Tony Salmelainen – meidän taskurakettimme

  • 497 907
  • 1 525

Tobias

Jäsen
Svante kirjoitti:
Siis what??!! Salmelainenko rikollinen? No, ei meikäläisen varmaan auta muuta kuin pakata kapsäkkini ja painua Venäjälle. "Haraschoo!!"

Niin, ainakaan vielä hän ei ole rikollinen mutta katsotaan nyt kuinka homma esitutkintojen jälkeen etenee.

Toivottavasti tällä ei ole negatiivista vaikutusta Salmelaisen kiekkouraan, on hän kuitenkin loistava kiekkoilija. Toisaalta tyhmästä päästä ansaitseekin kärsiä koko mies. No, kiva seurata kuinka käy.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Tobias kirjoitti:
Toivottavasti tällä ei ole negatiivista vaikutusta Salmelaisen kiekkouraan, on hän kuitenkin loistava kiekkoilija. Toisaalta tyhmästä päästä ansaitseekin kärsiä koko mies. No, kiva seurata kuinka käy.

Tuskinpa on haittaa uralle. Tällä kaudella asiasta muistetaan vielä vinoilla, mutta ensi kaudella kukaan ei muista enää mitään.

Jokereiden divarikaudella Teemu Selänne heitti mailansa katsomoon, jossa se osui paikallisen kunnallispoliitikon päähän (olikohan Imatralla?). Silloinkin itse heitto oli tahallinen, mutta mailalla ei toki ollut tarkoitus osua kehenkään. Tällaiset episodit unohtuvat, eivätkä häiritse uraa jatkossa mitenkään.
 

Speedye

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, CR7, AO, Härski
tohtori4 kirjoitti:
Miten se, että on rotta ja se, että suutuspäissään heittää roskiksen ja oma dösäkuski sattuu olemaan väärässä paikassa väärään aikaan liittyy mitenkään toisiinsa? Pysykää te turkulaiset vain omalla hiekkalaatikolla.

Tony teki tyhmästi ja ansaitsee mielestäni 1 ottelun pelikiellon, ei sen enempää. Sillä se oli puhdas vahinko, ketä nyt oman jengin dösäkuskia tahalteen vahingoitaisi? Selvää allekirjotuskamaa tämä lainaus!

Poliisitutkinta on minusta tämän takia aivan nauretavaa, tosin jos ja kun dösäkuski ei juttua eteenpäin vie, niin eiköhän tämä sovita ihan rehdissä hengessä HIFK:n organisaaion sisällä. Tuskin tähän mitään oikeuden päätöstä korvausvelvollisuudesta tarvitaan, sillä tulihan Tony jo auttamaan, kuin huomasi, että roskis osui kuskiin. Ihan varmasti Tony korvaa kaikki kulut jota tuli kuskille tästä tuli ja päälle vielä kipurahaa. Ja varmaankin ihan mielellään ne kulut maksaa, sillä Tony ei todellakaan tarkoitanut, että se roskis olisi kehenkään osunut. Ja käsitääkseni se, että notetaan oikeusjuttu, vaikka kumpikaan taho ei sitä halua on sangen harvinaista.

No....aina sattuu ja tapahtuu....mutta eipä tämä mitenkään Tonyn pisteitä silmissäni laske, vahinkoja sattuu kaikille joskus.

Poliisitutkinta naurettavaa? Jos joku nakkaisi sinua roskiksella päähän niin, että sinulta katkeaisi kaksi hammasta, murtuisi nenä ja saisit pysyvän arven naamaasi etkö tekisi rikosilmoitusta? Tuollaisissa tapauksissa TÄYTYY poliisin tutkia asiaa.. muutenhan kaikki viskoisivat mitä nyt käteen suutuspäissään sattuu. Todella lapsellista väittää, että poliisitutkinta asian kohdalla on turhaa. Mielestäni Tonyn tapauksessa pitäisi lätkäistä todella pitkä pelikielto(10 ottelua), ja näyttää näin muillekin että tälläinen käytös on jyrkästi kiellettyä. On aivan sama mussuttaa siitä, että miten Tonya kaukalossa kuumennetaan. Tietenkin sotaa kaukalossa käydään myös henkisellä puolella, ja jos sitä ei kestä on parempi jättää leikki sikseen. Jääkiekko on peli, ei muuta.
 

