätä kiristävää vannetta.

 

[Humpauttaja]

Ketjun muita viestejä lukematta voin sanoa, että naurattaa. Länskäri-areenan paarissa tuli hiihto katsottua ja ei voi kun ihmetellä Mannisen totaalista jäätymistä. Heti alusta näki, että kaikki ei oo kunnossa. Sitte näytti, että Tallus pieksee, mutta ei! Tulihan ne sieltä ohi ja Talluksen "kiri" ei riittäny mihinkään.

Hannu The ArvokisaIce!

 

[domy]

Kyse on nimenomaan siitä, että keskustelua ei käytännössä ole, vaan pään pettämistä tarjotaan Suomessa vakiosyyksi lähes poikkeuksetta, kun suomalainen mitalitoivo epäonnistuu. Tietyt tyypit eivät yksinkertaisesti ymmärrä sitä, että myös huippu-urheilussa sattuma korjaa toisinaan satoaan ja aina ei ole kyse "pään kestämisestä".

Ei tuo mielestäni mikään vakioselitys ole, mutta Mannisen kohdalla alkaa kyllä olla jo varteenotettava vaihtoehto. Jokin "ei vain kulkenut" tyyppinen lausunto on vähintään yhtä epämääräinen selitys, kuin henkisen puolen selityksetkin. Mannisen osalta ei voida puhua yksittäisestä tapauksesta - tai sattumasta. Sen verran tuttua on Manniselle tämä alisuorittaminen tosikoitoksissa. Mannisesta jotenkin suorastaan huokuu tuo epävarmuus painetilanteessa.

Itse en ollut Mannisen floppaamisesta ollenkaan yllättynyt - varsinkaan viime päivien lausuntojen jälkeen. En jaksa myöskään uskoa Mannisen menestykseen sprinttikilpailussa. Viestissä hän taas onnistunee kohtuullisesti, koska on vain yksi lenkki joukkueessa.

 

[Bast]

Hämmentää tämä olettamus, ettei henkisellä kantilla olisi mitään tekemistä fyysisen suorituksen kanssa. Kyllähän onnistuminen rasitusta vaativassa lajissa vaatii suoritukseen rentoutta, jotta energiat suuntautuvat siihen olennaiseen. Kun jännittää tai pelkää häviämistä, urheilusuoritus muuttuu pakonomaiseksi yrittämiseksi, joka syö energiaa.

Suomalaisessa urheilussa on päättymätön lista urheilijoita, jotka pärjäävät kisoissa, joita koko kansa ei seuraa silmä kovana ja joihin ei ole ladattu ennakkopaineita. Muistatteko Lätsä-Pekka Päivärintaa, Seppo Hovista, Tommy Ekblomia? Mika Halvaria, Olli-Pekka Karjalaista, Tero Pitkämäkeä?
Meiltähän tämä käy.

Kaikkein parasta olisi, kun kuukautta ennen kisoja otettaisiin käyttöön täydellinen mediapimennys urheilusta. Ei ainuttakaan juttua tai haastattelua, jossa tituleerataan urheilijaa mitalitoivona tai satavarmana olympiavoittajana. Esitetään urheilijoiden suuntaan, että ei voisi vähempää kiinnostaa nämä teidän olympiakekkerinne. Voitte olla varmoja, että mitalisaalis olisi historiallinen.

 

[Mace]

Ei tuo mielestäni mikään vakioselitys ole, mutta Mannisen kohdalla alkaa kyllä olla jo varteenotettava vaihtoehto. Jokin "ei vain kulkenut" tyyppinen lausunto on vähintään yhtä epämääräinen selitys, kuin henkisen puolen selityksetkin. Mannisen osalta ei voida puhua yksittäisestä tapauksesta - tai sattumasta. Sen verran tuttua on Manniselle tämä alisuorittaminen tosikoitoksissa. Mannisesta jotenkin suorastaan huokuu tuo epävarmuus painetilanteessa.

