Tommi Santala palaa Jokereihin

[duud]

Niin, edelleenkään et vastannut kysymykseen. Jos palkkojen kanssa tullaan toimeen, miksi Harkimo itkee taivaisiin paisuneista palkoista? Eikö Hjalliksenkin olisi parempi pysyä tällöin hiljaa ja olla vain tyytyväinen? Vai onko hän huolestunut muiden seurojen tilanteesta?

Oletkos koskaan omassa duunissasi kuullut TJ:ltä vinkumista kovista palkoista tai kuluista? Minä olen about jokainen vuosi mitä olen nykyisessä firmassani hommia tehnyt. Onnekseni kannattamallani jengillä ei vielä ole cost-freeze iskenyt päälle, joten saimme Santalan Tommin meille pelaamaan.

Totta osaltaan, että Masalle tuli paniikki Ridan, Filppulan ja Thomasin lähdettyä sarjan kynnyksellä. Noita lähtöjä paikattiin sitten Mapletoftilla, Harkinsilla, Niinimäellä ja Goehringilla. Sanopa rehellisesti toveri cobol, millainen merkitys tuolla nelikolla on ollut Jokereiden peliin? Kuinka monta pistettä he ovat Ilmalaan tällä kaudella voittaneet? Onko heidän panoksensa Jokereiden peliin ollut sellainen, mitä etukäteen sinä/jokerikannattajat odottivat? Kaikki neljä hankittiin paniikissa, ilman mitään sen suurempia miettimisiä. Kaikki, mitä tarjolla oli, taisi kelvata.

Kuten totesit, nyt korjataan tilannetta. Ei mitään halpaa hommaa muuten, Beaudoin ja Santala vievät melkoisen osan pelaajabudjetista. Kokonaisuudessaan verrattuna lähtijöiden määrää tähän mennessä hankittuihin pelaajiin, niin Jokerit ovat varmasti miinuksella. Sitä tuskin pystyt kieltämään. Niin taloudellisesti kuin pelillisestikin.

Kuka kantaa vastuun? Sen pitäisi olla Virmanen.

Paikattiin mitä paikattiin. Onko sillä mitään merkitystä, jos lopulllinen tulos, eli kauden päätös on toivotunlainen? Tottakai pakka sekosi kauden kynnyksellä, mutta noilla ns. täytemiehillä tänne asti jotenkuten pärjättiin. Saas nähdä miten tulevaisuudessa käy. Usko on ainakin kova. Tuo on muutenkin aivan normaali tapa toimia asiantuntija-organisaatiossa, jollaiseksi lätkäjenginkin kuvittelen. Miehiä menee ja miehiä tulee, lopuksi on ne jotka "sodasta" selvisivät voittajina.

Tässä vaiheesa on aivan turha alkaa laskea plussia tai miinuksia, vaan pitää katsoa edes tämän kauden perspektiivillä. Mä en tiedä mitä Beduiini ja Santalan Tommi omalle jengille tuo, mutta sen voin sanoa, että satsaan itsekin samassa suhteessa rahaa omieni seuraamiseen. Ostan kalliit liput, syön ja juon aina ja paljon. Pelata en osaa, mutta pelimerkeillä voin tukea oman jengini toimintaa.

-duud-

ps. keväällä se vasta katsotaan...

 

[GT]

Kun kysymyksesi ja ilmeisesti tuon yllä olevan väitteen minulle esitit, niin olisiko mitenkään mahdollista, että tutustuisit minun kirjalliseen tuotantooni tästä asiasta Jatkoajassa? Pikavilkaisukin riittää tuomaan esille kantani, jonka mukaan valmennukseen oli tehtävä muutos nostamalla Surenkin Lukkarilan tilalle, Jokereihin on hankittava fyysistä ja isoa kalustoa, Mapletoft pitää laittaa pihalle, Goehringille enää pari peliä aikaa näyttää ja jos ei onnistu, ulos ja uusi kaveri tilalle yms. Nämä ennen Jokereiden tämän viikon ratkaisuja.

Jooh, lupaan tutustua.

Yritin tässä herätellä vain keskustelua siitä, kuka todella on suurin syyllinen Jokereiden heikkoon alkukauteen? Yksittäistä syyllistä lienee mahdoton löytää, sillä vikaa on niin valmennuksessa, pelaajissa kuin Virmasessakin. Jokaisen toiminnan on terästäydyttävä ja melkoisesti, jotta Jokerit pelaa mitaleista tällä kaudella.

Tarkoitukseni ei siis ollut provota sinulle cobol, ei missään nimessä. Edelleen kuulisin mielelläni näkemyksesi noihin neljään pelaajaan sekä Virmasen toimintaan liittyen. Kovana jääkiekkomiehenä sen varmasti pystyt analysoimaan.

Pahimmat alisuorittajat tuossa tosiaan on mainitsemasi Mapletoft sekä lähes entinen kiekkoilija Niinimäki, johon kulutetut rahat olisi voinut antaa vaikka Jesse Uroselle ja Arto Koivistolle bonuksina. Jätkistä on tainnut olla Jokereille enemmän hyötyä kuin Niinimäestä.

 

[Cobol]

Edelleen kuulisin mielelläni näkemyksesi noihin neljään pelaajaan sekä Virmasen toimintaan liittyen.

Noista neljästä pelaajasta (Mapletoft, Harkins, Niinimäki ja Goehring) jokainen on epäonnistunut. Syy ei kuitenkaan ole yksiselitteisesti pelaajan, vaikka Jatkoajassa on monta näkemystä ja kirjoittajaa, joiden mielestä asia on varsinkin Niinimäen osalta pelkäästään näin. Mapletoft oli alunperinkin puolustava sentteri - seikka josta kirjoitin ensimmäisten harjoituspelien jälkeen. Näin ollen hänestä ei voi olla kovinkaan pätevästi hyökkäävän sentterin rooliin isossa kaukalossa. Kuntopohja ei riittänyt hänelläkään. Harkins on taitava käsistään ja olen analysoinut erikseen hänen peliä kuten myös sitä, miksi Jokereissa ei tule tulosta. Lyhyesti: Harkinsin vahvuudet ovat pystyavauksissa kärkihyökkääjälle sekä vastustajan kulmasta tai B-pisteeltä anettavista syötöistä. Jokereiden pelityyli ei tue tällaista peliä, vaan Harkinsinkin pitää kuljettaa kiekkoa ylös. Siinä hän ei ole hyvä mm. hitautensa vuoksi eikä myöskään siksi, että Jokereiden pelitapa ei jostain syystä porrasta hyökkäyksiä lainkaan. Niinimäki avasi ensimmäisissä harjoitusotteluissa useita maalipaikkoja laitureilleen. Kiekot eivät vaan menneet sisään ja Niinimäen historia osoittautui hänet kaatavaksi. Alkoi kiukuttelu ja valuminen nelosen kautta penkille. Goehring ei ole saanut sellaisia koppeja kuin pitäisi ja uskon ongelman olevan eurooppalaisessa kaukalossa ja yleisessä pelitavassa. Täällä hänestä ei ehkä tule koskaan voittavaa maalivahtia.

Sanon edelleen, että jossain muussa tilanteessa ja pelitavassa ja roolissa Mapletoft voisi vahvistaa Jokereita. Sanon myös sen, että jossain muussa tilanteessa Jokerit olisi ehkä kyennyt tarjoaamaan Niinimäelle ympäristön, jossa häntä olisi ensin kannateltu ja autettu ja vasta sen jälkeen myös saatu tuloksia. Nyt Jessen olisi pitänyt kannatella heti koko joukkuetta ja se yritys oli jo ennakkoon tuomittu epäonnistumaan.

Virmasesta mulla ei ole mitään huonoa sanottavaa. Masa on tehnyt sen mitä voi ja hän on lähes ainoana roudannut Suomeen ja SM-liigaan kavereita, jotka voisivat pelata juuri nyt lähellä NHL-rostereita. Ei tänne ole saatavilla juurikaan parempia kuin sitten noin 600 kilon hintaan. Ja kuka toimitusjohtaja on saanut elo-lokakuussa tänne parempia vahvistuksia kuin meidän Masa? Äkkiseltään ei tule mieleen yhtään nimeä...

Masalla on myös kanttia myöntää, että pikahankinnat eivät menneet aivan kohdalleen ja pitää Wade valmentajana siitäkin huolimatta, että osa faneista ja media vaati tiukasti Wadelle potkuja. Masa ei niitä Hjallikselle suositellut, vaan halusi valita toisen tien ja vahvistaa joukkuetta ja myöntää samalla, että aiemmat vahvistukset eivät olleet sitä luokkaa kuin oletettiin.

Hyvin selkärankaista toimintaa tällä kertaa siis Hjalliksen ja Virmasen osalta.

 

[Dieppe]

Sen jälkeen ja sitä ennen Hjallis on esiintynyt monta kertaa, mutta ei ole läheskään aina todennut palkoista mitään. Joten väitteesi siitä, että Hjallis itkee palkoista kaikissa mediaesiintymisissään ei pitänyt alkuunkaan paikkaansa.

Anteeksi, mutta nyt tuo teksti vaikuttaa saivartelulta. Toki voidaan tarttua sanamuotoihin tai muotoseikkoihin, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa että Harkimon puheilla ja teoilla on olemassa ainakin jonkin aseteinen ristiriita.

Mitä tulee Santalan hankintaan tuolla hinnalla, on se mielestäni kohtalaisen älytön liike. MUTTA kyseessä on Harkimon laiva, jota mies voi ohjailla haluamallaan tavalla.

 

[Cobol]

Anteeksi, mutta nyt tuo teksti vaikuttaa saivartelulta. Toki voidaan tarttua sanamuotoihin tai muotoseikkoihin, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa että Harkimon puheilla ja teoilla on olemassa ainakin jonkin aseteinen ristiriita.

Kyllä, pitää paikkansa. Asiaa tosin voi lähestyä myös toista kautta. Ollila valitti joku aika sitten, että puhelimia joudutaan myymään liian pienellä katteella. Sinun ja muutaman muun ratkaisu olisi varmasti ollut se, että puhelimia ei myytäisi siinä tilanteessa lainkaan. Ollila valitsi toisen tien ja meni mukaan kilpailuun. Nokia kesti se ja nousi uudelleen. Mutta eihän Ollila ja Hjallis ymmärrä bisneksistä mitään. Kummallakaan ei ole mitään näyttöjä siitä, miten tehdään rahaa ja menestytään.

 

[Aake]

Pahimmat alisuorittajat tuossa tosiaan on mainitsemasi Mapletoft sekä lähes entinen kiekkoilija Niinimäki, johon kulutetut rahat olisi voinut antaa vaikka Jesse Uroselle ja Arto Koivistolle bonuksina.

Herra Kärpät osuu tässä aivan oikeaan. Kun noita neljää hankittua pelaajaa analysoi, niin he ovat olleet vähintään heikkoja, osa katastrofeja. Sekä jokainen yksikseen että kaikki yhdessä analysoituna.
Goehringin tilasto viiden pelin jälkeen on 0-0-5 (aloittavan maalivahdin mukaan laskettuna), GAA jotain aivan järkyttävää ja ainakin yksi hirmuimaisu jolla antoi pisteen Espoolle.
Mapletoft on tehnyt 0+1, jossa syöttö tuli toisena syöttäjänä vailla mitään roolia maalin teossa. Liike on ollut hidasta ja taitoa nolla. Puolustavana hyökkääjänä juuri ja juuri hyväksytyn tasolla, muuten täysi turisti.
Harkins on sentään tehnyt pari tehopistettä ja yhden pisteen tuoneen rankkarin saanut sisään. Ihan mukavia passeja ylivoimalla, eli näistä neljästä vähiten flopannut. Mutta liike on kyllä surkeaa. IFK:lle ei kelvannut viime vuonna, nyt kesäterässä Jokereissa. Aika heikkoa.
Niinimäkeä ei voi jääkiekonpelaajana edes mainita. Liigan huonoin pelaaja tähän mennessä.

Jos nyt noita paniikkihankinnoiksi sanoo, niin siinä mielessä ainakin on oikeassa että paniikin ovat saaneet aikaiseksi.

Noihin verrattuna kyllä Santala on suoranainen Messias josta kannattaa maksaa mitä pyydetään. Mies on kunnossa kun on ollut leirillä, on aikaisemmin näyttänyt osaamisensa ja on vielä oma kasvatti.

 

[Mäkinen]

Anteeksi, mutta nyt tuo teksti vaikuttaa saivartelulta. Toki voidaan tarttua sanamuotoihin tai muotoseikkoihin, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa että Harkimon puheilla ja teoilla on olemassa ainakin jonkin aseteinen ristiriita.

Cobol tuossa jo vastailikin ja tässä lisää.
Mielestäni Hjalmari puhui täyttä asiaa, pelaajapalkkiot ovat nousseet todella korkeiksi ja monelle seuralle se on kestätön tilanne.
Mainitsi muistaakseni syiksi että joukkueita on liikaa ja ulkomaille lähtee kokoajan enemmän pelaajia. Tämä johtaa tilanteeseen missä huonommat pelaajat voivat rahastaa enemmän = pelaajapalkkiot nousevat.

Tottakai se vituttaa jokaista johtajaa että joutuu käyttämään enemmän rahaa tavotteiden saavuttamiseen. Siinä viivan alle jäävä summa pienenee.

Jokereiden pitää maksaa enemmän pelaajille kuin esim. Saipan. Saipalla tavoite taitaa olla säälipleijarit Jokereilla mestaruus.
Jokerit pystyvät tavoittelemaan mestaruutta paremmin kuin Saipa mm. sen takia että heillä on enemmän rahaa.
Jotta he saavat enemmän rahaa pitää olla tavoitteet korkealla, että pysyy yleisö ja sidosryhmät tyytyväisinä.

 

[Dieppe]

Kyllä, pitää paikkansa. Asiaa tosin voi lähestyä myös toista kautta. Ollila valitti joku aika sitten, että puhelimia joudutaan myymään liian pienellä katteella. Sinun ja muutaman muun ratkaisu olisi varmasti ollut se, että puhelimia ei myytäisi siinä tilanteessa lainkaan. Ollila valitsi toisen tien ja meni mukaan kilpailuun. Nokia kesti se ja nousi uudelleen. Mutta eihän Ollila ja Hjallis ymmärrä bisneksistä mitään. Kummallakaan ei ole mitään näyttöjä siitä, miten tehdään rahaa ja menestytään.

Toki sinulla on oikeus jatkaa saivartelua vaikka maailiman tappiin, mutta se ei muuta tosiasioita.

Tosiasia nro 1. Harkimon kommentilla ja teolla oli selkeä ristiriita keskenään.

Tosiasia nro 2. Ollilan kommenteilla ei ollut ristiriitaa hänen tai edustamansa yhtiön toiminnan kanssa. On totta että puhelimia on jouduttu myymään pienellä katteella, mutta niistä on kuitenkin saatu KATETTA ja niitä on myyty.

Tosiasia nro 3. Minun ratkaisu ei ole ollut se ettei puhelimia myytäisi lainkaan. Olen myynyt Nokian matkapuhelimia viimeiset kahdeksan vuotta.