Tobias

Jäsen
blackhawk kirjoitti:
Tuskinpa on haittaa uralle. Tällä kaudella asiasta muistetaan vielä vinoilla, mutta ensi kaudella kukaan ei muista enää mitään.

Jokereiden divarikaudella Teemu Selänne heitti mailansa katsomoon, jossa se osui paikallisen kunnallispoliitikon päähän (olikohan Imatralla?). Silloinkin itse heitto oli tahallinen, mutta mailalla ei toki ollut tarkoitus osua kehenkään. Tällaiset episodit unohtuvat, eivätkä häiritse uraa jatkossa mitenkään.

Pitää kyllä paikkansa ja hyvä niin, eihän tässä kukaan kuollut. Tyhmä temppu mutta tulipahan tehtyä. Muutama kuukausi ja kukaan ei muista mitään.
Kaikkien yhteinen etu olisi, että tämä episodi unohdettaisiin mahdollisimman pian ja pudotuspelit voitaisiin aloittaa tavallaan "puhtaalta pöydältä".
 

hylsy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Bayern München, Lennart Petrell
Speedye kirjoitti:
Poliisitutkinta naurettavaa? Jos joku nakkaisi sinua roskiksella päähän niin, että sinulta katkeaisi kaksi hammasta, murtuisi nenä ja saisit pysyvän arven naamaasi etkö tekisi rikosilmoitusta?

En. Pyytäisin Tonylta nimmarin.

Leikki sikseen. Ottelunseurantaketjussa olin liian jyrkkä pelkän radion välityksellä. Eihän tässä mistään vahingoittamisyrityksestä ollut kysymys, eikä tätä voida rinnastaa siis Nylanderin tapaukseen. Muutaman ottelun pelikielto toki paikallaan ja jopa suotavaa. Hölmö temppu Salmelaiselta, mutta eiköhän Tony sen itsekin tiedä.
 
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoon A-juniorit, Mathias Klockars (MMA)
1Timer kirjoitti:
Eiko Hameenlinnan poliiseille ole mitaan muuta tekemista??? Voi pyha sylvi!

Pankaa nyt vaikka joukko somaleita/turkkilaisia asumaan Linnaan, niin jannuilla on muutakin tekemista kun tutkia jakiekkoilijan tulistumista ja taytta vahinkoa.

Smurffeille pullaa!

niin just! tohon tutkittavien listaan vois lisätä vielä homot, lesbot, yksihuoltajat ja taiteilijat!Työttömistä nyt puhumattakaan!...;)

No siis ihan tosissaan miksei maitojuna-Tony sais riehua kaukalon ulkopuolella, jos vituttaa? Eikö se kuulu ihan normaaliin aikuiselämään, että ilmaisee mielipiteensä?

Sitä paitsi ei jääkiekkokaukalon vaihtoaitio/käytävä ole osa yhteiskuntaa! Siksi siihen ei pidä soveltaa normaalia esitutkintalakia ja oikeuskäytäntöä. Ei varmaan joku syyttäjä voi ymmärtää jääkiekkokulttuuria ja sitä, että joskus vituttaa, jos tuomari on perseestä! Ei normaalissa siviilielämässä ikinä mikään vituta!

Voi vaan kysyä: onko edes mahdollista, että Tony saa puolueettoman kohtelun tutkinnassa ja oikeudessa? Ihan kauheeta, jos tähän sovellettaisiin yhteiskunnassa vallitsevia oikeusnormeja!

Otetaan tapausesimerkki: henkilö poistetaan ravintolasta väärin perustein.
Kuka siitä nyt suuttuisi, jos joku henkilö heittäisi sun päähän roskiksen niin, että hampaita irtoaa ja sun nenä murtuu, samalla kun hän postuu ravintolasta, jos poistettava henkilö on vihainen ja kärsinyt vääryyttä! varsinkaan kun henkilö ei yrittänyt heittää sitä sun päähän.