No, mitäs sitä jeesusteltiin silloin, kun Pitkämäki ei voittanutkaan kultaa keihäänheitossa? Aivan, pää ei kuulemma kestänyt. "Kriitikot" sulkivat kaikki poikkeavat olosuhteet ynnä muut asiaan mahdollisesti vaikuttaneet seikat välittömästi ulkopuolelle ja julistivat, että pää ei kestänyt. Tämä siitäkin huolimatta, että esimerkiksi monet asiantuntijat pitivät Pitkämäen tekniikkaa hyvin haavoittuvaisena vallinneissa olosuhteissa. Mutta ei, kyllä kansa tietää paremmin. Ainakin silloin, kun arvioidaan suomalaisurheilijan pään kestämistä.

En sano, etteikö Mannisella olisi ollut ongelmia pään kestämisen kanssa. Mielestäni on ollut ja se on tullut esiin nimenomaan mäkihypyssä. Tänään mielestäni kyse ei kuitenkaan ollut henkimaailman asioista, vaan uskon fysiikan tulleen esteeksi. Mene ja tiedä.

 

[Mace]

Hämmentää tämä olettamus, ettei henkisellä kantilla olisi mitään tekemistä fyysisen suorituksen kanssa. Kyllähän onnistuminen rasitusta vaativassa lajissa vaatii suoritukseen rentoutta, jotta energiat suuntautuvat siihen olennaiseen. Kun jännittää tai pelkää häviämistä, urheilusuoritus muuttuu pakonomaiseksi yrittämiseksi, joka syö energiaa.

Ei tässä mistään henkisen kantin vähättelystä tai asian kieltämisestä ole kyse, vaan siitä, että kovin monelle se selitys tuntuu vain aina olevan pään kestämisessä. Ei se nyt vaan perkele aina ole siitä kiinni, vaan siihen vaikuttavat myös monet muut seikat. Nuo muut seikat kuitenkin autuaasti unohdetaan silloin, kun aletaan dissata epäonnistunutta suomalaisurheilijaa.

 

[mixu]

Ei tässä mistään henkisen kantin vähättelystä tai asian kieltämisestä ole kyse, vaan siitä, että kovin monelle se selitys tuntuu vain aina olevan pään kestämisessä. Ei se nyt vaan perkele aina ole siitä kiinni, vaan siihen vaikuttavat myös monet muut seikat. Nuo muut seikat kuitenkin autuaasti unohdetaan silloin, kun aletaan dissata epäonnistunutta suomalaisurheilijaa.

Manninen itse sanoo että hiihto vaan ei kulkenut eikä mitenkään erittele sitä mistä se johtui eikä luettele mitään muita syitä.
Kaikki on kuulemma ihan hyvin eli väkisin tullaan siihen että jos kerran kaikki on hyvin ja aurinko paistaa niin miksi epäonnistut isoissa kisoissa Manninen?
Kramppaamiset tapahtuivat vasta sitten kun peli oli jo menetetty eli sitä ei voi syyksi laittaa.

 

[Mace]

Manninen itse sanoo että hiihto vaan ei kulkenut eikä mitenkään erittele sitä mistä se johtui eikä luettele mitään muita syitä.
Kaikki on kuulemma ihan hyvin eli väkisin tullaan siihen että jos kerran kaikki on hyvin ja aurinko paistaa niin miksi epäonnistut isoissa kisoissa Manninen?
Kramppaamiset tapahtuivat vasta sitten kun peli oli jo menetetty eli sitä ei voi syyksi laittaa.

Mitäs jos Mannisella olisi jotain ihan todellisia syitä ja hän alkaisi eritellä niitä julkisesti? Aivan, hänet teilattaisiin ainakin Jatkoajan virtuoosien toimesta valtakunnan ykkösselittelijäksi! Mitä vittua siinä siis mitään todellisia syitä erittelemään, kun lopputulos on kuitenkin samaa paskaa? On ihan se ja sama, mitä mies sanoo, koska te olette jo mielessänne päättäneet, että pää ei kestänyt ja luuseri mikä luuseri. Jos erittelee todellisia syitä, saa selittelijän leiman. Jos ei erittele, saa "ei taaskaan pää kestänyt" -leiman. Ei teille tunnu kyllä mikään kelpaavan.