Mielipide(by Birkku) nro 1 Ollila sekä Harkimo ymmärtävät bisneksestä hyvinkin paljon ja molemmilla on myös näyttöä siitä

Mielipide(by Birkku) nro 2. Noita kahta herraa ei kuitenkaan kannata vertailla keskenään, koska he painivat ihan eri liigassa ja bisnes sekä johtamistaidoissakin on valtava ero keskenään.

 

[Korinekki]

Hieno juttu tuo Santalan Tommin paluu SM-liigaan.
Ja niin on ajat muuttuneet, että joudun sanomaan jotta hyvä että meni Jokereihin. Blues ja IFK kun taisivat olla ne muut vaihtoehdot Suomessa.

Santala ilmeisesti hyppää jo huomenna laatikkoon?

 

[Cobol]

Tosiasia nro 1. Harkimon kommentilla ja teolla oli selkeä ristiriita keskenään.

Tosiasia nro 2. Ollilan kommenteilla ei ollut ristiriitaa hänen tai edustamansa yhtiön toiminnan kanssa. On totta että puhelimia on jouduttu myymään pienellä katteella, mutta niistä on kuitenkin saatu KATETTA ja niitä on myyty.
.

Mielenkiintoista. Jos siis Ollila sanoo, että puhelimia myydään liian halvalla, mutta myy niitä vielä halvemmalla, se on ok. Mutta jos Hjallis sanoo, että pelaajat ovat jo liian kalliita ja hankkii kalliin pelaajan, siinä on ristiriita. Ei kyllä aukene logiikkasi minulle :)

Rautalangasta: Hjalliksen, Matikaisen, minun ja monen muun mielestä pelaajat ovat jopa liian kalliita. Mutta Hjallis ja Matikainen eivät totea, että olkoon sitten, lopetetaan nämä hommat ja laita munalukkoa hallien oviin. Kumpikin herroista puhuu asiaa, mutta on pakotettu vastaamaan eurooppalaiseen ja kotimaiseen kilpailuun hankkimalla vielä kalliimpia pelaajia.

Minulle sopii. Eläköön ne, jotka tekevät ratkaisuja.

Perkele - Tommi Santala pelaa Jokereissa tänään!

 

[Dieppe]

Cobol tuossa jo vastailikin ja tässä lisää.
Mielestäni Hjalmari puhui täyttä asiaa, pelaajapalkkiot ovat nousseet todella korkeiksi ja monelle seuralle se on kestätön tilanne.
Mainitsi muistaakseni syiksi että joukkueita on liikaa ja ulkomaille lähtee kokoajan enemmän pelaajia. Tämä johtaa tilanteeseen missä huonommat pelaajat voivat rahastaa enemmän = pelaajapalkkiot nousevat.

Tottakai se vituttaa jokaista johtajaa että joutuu käyttämään enemmän rahaa tavotteiden saavuttamiseen. Siinä viivan alle jäävä summa pienenee.

Siinä olet oikeassa että Hjallis puhui asiaa kommentoidessaan pelaajapalkkoita. Tätä en edes kyseenalaistanut. Mutta maksaessaan Tommi Santalalle 400 000 euroa, on hän osaltaan luomassa hintamielikuvaa pelaaja-agenteille sekä pelaajille. Tässä on mielestäni ristiriita toiminnan ja lausunnon välillä.

Mutta, kuten sanoin, Harkimon laiva, Harkimon päätäntävalta. Hän voi halutessaan maksaa pelaajalle mitä haluaa, mutta hän ei voi saman aikaisesti kuvitella olevansa uskottava noiden yllä mainittujen lausuntojensa kanssa.

 

[repe_joke]

Siinä olet oikeassa että Hjallis puhui asiaa kommentoidessaan pelaajapalkkoita. Tätä en edes kyseenalaistanut. Mutta maksaessaan Tommi Santalalle 400 000 euroa, on hän osaltaan luomassa hintamielikuvaa pelaaja-agenteille sekä pelaajille. Tässä on mielestäni ristiriita toiminnan ja lausunnon välillä.

Joku sen summan ois maksanu enemmin tai myöhemmin. Nyt kun se sattui olemaan Hjalmari ja jokerit, niin siitä saivarrellaan normaalia enemmän.
Olisi ihan kiva tietää millaista liksaa Jokinen ja kumppanit sai hifk:ssä viime vuonna, jos se lasketaan ottelua kohti.

Sikäli myös mielenkiintoista, että iltasanomissa väitetty summa otetaan faktana, vaikka toimitusjohtaja sanoo muuta. On tainnut sitten iltasanomat sen Santalan sopparin sorvata, kun edes Virmanen ei sopimuksen todellista arvoa tiedä.
Ja minullahan ei ole mitään hajua siitä paljonko mies tienaa. Eikä edes kiinnosta. Eikä kiinnostaisi vaikka pelaisi kirkkonummen salamoissa, tai kärpissä.
Pääasia, että saamme liigaan lisää tähtiä. Tosiasia on kuitenkin se, että liigan suurimmat tähdet kärppien pelaajia lukuunottamatta, on Helminen ja Lumme. Ja näistä molemmat on pelanneet parempaa lätkää joskus viime vuosi tuhannella (juu myös bluusissa on hyviä äijiä, ja muissa joukkueissa, mutta antakaa mun kärjistää ihan rauhassa).

 

[Dieppe]

Mielenkiintoista. Jos siis Ollila sanoo, että puhelimia myydään liian halvalla, mutta myy niitä vielä halvemmalla, se on ok. Mutta jos Hjallis sanoo, että pelaajat ovat jo liian kalliita ja hankkii kalliin pelaajan, siinä on ristiriita. Ei kyllä aukene logiikkasi minulle :)

Rautalangasta: Hjalliksen, Matikaisen, minun ja monen muun mielestä pelaajat ovat jopa liian kalliita. Mutta Hjallis ja Matikainen eivät totea, että olkoon sitten, lopetetaan nämä hommat ja laita munalukkoa hallien oviin. Kumpikin herroista puhuu asiaa, mutta on pakotettu vastaamaan eurooppalaiseen ja kotimaiseen kilpailuun hankkimalla vielä kalliimpia pelaajia.
[/B]!

Rautalankaa, ole hyvä: Jos Nokia kieltäytyy myymästä puhelimia kokonaan, loppuu liiketoiminta. Jos Nokia ei suostu myymään luureja hintaan, jonka markkinat määrää, ei puhelimet mene kaupaksi ja tappiota tulee vielä enemmän kuin huonolla KATTEELLA myytäessä. Jos taas Jokerit kieltäytyy maksamasta Tommi Santalalle esille tullutta summaa, menee mies muualle pelaamaan, eikä Jokereiden taloudellinen tulos heikkene, eikä taatusti toiminta lopu siihen ettei Tommi pelaakkaan Ilmalassa.

Et voi olla edes vakavissasi vertaillessasi noita kahta asiaa keskenään. Toinen puhuu tuloerästä ja toinen menoerästä. Huomaatko eron???

 

[Cobol]

Rautalankaa, ole hyvä: Jos Nokia kieltäytyy myymästä puhelimia kokonaan, loppuu liiketoiminta. Jos Nokia ei suostu myymään luureja hintaan, jonka markkinat määrää, ei puhelimet mene kaupaksi ja tappiota tulee vielä enemmän kuin huonolla KATTEELLA myytäessä. Jos taas Jokerit kieltäytyy maksamasta Tommi Santalalle esille tullutta summaa, menee mies muualle pelaamaan, eikä Jokereiden taloudellinen tulos heikkene, eikä taatusti toiminta lopu siihen ettei Tommi pelaakkaan Ilmalassa.

Et voi olla edes vakavissasi vertaillessasi noita kahta asiaa keskenään. Toinen puhuu tuloerästä ja toinen menoerästä. Huomaatko eron???

Bisneksestä et nyt taida itse oikein käsittää mitään. Tommi Santala tulo oli jo Jokereiden brändin vuoksi pakollinen vaihtoehto. Jokerit tarvitsi kovan ja uskottavan pelaajan, jotta muu joukkue nousee + yleisö palaa halliin + homma alkaa taas luistamaan. Jokerit (tai siis Hjallis & kumppanit) omistaa hallinsa ja jokainen katsoja käyttää sellaiset 20 bruttoeuroa erilaisia tuotteita sekä pääsylipun hinnan, joka on noin 20 euroa. Jos satunnainen yleisö tulee hallille sellaiset 1 000 - 1 200 katsojaa vähemmän, vaikutus on jopa 40 000 bruttoeuroa per ottelu. Santalan palkka tulee takaisin noin 10-15 ottelulla bruttona laskien. Sen lisäksi Jokerit sai vihdoin positiivista julkisuutta ja faneilta ja vastustajiltakin tunnustusta siitä, että nyt tehdään asioita oikealla tavalla yms. Virmanen ja Hjallis aikovat pistää uudeksi käytännöksi sen, että omaa valmentajaa ei vaihdeta, mutta tarvittaessa vaihdetaan koko joukkue :)

Jokerit nostetaan nyt ylös. Santala ei jää viimeiseksi hankinnaksi. Lisää pelaajia tulee aivan varmasti. Haku on edelleen päällä. Nyt on positiivinen tekemisen fiilils ja se on erittäin tärkeää joukkueelle, faneille ja yhteistyökumppaneille.

Sinä katsot omaavasi asiantuntemusta, jonka perusteella arvostelet tehtyjä päätöksiä. Arvostella saat aivan vapaasti, mutta faktasi eivät ole kohdallaan. Asiantuntemuksesi ei yksinkertaisesti riitä. Toivottavasti ymmärrät edes kirjoittamani sen sijaan, että jatkat inttämistä. Itse lopetan tämän asian vääntämisen rautalangasta tähän.

 

[bozik]

Santala

Eli paluu Tommiin. Kopsasin tämän lauseen mtv3/hockeynight internet-sivuilta;

Santalasta kilpaili myös kauden alun takerrellut Helsingin IFK, mutta Jokerit vetivät pidemmän korren. HIFK on ollut lähellä sopimusta Santalan kanssa vuosina 2003 ja 2004, mutta jälleen seura jäi nuolemaan näppejään.

- Olen oppinut, ettei urheilussa mikään lojaalisuus paina. Raha ratkaisee, HIFK:n toimitusjohtaja Pentti Matikainen harmitteli Ilta-Sanomille.

Siis mitä ihmettä, Pena ihmettelee sitä, että Jokerien kasvatti, kerhossa uran luonut kaveri ei ole lojaali heille. Perhaps money talks, anyway Pena thinks. Tai jotakin.

Mun mielestä olisi ollut oikein, että Tommi olisi mennyt Hifk:hon 2800 euro/kk liksalla ja pyytänyt anteeksi aiemmat nahilaan lähtönsä.

 

[duud]

Eli paluu Tommiin. Kopsasin tämän lauseen mtv3/hockeynight internet-sivuilta;

Santalasta kilpaili myös kauden alun takerrellut Helsingin IFK, mutta Jokerit vetivät pidemmän korren. HIFK on ollut lähellä sopimusta Santalan kanssa vuosina 2003 ja 2004, mutta jälleen seura jäi nuolemaan näppejään.

- Olen oppinut, ettei urheilussa mikään lojaalisuus paina. Raha ratkaisee, HIFK:n toimitusjohtaja Pentti Matikainen harmitteli Ilta-Sanomille.

Siis mitä ihmettä, Pena ihmettelee sitä, että Jokerien kasvatti, kerhossa uran luonut kaveri ei ole lojaali heille. Perhaps money talks, anyway Pena thinks. Tai jotakin.

Mun mielestä olisi ollut oikein, että Tommi olisi mennyt Hifk:hon 2800 euro/kk liksalla ja pyytänyt anteeksi aiemmat nahilaan lähtönsä.

Veljeni Bozik, kietaise nyt se pyyhe edes lantiollesi. Olet nyt väärässä ketjussa.

Meidän Tommi ei tuollaisella viikkopalkallakaan ala pelaamaan tässä liigassa. Jotain rotia tuohonkin hommaan. Kasvatti ja kasvatti.. Perkele ammattimies tekee hommansa siellä, missä hänen palveluksiaan kaivataan ja osaamistaan tarvitaan. Siitä pitää saada myös sopiva palkka.

Onneksi saatiin tuollainen profiilipelaaja rosteriin nyt. On mukavaa lähteä katselemaan pelejä, kun tuntuu koko organisaatiossa olevan ihan eri tavalla virtaa kuin viime kuussa. Hullulle tuntuu, että se toinen vahvistus, 195/100 mittainen laituri, jäi nyt Santalan signaamisen varjoon. No ehkä tää on tätä aikaa...

Katsellaan ihan rauhassa. . .

-duud-

 

[bozik]

Kasvatti ja kasvatti.. Perkele ammattimies tekee hommansa siellä, missä hänen palveluksiaan kaivataan ja osaamistaan tarvitaan. Siitä pitää saada myös sopiva palkka.

Kerrankin kun otin esille lojaalisuuden, heti tuli pyyhkeitä. Maa ja ilma on paha.

Olen kanssasi täysin samaa mieltä, ammattiukolle ammattiukon palkka. Tommi epäilemättä on ammattiukko eli hänelle kuuluu kunnon palkka. Penan kommenttia minä lähinnä ihmettelin.

 

[RtSn]

Kallein pelaaja SM-liigassa - ikinä?

...Santalan tehot eivät kyllä pleijareissa olleet aivan noin hyvät vaan päinvastaiset, 18 peliä ja 11 (5+6) pistettä.

Äh, aivan. Anteeksi näppivirheeni.

Odotusarvot Tommi Santalaan, SM-liigan kalleimpaan pelaajaan nousivat taivaisiin hetkessä, kun kuulin hänen kiinnityksestään Jokereihin. Henkilökohtaisesti nyt, koska Santala tienaa peräti 400k€, odotan hänen nostavan Jokerit aivan uusille urille heti seuraavassa pelissä. Hänen pitää olla nyt elämänsä kunnossa (mitä en epäile ollenkaan) nostaakseen helsinkiläisjoukkue todella syvältä... Todellinen pistelinko, kurssin käännyttäjä, suunnannäyttäjä ja rohkaiseva pelaaja sekä laatikossa, että pukuhuoneessa. Piristysruiske, joka antaa kasvattajaseurallensa vaikka sydämen, jotta joukkue voittaisi.

Kyllä, odotusarvot ovat pilvissä, mutta mitä muutakaan voi odottaa SM-liigan kalleimmalta pelaajalta ikinä. Erinomainen pelaaja ilman muuta - niinkuin kerroin jo aikaisemmin päivällä - mutta hänen pitää nyt voittaa joukkue taistelemaan ensin joulun kärkipaikoista ja sitten myöhemmin keväällä mitaleista. Onko hänestä siihen, riittävätkö/kestävätkö henkiset ominaisuudet ulkoisen paineen, median kohdistaman luotisateen tarpeeksi? Pakkohan hänen on... Onhan hän kokenut, rutinoitunut ja liigan paras keskushyökkääjä tällä hetkellä. Jokereiden kurssinkääntäjä ja täsmäase.

Onnittelut!

 

[duud]

Kerrankin kun otin esille lojaalisuuden, heti tuli pyyhkeitä. Maa ja ilma on paha.

Olen kanssasi täysin samaa mieltä, ammattiukolle ammattiukon palkka. Tommi epäilemättä on ammattiukko eli hänelle kuuluu kunnon palkka. Penan kommenttia minä lähinnä ihmettelin.

Nou hätä. Itsellä vaan on kovat defenssit ammattimiesten puolesta kaikilla mahdollisilla aloilla. Osaamista mielestäni kuitenkin aliarvioidaan todella rankasti tänä päivänä ja glitter-hypeä lennätetään. Kateus on mielestäni kansakunnan pahin syöpä.

Osaaminen kunniaan ja pyyhkeet sinne minne ne kuuluvat!


Pena?

-duud-

 

[Dieppe]

Bisneksestä et nyt taida itse oikein käsittää mitään. Tommi Santala tulo oli jo Jokereiden brändin vuoksi pakollinen vaihtoehto. Jokerit tarvitsi kovan ja uskottavan pelaajan, jotta muu joukkue nousee + yleisö palaa halliin + homma alkaa taas luistamaan. Jokerit (tai siis Hjallis & kumppanit) omistaa hallinsa ja jokainen katsoja käyttää sellaiset 20 bruttoeuroa erilaisia tuotteita sekä pääsylipun hinnan, joka on noin 20 euroa. Jos satunnainen yleisö tulee hallille sellaiset 1 000 - 1 200 katsojaa vähemmän, vaikutus on jopa 40 000 bruttoeuroa per ottelu. Santalan palkka tulee takaisin noin 10-15 ottelulla bruttona laskien. Sen lisäksi Jokerit sai vihdoin positiivista julkisuutta ja faneilta ja vastustajiltakin tunnustusta siitä, että nyt tehdään asioita oikealla tavalla yms. Virmanen ja Hjallis aikovat pistää uudeksi käytännöksi sen, että omaa valmentajaa ei vaihdeta, mutta tarvittaessa vaihdetaan koko joukkue :)

Meininki hjyvä. Väität etten ymmärrä busineksestä mitään ja perustelet väitteesi hatusta vedetyillä luvuilla, jotka perustuvat pelkkään arvailuun. Perään kuulutat tuossa seuraavassa kappaleessasi faktoja. Tässä fakta: Kukaan ei tiedä varmuudella kuinka suuri merkitys lopulta Santalalla on yleisömääriin.

Sinä katsot omaavasi asiantuntemusta, jonka perusteella arvostelet tehtyjä päätöksiä. Arvostella saat aivan vapaasti, mutta faktasi eivät ole kohdallaan. Asiantuntemuksesi ei yksinkertaisesti riitä. Toivottavasti ymmärrät edes kirjoittamani sen sijaan, että jatkan inttämistä. Itse lopetan tämän asian vääntämisen rautalangasta tähän.

Väitteesi mukaan minä katson omaavani asiantuntemusta ja toisen väitteesi mukaan ratkaisuni olisi VARMASTI ollut lopettaa Nokian puhelimien myynti kokonaan. Ja tämän jälkeen tulet kirjoittelemaan jotain faktoista, jotka eivät ole kohdallaan. Kovin on ohkaista tuo sinun rautalankasi.

 

[Cobol]

Tässä fakta: Kukaan ei tiedä varmuudella kuinka suuri merkitys lopulta Santalalla on yleisömääriin.

Santalalla on suuri merkitys Jokereiden nousuun vain siinä tapauksessa, että koko joukkue ja valmennus osaavat sen käyttää. Kyllä nouseminen lähtee nimenomaan koko joukkueesta eikä yhdestä pelaajasta. Mutta Santala antaa siihen nousuun realistisen mahdollisuuden. Joten jospa nyt kuitenkin on niin, että Jokereilla oli oikeus - ja minun mielestäni velvollisuus - hankkia Santala haluamallaan hinnalla ja pistää peliään ja asemaansa sarjataulukossa uusiksi.

Olet varmasti kuullut vanhan vertauksen väärin sammutetusta tulipalosta. Jatkoaikaa ja mediaa kun lukee, niin tuntuu joillekin Santala olleen väärin hankittu pelaaja. Hjallis maksoi Santalasta liikaa - jopa saman verran kuin Santala olisi Ämerikoissa saanut. Ai jai, on se niin väärin.

 

[SELECT *]

Yritin tässä herätellä vain keskustelua siitä, kuka todella on suurin syyllinen Jokereiden heikkoon alkukauteen? Yksittäistä syyllistä lienee mahdoton löytää, sillä vikaa on niin valmennuksessa, pelaajissa kuin Virmasessakin. Jokaisen toiminnan on terästäydyttävä ja melkoisesti, jotta Jokerit pelaa mitaleista tällä kaudella.

Tommi Santalaa alkukaudesta tuskin voidaan syyttää.

Henkilökohtaisesti olen iloinen siitä, että Tommi pelaa nyt kotoisessa liigasamme eikä minua kiinnosta pätkääkään mitä se kenellekkin tulee maksamaan.

 

[Vteich]

En näe Santalan palkaa, oli se sitten mikä oli, minään ongelmana Sm-liigan tasaisuudelle. Venäjällä palkat ovat kehittyneet kovaa vauhtia, kuten myös muissakin Euroopan liigoissa, joten miksi ei myös täällä. Ei me olla mitään etuoikeutettuja. Vai pitääkö olettaa, että tänä päivänä samalla hinnalla pitäisi saada samantasoinen pelaaja tänne liigaan, kuin esim. vuonna 1998 tai 1995. Tämähän on tärkeää,että on pelaajia joille maksetaan hyvin verrattuna muualle Eurooppaan. Se pitää siten liigan korkealla myös muiden pelaajien/agenttien listoilla. Tosin se on selvää, että raja tulee joskus vastaan jokaisessa liigassa ja matka kohti palkkakattoa on väistämätön. Mutta sen aika ei ole vielä

Kaksipiippuinen juttu. Toisaalta on hyvä, jos täälläkin pystytään jatkossa(kin) kilpailemaan palkoissa muun Euroopan kanssa, mutta toisaalta tilanne on mielestäni melko huolestuttava. Käsittääkseni muissa Euroopan sarjoissa ei ole tilannetta, että vain hyvin pieni osa (4/14) joukkueista pystyy todella kilpailemaan niistä ihan huippuvahvistuksista, kuten Suomessa tällä hetkellä on. Ulkomaalaisten suhteen tämä on viimevuodet ollutkin, mutta nyt tilanne on entistä karumpi kotimaisten huippujen suhteen. Ainoastaan Jokereilla, Bluesilla, HIFK:lla ja Kärpillä näyttäisi olevan mahdollisuudet palkat edes Santalan tasoisia kotimaisia pelaajia. Kyllähän esim. Ruotsissa lähes jokaisella seuralla taitaa olla huippuvahvistuksia ja kapasiteettia sellaisia markkinoilta haalia, sama Sveitsissä. Siinä mielessä tätä SM-liigan nykysuuntausta ei voi verrata muuhun Eurooppaan.

Edit: Selvennetään nyt sen verran, että eihän ongelma ole pelkästään juuri Santalan palkka. Samaa kehitystä se on kuin tässä viime aikoina muutkin kotimaisten maajoukkuetason pelaajien palkat. Tuskin Blues, HIFK ja Kärpät paljoa huonommiksi jäävät. Nyt vaan liikutaan jo aika korkeissa lukemissa, jos tämä 400 k€ pitää paikkansa, ja miksei pitäisi.

 

[Ramchester]

Käsittääkseni muissa Euroopan sarjoissa ei ole tilannetta, että vain hyvin pieni osa (4/14) joukkueista pystyy todella kilpailemaan niistä ihan huippuvahvistuksista, kuten Suomessa tällä hetkellä on.

Eikös tuo nyt ole melkoista huttua. Itse asiassa SM-liigassa kilpailukykyisten joukkueiden määrä on kaksinkertaistunut kultaisesta 90-luvusta, jolloin Tepsi ja Jokerit saivat vapaasti kaapia kerman kakun päältä. Tällä hetkellä kermaa on sentään jakamassa Blues, Hifk, Jokerit ja Kärpät.

Esim. Ässät ei tule koskaan tappelemaan näistä huippuvahvistuksista, mutta se nyt on vaan fakta mihin pitää sopeutua.

 

[Vteich]

Eikös tuo nyt ole melkoista huttua. Itse asiassa SM-liigassa kilpailukykyisten joukkueiden määrä on kaksinkertaistunut kultaisesta 90-luvusta, jolloin Tepsi ja Jokerit saivat vapaasti kaapia kerman kakun päältä. Tällä hetkellä kermaa on sentään jakamassa Blues, Hifk, Jokerit ja Kärpät.

Meinaat, että Tepsillä olisi rahkeita maksaa 400 k€ yhdestä pelaajasta? Onko tosiaan? Jos on, niin hyvä. Tepsiä mietin hetken, mutta mielestäni siellä on jo pudottu Bluesin, HIFK:n, Jokereiden ja Kärppien vauhdista pois. Saatan toki olla väärässäkin.

Kyllä minusta tilanne on paljon huonompi kuin 90-luvulla. Toki silloin TPS ja Jokerit hallitsivat liigaa, mutta silloin vielä esim. Ilveksellä, HPK:lla, Ässillä ja Lukolla oli ihan huippurostereita, joista on ihan turha haaveilla enää nykypäivänä. Ehkä nuo seurat eivät kyenneet jatkuvasti kamppailemaan saman tasoisilla joukkueilla kuin TPS ja Jokerit, mutta edes joskus pystyivät kokoamaan huippujengin, jolla kilpailla ihan korkeimmistakin sijoista. Siihen aikaan ei ole enää mitään paluuta ainakaan tällä systeemillä.

Esim. Ässät ei tule koskaan tappelemaan näistä huippuvahvistuksista, mutta se nyt on vaan fakta mihin pitää sopeutua.

Ei tulekaan enää. Kyllä siihen faktaan on ihan sopeuduttu jo tässä 2000-luvulla, mutta mielestäni rako ns. isojen ja pienten seurojen välillä alkaa olla jo turhan iso, ja kasvaa koko ajan lisää.