Kuka hyötyy rangaistuksista? Elämmekö vieläkin pimeää Keskiaikaa?Silmä silmästä ja silleen! Onko tää nyt sitä suomalaista kostomentaliteettia ja holhousta?
Ps. se on kukkahattutätien vika, jos ne ei ymmärrä, että toi on vaan sitä, että miehisessä lajissa sattuu ja tapahtuu
 

AIC

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
1-3 peliä tulossa.

Muukkonen kertoi juuri äsken tulosruudussa, ettei kurinpitoryhmää kutsuta koolle. Joten tuomio on 1-3 peliä. Päätös tulee todennäköisesti viikonlopun aikana.
 

Shelter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Äsken kolmoselta tuli Muukkosen haastattelu, ja kertoi että tekee päätöksen yksinään. Tarkoittaa sitä, että maksimissaan Salmelainen saa kolme peliä kieltoa.

Edit: Hidas...
 

Svante

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, FC Bayern
Speedye kirjoitti:
Poliisitutkinta naurettavaa? Jos joku nakkaisi sinua roskiksella päähän niin, että sinulta katkeaisi kaksi hammasta, murtuisi nenä ja saisit pysyvän arven naamaasi etkö tekisi rikosilmoitusta? Tuollaisissa tapauksissa TÄYTYY poliisin tutkia asiaa.. muutenhan kaikki viskoisivat mitä nyt käteen suutuspäissään sattuu. Todella lapsellista väittää, että poliisitutkinta asian kohdalla on turhaa. Mielestäni Tonyn tapauksessa pitäisi lätkäistä todella pitkä pelikielto(10 ottelua), ja näyttää näin muillekin että tälläinen käytös on jyrkästi kiellettyä. On aivan sama mussuttaa siitä, että miten Tonya kaukalossa kuumennetaan. Tietenkin sotaa kaukalossa käydään myös henkisellä puolella, ja jos sitä ei kestä on parempi jättää leikki sikseen. Jääkiekko on peli, ei muuta.

Älä nyt hyvä mies (?) kuumene. Muistathan case-Nylanderin viime kaudelta?
Kerran vielä: miten kävikään?
 
Suosikkijoukkue
sm-liiga: HIFK, nhl: vähän kaikkea
Eiköhän se ole kuitenkin aika varmaa, että joku lisäpenaltti tilanteesta tulee. Tulosruudussa sanottiin, ettei kurinpitoryhmää kutsuta koolle (eli huili max. 3 peliä)
Semmonen 1-3 pelin kiellon vielä tilanteesta ymmärtäisi, mutta että poliisitutkinta? Poliisi ei kuulu kiekkokaukaloon, hallin ulkopuolella tapahtuvat töppäilyt ovat sitten asia erikseen. Eiköhän tässä maassa ole jotain oikeitakin rikoksia selvitettävänä, joten aika naurettavaa tuo esitutkinnan aloittaminen...
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
KukaMitäHäh? kirjoitti:
Semmonen 1-3 pelin kiellon vielä tilanteesta ymmärtäisi, mutta että poliisitutkinta? Poliisi ei kuulu kiekkokaukaloon, hallin ulkopuolella tapahtuvat töppäilyt ovat sitten asia erikseen. Eiköhän tässä maassa ole jotain oikeitakin rikoksia selvitettävänä, joten aika naurettavaa tuo esitutkinnan aloittaminen...
Eikö pahoinpitely ole mielestäsi rikos? Kaukalon ja pelin ulkopuolella se joka tapauksessa tapahtui ja kohteena oli sivullinen henkilö. Siihen en ota kantaa, täyttääkö tapaus omasta mielestäni pahoinpitelyn tunnunmerkkejä, mutta sellaisena sitä nyt joka tapauksessa tutkitaan.

Joku oppineempi voisi varmistaa, tarvitseeko tässä bussikuskin edes itse asiassa nostaa mitään juttua, vai meneekö tämä joka tapauksessa jonkun yleisen syyttäjän tms. kautta?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
KukaMitäHäh? kirjoitti:
...Poliisi ei kuulu kiekkokaukaloon, hallin ulkopuolella tapahtuvat töppäilyt ovat sitten asia erikseen. Eiköhän tässä maassa ole jotain oikeitakin rikoksia selvitettävänä, joten aika naurettavaa tuo esitutkinnan aloittaminen...

Kuuluu, luojan kiitos siitä.

Tuskin Salmelainen tuosta heitosta mitään tuomiota saa, mutta on hyvä että virkavalta toimii lain mukaan tässä.

Mielestäni on aivan sama heitetäänkö roskis toista päin kadulla tai jäähallissa, oli tekijä paatunut rikollinen tai Salmelainen. Tärkeää on kuitenkin osoittaa ettei moinen toiminta ole missään sallittua.
 

Mr Chimp

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei niin jaksa fanittaa
tuuski kirjoitti:
Joku oppineempi voisi varmistaa, tarvitseeko tässä bussikuskin edes itse asiassa nostaa mitään juttua, vai meneekö tämä joka tapauksessa jonkun yleisen syyttäjän tms. kautta?
Käräjille menee syyttäjän harkinnan mukaan.
 
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoon A-juniorit, Mathias Klockars (MMA)
KukaMitäHäh? kirjoitti:
Eiköhän se ole kuitenkin aika varmaa, että joku lisäpenaltti tilanteesta tulee. Tulosruudussa sanottiin, ettei kurinpitoryhmää kutsuta koolle (eli huili max. 3 peliä)
Semmonen 1-3 pelin kiellon vielä tilanteesta ymmärtäisi, mutta että poliisitutkinta? Poliisi ei kuulu kiekkokaukaloon, hallin ulkopuolella tapahtuvat töppäilyt ovat sitten asia erikseen. Eiköhän tässä maassa ole jotain oikeitakin rikoksia selvitettävänä, joten aika naurettavaa tuo esitutkinnan aloittaminen...

Mutta eikö se ole oikeusvaltion merkki, että tapausta, joka todennäköisesti, täyttää laissa kuvaton rikoksen tunnusmerkit, tutkitaan tekijästä tai paikasta riippumatta?
Olen samaa mieltä, että oikeutta on vaikea soveltaa/ei pidä sovetaa kaukalossa sellaisenaan (esim tappelut), mutta roskishan lensi kaukalon ulkopuolella. Sovelletaanhan lakia kansanedustajasta ja poliisista tuomariin ja ministeriinkin! en ymmärrä, miksi jääkiekkoilijat olisivat lain yläpuolella? Ainakin Suomen esitutkintalain mukaan tapauksessa oli esitutkinta aloitettava, oli se sitten jääkiekon kulttuurin/maineen kannalta hyvä asia tai ei.
 
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoon A-juniorit, Mathias Klockars (MMA)
Mr Chimp kirjoitti:
Käräjille menee syyttäjän harkinnan mukaan.

niin asiasta riippumatta tapaus menee aina käräjille syyteharkinnan (syyttäjän harkinnan) mukaan.
Itse veikkaisin, että asiassa päädytään syyttämättäjättämispäätökseen.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
KukaMitäHäh? kirjoitti:
Semmonen 1-3 pelin kiellon vielä tilanteesta ymmärtäisi, mutta että poliisitutkinta? Poliisi ei kuulu kiekkokaukaloon, hallin ulkopuolella tapahtuvat töppäilyt ovat sitten asia erikseen. Eiköhän tässä maassa ole jotain oikeitakin rikoksia selvitettävänä, joten aika naurettavaa tuo esitutkinnan aloittaminen...

Poliisilla ei ole mahdollisuutta valita, sillä laki määrää millaisia tapauksia tutkitaan. Töppäily sattui kaiken lisäksi kaukalon ulkopuolella. Koko hallin määrittely lainsuojattomaksi alueeksi ei taida onnistua.

Jos on omalla toiminnallaan myötävaikuttamassa siihen, että joltakulta rikkoutuu hampaita, voi varautua poliisitutkintaan, vaikka teon seuraus olisi vahinkokin. Syytteen nostaminen tai tuomion saaminen on sitten eri juttu. Tutkinta ei aina johda syytteeseen eikä syyte aina tuomioon.
 
Viimeksi muokattu:

Cracker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kurinpitomenettely

Ja hieman faktoja MM. blackhawk:lle

Kurinpiromenettely


Mikäli määrättävä rangaistus on enintään 3 ottelun peli- tai toimitsijakielto ja/tai 8.500 € sakko, kurinpitoasiat käsittelee yksin kullakin kaudella SM-liigan hallituksen erikseen nimeämä henkilö.
Kaudella 2005-06 kurinpitoasiat käsittelee Jarmo Muukkonen.
Kun määrättävä rangaistus on enemmän kuin 3 ottelun peli- tai toimitsijakielto ja/tai yli 8.500 euron sakko, käsittelyn suorittaa SM-liigan hallituksen nimeämä kurinpitoryhmä
Kaudella 2005-06 kurinpitoryhmään kuuluvat: Jarmo Muukkonen pj, Pekka Ilmivalta, Jarkko Savijoki ja Arto I. Järvelä.



Koko Story


http://www.sm-liiga.fi/tuomaritoiminta.asp?show=kurinpito
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Cracker kirjoitti:
Mikäli määrättävä rangaistus on enintään 3 ottelun peli- tai toimitsijakielto ja/tai 8.500 € sakko, kurinpitoasiat käsittelee yksin kullakin kaudella SM-liigan hallituksen erikseen nimeämä henkilö.
Kaudella 2005-06 kurinpitoasiat käsittelee Jarmo Muukkonen.

Kiitän oikaisusta. Aiemmilla kausilla raja oli kuusi ottelua, mutta sääntöjä on muutettu. Pitäisi tietty aina tarkistaa ennen kuin kommentoi.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
En kyllä epäile etteikö Salmelainen saisi extraa joka pelissä, mutta aikamoista ylireagointia kahden minuutin jäähyn johdosta joka tapauksessa. Kyllä Kivenmäkeäkin on otettu kovaa sekä oikein että väärin keinoin. Toistaiseksi ei ole vielä alkanyt riehumaan, vaikka pari kymppiä taitaakin olla plakkarissa. Mutta tapaus kerrallaan ja näitä sattuu. Riehuminen kaukalossa toi ansaitun ulosajon mutta kumpa ei olisi tarttunut siihen roskikseen...vahinko kuitenkin tapahtui ja huonoa tsäkää oli mukana.

Nickersonin katsomo-episodiin viitattu...sehän meni vähän kun tuo Nylander-tapauskin, varotuksilla vailla sanktioita. Mutta liigassahan paljon seuraukset ja mediajulkisuus vaikuttaa tuomioihin. Nicke punnersi pahan näköisesti katsomorakenteisiin ja lähti veks, aiheuttamatta ainakaan fyysisiä kärsimyksiä. Salmelainen heitti roskiksen ja pahaksi onnekseen osui sivullista kupoliin. Oliko onni että sivullinen oli omia, tiiä häntä. Teko ja veriset seuraukset tallentuivat ja näytettiin kaikissa pääurheilulähetyksissä. Edelleen, paska tsäkä, mutta automaattisen yhen pelin lisäksi veikataan kahta bonusta eli yht. 3:n pelin huili.

Ja elämä jatkuu. Sekä tietty kierto eli erinäisistä tapahtumista vaahdotaan täällä; syyllinen osapuoli puolustautuu ja hakee lieventäviä asianhaaroja, muut taas esittää argumentteja molemmin puolin. Sitten joku on jeesustelija ja jollekin säännöt on aina erilaiset. Joopa joo...elämä on. Inhimillistä. Iltapäivälehtien skandaalinhakuisuus on melko loogista, mutta turhan isoja otsikoita revitään kaikenlaisista Aina sattuu ja tapahtuu -tsydeemeistä.
 

Ylärima

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vähän offtopicia, mutta tuon kurinpitomenettelyn logiikka ei ihan aukea mulle. Ilmeisesti jokin taho ennen Muukkosta tai kurinpitolautakuntaa määrittää, onko määrättävä rangaistus yli vai alle x ottelua ja euroa, ja kummalle asia siten kuuluu. Mikäs taho se sitten on, kenties Muukkonen (mihin sitten lautakuntaa tarvitaan?) tai kurinpitolautakunta (mihin silloin Muukkosta tarvitaan?), vai jokin kolmas taho (mihin silloin Muukkosta ja kurinpitolautakuntaa tarvitaan?) Voisko viisaammat valaista?
 
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoon A-juniorit, Mathias Klockars (MMA)
oikeusprosessi

Mahdollinen rikos päätyy poliisin tutkittavaksi kahdella tapaa.

1) Yksittäisen ihmisen (tai yhteisön,esim.yritys) toimesta tehdään tutkintapyyntö poliisille jonkun tahon toimien mahdollisesta laittomuudesta
2) Mahdollinen rikos on virallisen syyttäjän alainen, eli poliisi aloittaa oma-aloitteisesti tutkimaan tekoa/tapahtumasarjaa, joka mahdollisesti täyttää laissa määritellyn rikoksen tunnusmerkistön. Poliisi voi kuitenkin lopettaa tutkinnan, jos on selvästi sitä mieltä, ettei rikosta ole tapahtunut.

Käräjille

Tämän jälkeen poliisi luovuttaa tutkintapöytäkirjan syyttäjälle, joka syyteharkinnan jälkeen lähtee syyttämään tai antaa syyttämättäjättämispäätöksen.

Keskeistä tässä on se että, vaikka poliisi vihaisi kukkaishattutätejä on sen noudatettava lakia.
Esitutkinta on aloitettava, jos on edes epäilys, että rikos on tapahtunut. Jos on ilmeisesti, ettei rikosta asiaan paremman perehtymisen jälkeen ole tapahtunut, voi poliisi lopettaa tutkinnan.
Syyttäjä taas lähtee syyttämään asiassa vain, jos on todennäköistä, että laissa määritellyn rikoksen tunnusmerkistöt ovat täyttyneet.

Salmelaisen tapauksessa on mahdollista, että rikos on tapahtunut. Siksi poliisin on tutkittava asiaa. Eri asia on lähteekö syyttäjä ajamaan asiaa...itse en siihen usko

Niin ja ei auta vaikka bussikuski pyytäisi, ettei asiaa tutkita...

Oliskin kiva kuulla näiden muutamien "stadin jätkien" (Sipoon?) kommentteja siitä, miten lakia pitäisi muuttaa tälläisten tapausten varalle. Poikkeuslaki? Ettei jää ihan tohon pelkkään "jenkkiamis"-tasoon:)
 
Viimeksi muokattu:

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
kauppatieteilijä kirjoitti:
Salmelaisen tapauksessa on mahdollista, että rikos on tapahtunut. Siksi poliisin on tutkittava asiaa. Eri asia on lähteekö syyttäjä ajamaan asiaa...itse en siihen usko

Näinhän se menee, pahoinpitely ei ole asianomistajarikos. Jos poliisi ei itse miestä omatoimisesti haastattele(ja poliisia varmaan kiinnostaa ihan ..tusti), niin varmasti joku kyselee poliisilta, että onko kyseessä mahdollisesti pahoinpitely ja sitten haastatellaan.. Tuskin tuosta mitään ihmeempää sanktiota tulee.
 
Suosikkijoukkue
sm-liiga: HIFK, nhl: vähän kaikkea
blackhawk kirjoitti:
Poliisilla ei ole mahdollisuutta valita, sillä laki määrää millaisia tapauksia tutkitaan. Töppäily sattui kaiken lisäksi kaukalon ulkopuolella. Koko hallin määrittely lainsuojattomaksi alueeksi ei taida onnistua.

Jos on omalla toiminnallaan myötävaikuttamassa siihen, että joltakulta rikkoutuu hampaita, voi varautua poliisitutkintaan, vaikka teon seuraus olisi vahinkokin. Syytteen nostaminen tai tuomion saaminen on sitten eri juttu. Tutkinta ei aina johda syytteeseen eikä syyte aina tuomioon.


Eli siis, jos nyrkkelijä tyrmää vastustajansa (ja nenä vääntyy poskelle ja hammas menee), niin poliisitutkinta on aloitettava? Ja se on sitten selvästi vähemmän vahinko kuin Salmelaisen tapaus.

Ja viilataan vielä sitä kuuluisaa pilkkua: Eikö vaihtopenkki lasketa kiekkokaukaloon kuuluvaksi? No joo....ihan sama!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös