Mainos

Tony Salmelainen – meidän taskurakettimme

  • 500 221
  • 1 523

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
kakkonen kirjoitti:
Aika monessa viestissä vilahti että tilanne oli vahinko. Oliko tosiaan näin? Tätä pitäisi kysyä itseltään T. Salmelaiselta.

On mahdollista että hän teki "tappoheittonsa" tahallisesti. Kuka tietää millaiset vihat kytevät pinnan alla? Bussikuski...sinänsä rauhallinen kaveri ja tavallaan palanen joukkuetta. Mutta saattaahan olla että hänen ajotyylinsä on rasittava? Tai ehkä hän on aina pikkuisen myöhässä tai lähtee etuajassa? Ehkä hän ei ole kertaakaan tervehtinyt Salmelaista kun ollaan lähdetty yhdessä tien päälle? Moni asia voi tympiä. Salmelainen on katsellut tätä touhua koko syksyn + talven ja nyt vain mitta tuli täyteen ja se purkautui tällä tavoin. Edeltävä jäähy ei ehkä liity koko tapaukseen mitenkään.

Tämä on tietysti spekulointia mutta täsyin mahdollinen skenario.
Niin, ehkä joku voisi kertoa, pudisteliko bussikuski päätään tai irvisteli kenties Tonylle, kun mies niin typerässä tilanteessa itsensä ajoi ulos tilanteesta.
mixu kirjoitti:
Mitäs täällä mutistaan.Tää on joukkueen sisäinen asia (tony ja Hifkin bussikuski)eikä kuulu Hämeenlinnalaisille mitenkään.
Hoitakaa vaan omat asianne.
Väärin, kyllähän tähän ketjuun ja puitavissa olevaan tapahtumaan kuuluu vääjäämättä hämeenlinnalainen osapuolikin. Käsittääkseni ase/vahingoteon kohde sattui olemaan Rinkelinmäen jäähallin roskakori. Niin, vielä ei olla käsitelty esimerkiksi sitä, minkälaiseen vahingonkorvauskäsittelyyn kaksikko bussikuski-Salmelainen joutuu, mikäli roskakori tuhottiin tässä episodissa.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
kakkonen kirjoitti:
Aika monessa viestissä vilahti että tilanne oli vahinko. Oliko tosiaan näin? Tätä pitäisi kysyä itseltään T. Salmelaiselta.

On mahdollista että hän teki "tappoheittonsa" tahallisesti. Kuka tietää millaiset vihat kytevät pinnan alla? Bussikuski...sinänsä rauhallinen kaveri ja tavallaan palanen joukkuetta. Mutta saattaahan olla että hänen ajotyylinsä on rasittava? Tai ehkä hän on aina pikkuisen myöhässä tai lähtee etuajassa? Ehkä hän ei ole kertaakaan tervehtinyt Salmelaista kun ollaan lähdetty yhdessä tien päälle? Moni asia voi tympiä. Salmelainen on katsellut tätä touhua koko syksyn + talven ja nyt vain mitta tuli täyteen ja se purkautui tällä tavoin. Edeltävä jäähy ei ehkä liity koko tapaukseen mitenkään.

Tämä on tietysti spekulointia mutta täsyin mahdollinen skenario.

Ja teevee kuvassa, kun Tony kyyristeli kuskin vieressä, hän vaan todellisuudessa varmisti, että varmasti sattui? Bussikuskikaan ei oikeasti taputellut Tonya käsivarteen tyyliin "ei tässä hätää", vaan hän koitti viimeisillä voimillaan tuupata tuon pahimman vihamiehensä kauemmaksi. Näinhän sen voisi ajatella.
 

Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roihu
Jos kyseessä ei olisi IFK:n ja liigan tähtipelaaja, voisi tuosta odottaa suht' raskastakin pelikieltoa. Jos valot olisivat pimenneet jonkun nimettömämmän tai profiililtaan 'rottamaisemman' pelaajan ullakolla, voisi loppukausi olla pelaajalla uhattuna.


Eiköhän nyt mennä muutaman matsin sanktiolla.
 