Jos muuten satuitte seuraamaan yhdistetyn päävalmentajan haastattelua, niin hän epäili korkealla majoittumisen seurausten olevan (yksi) syy Mannisen heikkoon hiihtoon. Yhdistetyn miehet siirtävätkin nyt kuulemma majapaikkansa matalampaan ilmanalaan. Potentiaalisia syitä huonoon hiihtoon on siis useita. Niin uskomattomalta kuin se "pää ei taaskaan kestä" -miesten mielestä voi tuntuakin...

 

[JasonMiller]

Syyt epäonnistumiseen olkoon mitkä hyvänsä, mutta mitä ihmettä oli se loppusuoran typerä tuulettaminen? Juuri sammuttu ladun varteen ja vedetään jotain typerää showta, että mukamas ei tunnu missään. Kyllä hieman ihmetytti.

 

[Mängimies]

Syyt epäonnistumiseen olkoon mitkä hyvänsä, mutta mitä ihmettä oli se loppusuoran typerä tuulettaminen? Juuri sammuttu ladun varteen ja vedetään jotain typerää showta, että mukamas ei tunnu missään. Kyllä hieman ihmetytti.

Siinä luonnollisesti kiitettiin yleisöä, joka jaksoi kannustaa vaikka suksi ei kulkenutkaan.

 

[RcT]

Mistä on kyse? Manninen floppaa aina arvokisoissa, syytä on vaikea mennä arvailemaan.
Onko paineet liian kovat? Ei kiinnosta arvokisat? Kisat liian ohuessa ilma-alassa?

Tällä kertaa kuitenkin näytti käyvän niin ettei Manninen vaan yksinkertaisesti jaksanut.

Paha sanoa, itse petyin ainakin täydellisesti, vielä kun lisätään siihen se että mäkiosuuden jälkeen odotukset senkuin kovenivat. Sillä takaa-ajo matka ei ollut suuri, taino tällä kertaa liian suuri.
Mutta jos katsoo maailmancup kisoja on tuollaiset aikaerot olleet Manniselle paperia.

 

[MS]

Suomen yhdistetyn joukkue vaihtoi majapaikkaa alemmas: http://www.yle.fi/urheilu/torino/looppi/id30183.html

 

[Bast]

Suomen yhdistetyn joukkue vaihtoi majapaikkaa alemmas: http://www.yle.fi/urheilu/torino/looppi/id30183.html

No onpa ihme amatööritouhua. Olisi tuonkin asian voinut selvittää vähän aikaisemmin kuin vasta ensimmäisen kisan mentyä perseelleen.

 

[Mace]

No onpa ihme amatööritouhua. Olisi tuonkin asian voinut selvittää vähän aikaisemmin kuin vasta ensimmäisen kisan mentyä perseelleen.

Niinpä. Tuosta asiastahan oli jo aiemmin puhetta ja silloin mainittiin, että rahapula on kuulemma syynä noihin ei-niin-täydellisiin majoitusratkaisuihin. Halua siis olisi ollut alemmas jo aiemmin, mutta se ei onnistunut. Sangen mielenkiintoista.

 

[Tomppa#74]

No onpa ihme amatööritouhua. Olisi tuonkin asian voinut selvittää vähän aikaisemmin kuin vasta ensimmäisen kisan mentyä perseelleen.

No ei tämä nyt voi kovin kummoisesti vaikuttaa. Eipä Tallus hyytynyt vaikka samoilla korkeuksilla Mannisen kanssa on käsitykseni mukaan asustellut. Aina löytyy selityksiä jostain muusta kuin siitä faktasta, että kisa nyt vaan meni persiilleen vaikka lähtökohtien piti olla kohdallaan.

Aikamoinen pettymys näytti Klingankin kasvoilla olevan haastattelussa. Tuskin edes hän odotti Mannisen noin pahasti floppaavan. Mistä sitten totaalihyytyminen on lähtöisin, niin siinäpä miettimistä. Vielä ennen starttia Manninenkin naureskeli norjalaisen kanssa haastattelussa, että kuinka toisiaan jeesataan ja fiilikset olivat kohdallaan. Ladulle päästyään meininki muuttui ja homma oli täyttä tervassa ähkimistä. Outo juttu joka tuskin selittyy millään 500 metrin korkeuserolla uuden ja vanhan majapaikan välillä. Vielä oudompaa on toki se, että näitäkään asioita ei voitu etukäteen riittävästi miettiä. Jos neljä vuotta (?) on tähdätty näihin kisoihin, niin luulisi ohjelmaan kuuluvan sellaista harjoittelua että kisapaikan olosuhteissa ei tule yllätyksiä ainakaan suorituspaikkojen ja asumisen korkeuden kanssa.

 

[Sistis]

Syyt epäonnistumiseen olkoon mitkä hyvänsä, mutta mitä ihmettä oli se loppusuoran typerä tuulettaminen? Juuri sammuttu ladun varteen ja vedetään jotain typerää showta, että mukamas ei tunnu missään. Kyllä hieman ihmetytti.

Nimenomaan. Itse odotin, että olisi vähintään näyttänyt keskisormea tai nyrkkiä. Jos olisi vähänkin kovempi jätkä, olisi pyllistänyt.

"Vittuako te mua kannustatte, mua vituttaa ihan helvetisti!"

 

[mixu]

Aika selkeästi Manninen tuo esille syyn miksi hän hiihtää eli rahan vuoksi:
" Silti fiilinki ei ole mitenkään pettynyt. Toki olympiakisat ovat urheilijalle unelma ja haaveiden toteuttamista, mutta en tiedä minkälaiseen tärkeysjärjestykseen kukin asiat pistää. Olisihan voittaminen täällä tärkeää. Siitä saisi varmasti myös taloudellista palkintoa, rovaniemeläinen pyöritteli"
Näin Turun sanomissa.
Ehkä Manninen ei ollut sen takia niin pettynyt kun tiesi että kohta taas pääsee hiihtään rahakisoja.

 

[pernaveikko]

Ehkä Manninen ei ollut sen takia niin pettynyt kun tiesi että kohta taas pääsee hiihtään rahakisoja.

Mutta miksi tätä aina ihmetellään? Onhan se surullista, mutta me olemme kaikki aikuisia.

 

[TM]

Mistä on kyse? Manninen floppaa aina arvokisoissa, syytä on vaikea mennä arvailemaan.
Onko paineet liian kovat? Ei kiinnosta arvokisat? Kisat liian ohuessa ilma-alassa?

Tällä kertaa kuitenkin näytti käyvän niin ettei Manninen vaan yksinkertaisesti jaksanut.

Paha sanoa, itse petyin ainakin täydellisesti, vielä kun lisätään siihen se että mäkiosuuden jälkeen odotukset senkuin kovenivat. Sillä takaa-ajo matka ei ollut suuri, taino tällä kertaa liian suuri.
Mutta jos katsoo maailmancup kisoja on tuollaiset aikaerot olleet Manniselle paperia.

Ei kiinnosta arvokisat, liian ohut ilman-ala? Ja paskat. Hiihto sellainen floppaus että ei voi käsittää. Hypätköön ja hiihdelköön niitä Cuppeja taas seuraavat neljä vuotta, ei voisi vähempää kiinnostaa eilisen jälkeen. Mietityttämään vaan jää että oliko ne muut sitten osanneet ajoittaa sen huippukuntonsa eiliselle niin paljon Hannua paremmin.

 

[mjr]

Ei kiinnosta arvokisat, liian ohut ilman-ala? Ja paskat. Hiihto sellainen floppaus että ei voi käsittää. Hypätköön ja hiihdelköön niitä Cuppeja taas seuraavat neljä vuotta, ei voisi vähempää kiinnostaa eilisen jälkeen. Mietityttämään vaan jää että oliko ne muut sitten osanneet ajoittaa sen huippukuntonsa eiliselle niin paljon Hannua paremmin.

Nyt tässä on kaiken aikaa se vaara että Manninen menee ja voittaa sprintin - mikä olisi tosi noloa kaikille. No, toivotaan parasta.

 

[TM]

Nyt tässä on kaiken aikaa se vaara että Manninen menee ja voittaa sprintin - mikä olisi tosi noloa kaikille. No, toivotaan parasta.

Sprintti EVVK.

 

[Individual]

Suomalaisessa urheilussa on päättymätön lista urheilijoita, jotka pärjäävät kisoissa, joita koko kansa ei seuraa silmä kovana ja joihin ei ole ladattu ennakkopaineita. Muistatteko Lätsä-Pekka Päivärintaa, Seppo Hovista, Tommy Ekblomia? Mika Halvaria, Olli-Pekka Karjalaista, Tero Pitkämäkeä?
Meiltähän tämä käy.

*pilknus* Noh, Tero Pitkämäkeä en vielä lukisi tuohon listaan, vaikkakin hänen "piti" tuoda varma kultamitali MM-kisoista kauden aikana heittämillään kaarilla. Kyseessä oli kuitenkin vielä nuorimies ensimmäisissä arvokisoissaan, että EM-kisat ja tuleva kausi muuten näyttää onko hänestä isojen kisojen mieheksi. Mutta ymmärrän kyllä pointtisi. Heittihän Pitkämäki muistaakseni heti seuraavalla viikolla GP-kisoissa sateisissa olosuhteissa 90 metriä ja voitti kisan. Mielestäni kyllä MM-finaalin voittaneelle norskille sattui vain helvetin hyvä tuuri, että olosuhteet juuri hänen heittovuorollaan olivat hyvät ja pitkä kaari tuli.

Onkohan Suomessa sitten jotain tehtävissä asialle esim. henkisen valmennuksen suhteen, kun arvokisoissa alisuorittaminen on enemmän sääntö kuin poikkeus, vaikka kauden tuloksilla se mitali pitäisi tulla. Toki ne muutkin viivalle asettuvat haluavat voittaa sen mitalin, mutta tällä mä tarkoitin, että suomalaiset usein jäävät kauaksi kauden tasostaan arvokisoissa, siitä siis alisuorittaminen.

Tai sitten se on vaan niin, että jotkut ovat arvokisakilpailijoita ja jotkut vaan eivät ja Suomeen, joka on pieni maa, niitä ei ole kauheasti siunaantunut.

 

[JasonMiller]

Mutta miksi tätä aina ihmetellään? Onhan se surullista, mutta me olemme kaikki aikuisia.

Kyllä tätä esim. kiekkoilijoiden kohdalla aina jaksetaan ihmetellä. Voisihan sitä jo ennakkoon ilmoittaa kauden tavoitteensa, olisi uskottavampia, kuin jälkikäteen seliteltyinä.

Nimenomaan. Itse odotin, että olisi vähintään näyttänyt keskisormea tai nyrkkiä. Jos olisi vähänkin kovempi jätkä, olisi pyllistänyt.

"Vittuako te mua kannustatte, mua vituttaa ihan helvetisti!"

Mielestäsi siis ei ollut yhtään ihmeellistä, että Mannisen loppusuoran tuulettelu ei poikennut juuri mitenkään siitä, miten Hannu tulee maaliin voitettuaan kisan ylivoimaisesti? Sistis voisi vaihtaa nyt löysempään pipoon, ihan hyvä se Hannu on kuitenkin. Kyllä minäkin vielä jaksan uskoa Hannun henkilökohtaiseen mitalliin, mutta vetoa en siitä uskaltaisi lyödä.