Lager Lager

Jäsen
Suosikkijoukkue
National Hockey League
Todella yllättävä teko Tonylta, vaikka vahingossa tapahtuikin. Itsekin hieman heikkohermoisena tiedän, että pinna voi joskus palaa nopeasti ja pienistäkin asioista, mutta järki pysyy sentään jotenkin käsissä. Tonyllä pimeni vintti totaalisesti. Jos alkaa heittelemään hallin irtaimistoa vitutuksissaan, niin katsoisi edes mihin heittää. Paha moka. Mielenkiinnolla jään odottamaan seuraamuksia. Teko tapahtui kuitenkin ottelun aikana ja tv-kamerat tallensivat koko tapahtuman. Kuski ei tee rikosilmoitusta, mutta eiköhän poliisi sen voi tehdä, kun tapaus on noi selvästi näkyvillä.

Ja voi sitä haloota jos olisi osunut HPK:n alaisuudessa olevaan henkilöön etc.
Tonyn onneksi heiton kohteena oli "oma poika".
 

Wicci

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh Penguins, Sudden Death (RIP)
Näitä sattuu

Rapatessa roiskuu mutta menihän tää Tonylta vähän överiks... Hyvä pelaaja mutta...
 

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Jasse kirjoitti:
Lukaseppas sitten vaikka pikkasen sääntöjä mitä annetaan pelaajalle joka avautuu tuomarille jäällä? Meinaatko tosiaan että se täyttää joukkuerangaistuksen vaatimukset, joukkue rangaistus tulee antaa vain silloin jos pelaaja ei ole kaukalossa.
Nythän olikin kyse siitä, että Sihvonen kolumnissaan oli sitä mieltä, että tuomarin tulisi syöttää vastuu pelaajien tulistumisesta valmentajalle. Eli ei kymppiä pelaajalle vaan valmentajalle viesti, että pidä pelaajat kurissa tai kakkonen räpsähtää. Tuomari voi tällöin antaa kakkosen penkin reaktiosta eikä kohdistaa kymppiä tiettyyn pelaajaan, joka kentällä avautuu.
 

Greffin

Jäsen
Lapanen kirjoitti:
Jos kyseessä ei olisi IFK:n ja liigan tähtipelaaja, voisi tuosta odottaa suht' raskastakin pelikieltoa. Jos valot olisivat pimenneet jonkun nimettömämmän tai profiililtaan 'rottamaisemman' pelaajan ullakolla, voisi loppukausi olla pelaajalla uhattuna.


Eiköhän nyt mennä muutaman matsin sanktiolla.

Heikko provo. Tai sitten hyvä, kun piti erikseen mainita. Mutta toivotaan, että se IFK:n maksama jättilasku syksyllä maksaa itseään takaisin nyt ja eiköhän se niin tee.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Musta_Kyy kirjoitti:
kyllähän tähän ketjuun ja puitavissa olevaan tapahtumaan kuuluu vääjäämättä hämeenlinnalainen osapuolikin.

Ehdottomasti! Tuskin missään muualla poliisi olisi käynnistänyt esitutkinnan vierasjoukkueen pelaajan vahingosta niin ripeästi, näkyvästi ja mielellään medialle lausuntoja jaelleen kuin Hämeenlinnassa.
 

Jasse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Go on... Narrit...
Murmeli kirjoitti:
Nythän olikin kyse siitä, että Sihvonen kolumnissaan oli sitä mieltä, että tuomarin tulisi syöttää vastuu pelaajien tulistumisesta valmentajalle. Eli ei kymppiä pelaajalle vaan valmentajalle viesti, että pidä pelaajat kurissa tai kakkonen räpsähtää. Tuomari voi tällöin antaa kakkosen penkin reaktiosta eikä kohdistaa kymppiä tiettyyn pelaajaan, joka kentällä avautuu.

Et voi olla tosissasi että tuollainen käytös pitäisi antaa olla rankaisematta, ei noita tuomareiden toimintaohjeitakaan huvikseen ole kirjoitettu. Ja miltä tuo näyttäisi katsomoon/muille pelaajille jos nuijalle saisi rääpiä päätään ilman seurauksia. Eihän noissa Sihvosen tarinoissa muutenkaan mitään tolkkua ole, kannattanee jättää omaan arvoonsa...
 

tombraider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Mun mielestä tuo Tony on melkosen nössö. Mennä nyt pyytämään anteeksi ja taputtamaan hartioille jotain bussikuskia. Ei saatana Tony sä oot tähti. Et sä pyytele anteeks tekosias, ainakaan miltää dösäkuskilta. Tositähti olisi vielä potkassu.

Bussikuskille: Ole onnellinen, että se oli roskis eikä betoniporsas.
 

Fjalar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vahingosta ei mitään

Jeda kirjoitti:
Vastaus kysymykseeni, kaukalo on rajana. Kun teloo muita kuin peliin osallistuvia henkilöitä, kuitenkin itse peliin osallistuvana pelaajana, tulee rangaistuksen tulla ankarimman mukaan. Eli jos lyö vastustajaa roskiksella (!) olisi noin kymmenen matsia penalttia ok, kun kohteena on pelin ulkopuolinen henkilö täytyy tulla vähintään 20 ottelua. Eikä siinä auta vaikka kohteena olisi oma äiti joka välittömästi antaa anteeksi.

Se, että kyseessä oli "vahinko" ei ole kuin lievästi lieventävä asianhaara. Jos käyttäytyy noin mielipuolisesti tulisi itsekin ymmärtää kuinka vaarallisesti toimii. Tony tuskin tällä kaudella enää liigaa pelaa mikä on sääli koko liigan kannalta.

Sehän oli vahinko eikä sellaisesta vahingosta saa antaa ottelu rangaistuksia. Sitä paitsi tuomari aiheutti koko hässäkän kun antoi toisen roikkua kahvalla Salmelaisen hihassa. Miksei tuomari saa mitään rangaistuksia? Penalttia tommoiselle dumarille! Tossa tulee tietty joku HIFK lisä rangaistukseen ja Salmelainen saa jonkun älypää 10 peli rangaistus. Jos olisi ollut Ässät olisi päässyt korkeintaan 1 peli huilia. Tosi hyvä joo! Jos mä kompastun vahingossa kaupungilla ja roskis lentää samalla jotain otsaan pitääkö mun mennä vankilaan? Eihän kaupungilla uskaltaisi enää liikkua. Tämmöisistä väli kohtauksista pääsee eroon sillä että poistetaan kaikki roskikset kaukalon läheltä. Ja bussi kuskit. Free Tony Salmelainen!
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga, NHL, CHL, SHL
Pusacher kirjoitti:
mutta olisiko sm-liigassa vakavan pohdinnan paikka, miksi näin tapahtuu? Puollan kahdenlaista nollatoleranssia, tuomarille protestoimisen suhteen ja yleisen tuomarilinjan suhteen (kahvat, koukut ja estämiset pois).

Samaahan tässä on ihmetelty. Mitä nyt olen tapauksesta lukenut, niin ilmeisesti huitomisen aloittanut kaveri jäi ilman jäähyä ja kostanut Salmelainen sai 2min ja hermostui. Niin tuttu tilanne Tapparankin otteluissa, Vertala ja Laine mm. käyneet helvetin kuumina ja mussuttaneet itsensä suihkuun. Edellisessä Ilves-ottelussa sama kävi Ilveksen Ville Koistiselle.

Tuomarilinjan tarkistaminen sun muu on näissä tapauksissa täysin turhaa, koska se yksi puusilmä ei pysty näkemään tilanteita kokonaisuudessaan. Ainoa vaihtoahto on kahden pää tuomarin palauttaminen, jolloin lähempi tuomari voi seurata kiekolliseen pelaajaan kohdistuvia tilanteita ja kauempana oleva tuomari voi seurata näitä jälkitilanteita ja laajempia tapahtumia kentältä. Siihen kun yhdistetään nollatoleranssi, niin hyvä tulee.

Mutta nykyinen yhden tuomarin arvotaan-arvotaan-systeemi ei voi missään nimessä enää jatkua.

EDIT:

Sihvoselta hemmetin hyvä kirjoitus. Joku voisi lähettää sen samantien Arto I:lle.
 
Viimeksi muokattu:

aragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kazakstanin naisten harkitseva maajoukkue
Tony mokasi pahasti ja siitä joutuu maksamaan

Tony Salmelaisen toiminta ei milläänlailla ole puolusteltavissa ja tuollainen käyttäytyminen on yksinkertaisesti kytkettävä pois. Jos vaataavanlainen käyttäytyminen tulisi pelaajalta jalkapallo- tai koripallo-ottelussa, niin seurauksena olisi taatusti hyvin pitkä pelikielto (useita kuukausia). Lätkän imago on tietenkin hieman ronskimpi, mutta eipä Tonyn tekosia nuorisoidolina voi millään painaa villaisella.
Ja tähän ei pätkääkään liity Tonyn ifklaisuus. Kaiken lisäksi hän on vielä joukkueen kapteeni, jonka pitäisi lisätä velvollisuuksia.

Onhan Tonyn peliesityksistä loistavien suoritusten lisäksi ollut havaitsettavissa, että lehtiä on luettu. Vahinko jos ei pää kestä, sillä jääkiekko on businesta ja sen mukaan pitää käyttäytyä.

Olen todella pettynyt jos ei häntä rangaista vähintään runkosarjan loppuun kestävällä ottelurangaistuksella. Tuollaisesta käyttäytymisestä muuten siirtyvät esimerkit junnukiekkoon. Tonyssa on paljon sitä hyvää esimerkkiä pelillisesti, mutta törkeätä käytöstä ei voi sallia.
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
cobol kirjoitti:
Ehdottomasti! Tuskin missään muualla poliisi olisi käynnistänyt esitutkinnan vierasjoukkueen pelaajan vahingosta niin ripeästi, näkyvästi ja mielellään medialle lausuntoja jaelleen kuin Hämeenlinnassa.
Pistäppä sitten heti esimerkkejä näistä näkyvistä otsikoista nimenomaan hämeenlinnalaisten taholta. Suurimmat otsikot aiheesta veti yllättäen Ilta Sanomat, vai oliko se sittenkään yllätys? Ja olen pahoillani, jos teilläpäin ei poliisi pahoinpitelyihin puutu.

Hämeen Sanomat kirjoitti asiasta näin: "Salmelaisen käsittämätöntä raivonpuuskaa puidaan jatkossa liigan kurinpitoelimessä. Myös Hämeenlinnan poliisi kuuli HIFK:n miestä. Salmelainen selvinnee kuitenkin ilman rapsuja, sillä kyseessä ei tietenkään ollut vahingoittamisyritys."
 

carzala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Bolton
Piiiiiiiiiiiiiiiiitkä pelikielto!!!

Kylläpä tippui Salmelaisen pisteet allekirjoittaneen silmässä oikein kunnolla. Tuntuu olevan nestettä hatussa enemmän kuin mitään muuta.

Oikein hyvä juttu että kyseinen erittäin törkeä täysin ulkopuoliseen henkilöön kohdistunut vahingoittaminen meni poliisitutkintaan. Sen lisäksi pitäisi ko herralle rapsahtaa vielä erittäin pitkä pelikielto. Ässien Matt Nickerson sai kolmen ottelun pannan laitettuaan kätensä kaulan viereen. Tietääkseni yksikään (linja)autonkuljettaja ei loukkaantunut tämän seurauksena. Jos Salmelaista rankaistaan samalla tavalla - niinkuin toivottavasti tehdään - , olisi sellaiset kymmenen ottelua mielestäni oikea tuomio.

Toivottavasti herra ottaa opikseen kun katselee seuraavan kuukauden pelin katsomon puolelta.
 

Bud

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyväskylän syksyllä saavutetut mestaruudet
Fjalar kirjoitti:
Sehän oli vahinko eikä sellaisesta vahingosta saa antaa ottelu rangaistuksia. Sitä paitsi tuomari aiheutti koko hässäkän kun antoi toisen roikkua kahvalla Salmelaisen hihassa. Miksei tuomari saa mitään rangaistuksia? Penalttia tommoiselle dumarille! Tossa tulee tietty joku HIFK lisä rangaistukseen ja Salmelainen saa jonkun älypää 10 peli rangaistus. Jos olisi ollut Ässät olisi päässyt korkeintaan 1 peli huilia. Tosi hyvä joo! Jos mä kompastun vahingossa kaupungilla ja roskis lentää samalla jotain otsaan pitääkö mun mennä vankilaan? Eihän kaupungilla uskaltaisi enää liikkua. Tämmöisistä väli kohtauksista pääsee eroon sillä että poistetaan kaikki roskikset kaukalon läheltä. Ja bussi kuskit. Free Tony Salmelainen!


En nyt tiedä miten Ässät tähän liittyy, mutta odotellaankos nyt että tästä annetaan päätös ensin ja sen jälkeen odotellaan, että Ässä-pelaaja toistaa tuon?

Edelleenkin toivon, ettei tuosta tulisi ainakaan yli kolmea ottelua, mieluiten yhtään, mutta epäilen että tässä kivassa liigassa tuosta tulee jopa se viisi ottelua. Mutta joo, ei mun kohaltani enempiä.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
cobol kirjoitti:
Ehdottomasti! Tuskin missään muualla poliisi olisi käynnistänyt esitutkinnan vierasjoukkueen pelaajan vahingosta niin ripeästi, näkyvästi ja mielellään medialle lausuntoja jaelleen kuin Hämeenlinnassa.

Noh, tutkinta tuosta tapauksesta olisi joka tapauksessa tullut, joten pelaajaa on paras käydä jututtamassa, kun on paikan päällä. Säästyy veronmaksajien markkoja nääs.
 

Gellner

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
carzala kirjoitti:
Oikein hyvä juttu että kyseinen erittäin törkeä täysin ulkopuoliseen henkilöön kohdistunut vahingoittaminen meni poliisitutkintaan. Sen lisäksi pitäisi ko herralle rapsahtaa vielä erittäin pitkä pelikielto. Ässien Matt Nickerson sai kolmen ottelun pannan laitettuaan kätensä kaulan viereen. Tietääkseni yksikään (linja)autonkuljettaja ei loukkaantunut tämän seurauksena. Jos Salmelaista rankaistaan samalla tavalla - niinkuin toivottavasti tehdään - , olisi sellaiset kymmenen ottelua mielestäni oikea tuomio.

Toivottavasti herra ottaa opikseen kun katselee seuraavan kuukauden pelin katsomon puolelta.

Siis mikä tämä juttu on? Miksi kukaan toivoo kenellekään pitkää pelikieltoa tai pelikieltoja yleensäkin. Parantaako pitkä pelikielto sinun elämänlaatuasi? Saatko palkankorotuksen? Löytyykö lintuinfluenssaan toimiva lääke? Nouseeko Ässien peliesitykset uudelle tasolle? Miksi toivoa pitkää pelikieltoa kenellekään? Mitä ihmettä se hyödyttää ketään ja mitään? Vai meinaatko että jos pelikielto on lyhyt niin kaikki pelaajat alkavat joukolla paiskoa roskiksia?
 

carzala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Bolton
Gellner kirjoitti:
Siis mikä tämä juttu on? Miksi kukaan toivoo kenellekään pitkää pelikieltoa tai pelikieltoja yleensäkin. Parantaako pitkä pelikielto sinun elämänlaatuasi? Saatko palkankorotuksen? Löytyykö lintuinfluenssaan toimiva lääke? Nouseeko Ässien peliesitykset uudelle tasolle? Miksi toivoa pitkää pelikieltoa kenellekään? Mitä ihmettä se hyödyttää ketään ja mitään? Vai meinaatko että jos pelikielto on lyhyt niin kaikki pelaajat alkavat joukolla paiskoa roskiksia?

Kyse on ihan periaatteesta. Miksi Matt Nickerson sai kolmen ottelun pelikiellon, vaikkei vahingoittanut ketään. Nickersonin käytös oli kuulemma epäurheilijamaista.
Miksei Tony Salmelainen saisi todella pitkää pelikieltoa käyttäydyttyään erittäin epäurheilijamaisesti vahingoitettuaan täysin ulkopuolista henkilöä?????
 
Suosikkijoukkue
Tappara
SM-liigan johto ei varmasti halua värittömästä liigasta poistaa yhtä väriläiskää mutt asia on niin että niinkauan kun on rikosepäiltynä ,EI VOI pelata matsiakaan kutes Levoselle tehtiin tuomariasiassa. Lisäksi tuo on kyllä huomattavasti vakavampi kuin 3 ott pelikielto, mielestäni Tonya ei nähdä enää tällä kaudella liigassa pelaamassa.
 

Gellner

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
carzala kirjoitti:
Kyse on ihan periaatteesta. Miksi Matt Nickerson sai kolmen ottelun pelikiellon, vaikkei vahingoittanut ketään. Nickersonin käytös oli kuulemma epäurheilijamaista.
Miksei Tony Salmelainen saisi todella pitkää pelikieltoa käyttäydyttyään erittäin epäurheilijamaisesti vahingoitettuaan täysin ulkopuolista henkilöä?????

Millä tavoin Salmelaisen pelikielto palvelee ketään? Kuka siitä hyötyy?

Mielestäsi on "oikein hyvä juttu" että case-Salmelainen meni poliisitutkintaan. Miksi se on mielestäi hyvä juttu? Miksi haluat verorahoja käytettävän tuollaisen asian tutkimiseen? Etkö tosiaan keksi niille rahoille parempaa kohdetta?

Sinun mielestäsi SM-liigassa pelikiellot ovat kohdallaan ja Nickerson ansaitsi kolmen ottelun pelikiellon. Ok, ymmärrän että sen perusteella tahdot myös Salmelaiselle pitkän pelikiellon. Minun mielestäni SM-liigassa jaetaan aivan kohtuuttoman usein ja kohtuuttoman pitkiä pelikieltoja.
 

Gellner

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
janneojanenonjumala kirjoitti:
SM-liigan johto ei varmasti halua värittömästä liigasta poistaa yhtä väriläiskää mutt asia on niin että niinkauan kun on rikosepäiltynä ,EI VOI pelata matsiakaan kutes Levoselle tehtiin tuomariasiassa. Lisäksi tuo on kyllä huomattavasti vakavampi kuin 3 ott pelikielto, mielestäni Tonya ei nähdä enää tällä kaudella liigassa pelaamassa.

Onko näin? Eikös useampikin SM-liigapelaaja ole ihan rikoksesta epäiltynä pelannut?
 

maravee

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Pitkiä rangaistuksia. Vähempi kuin kymmenen peliä on jeesustelua. Se on loppupeleissä ihan se ja sama oliko teko tahallinen vai tahaton. Pelkästä kaukalossa suoritetusta sirkustelusta pitäisi irrota vähintään pari peliä ja roskapönttöepisodista paljon lisää. Tässä on kurinpitoelimellä tietty linjanvedon paikka. Kyllä pelimiehen, jollaiseksi Salmelaisenkin olen tähän asti luokitellut, pitäisi tietää, että peli päättyy kaukalosta poistumiseen. Peliin täysin ulkopuolinen loukkaantuu kuitenkin tuottamuksellisen vahingonteon seurauksena, jolloin pelikielto ei voi olla mitään kolme peliä. Semmoisihan on jaettu jo showtouhuista, tapaus matt ja pasi. Siviilipuolelta vielä sakot ja vahingonkorvaukset päälle, niin ainakin minä taputan käsiäni. Eikä kiinnosta pätkääkään, miltä Salmelaisesta tuntuu, kärsiköön tekosistaan...
 

aragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kazakstanin naisten harkitseva maajoukkue
Gellner kirjoitti:
Millä tavoin Salmelaisen pelikielto palvelee ketään? Kuka siitä hyötyy?

Eihän tässä nyt herranjestas ole kysymys kenenkään hyötymisestä vaan sääntöjä ja käyttäytymistapoja on rikottu rankemman mukaan. Jos moista ei kytketä pois, niin tästä tulee vakava ennakkotapaus ties millaisille sikailuille jatkossa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös