Tommi Santala, back to Europe?

[Kyynikko]

Pena osoitti jälleen kerran miksi miehelle ei ole mitään käyttöä. Ensin tekee kaksi haamusopparia Santalan kanssa, mutta sitten kun olisi mahdollisuus saada kaveri varmasti meille, hävitään kilpa Jokereille. Myös Villen kanssa Pena leikki ylimielistä aikoinaan ja olisi siitä luullut miehen oppineen, mutta ei. IFK olis todella kuumeisesti tarvinnut kotimaisen huippusentterin jengiinsa. Ja on hyvin mahdollista, että Santala tekee useamman vuoden pestin.

Mutta oliko se Vepun päästäminen Jokereihin Penan pahin munaus for ever? Vai mitä sanoo JHag?

Kauanko tämä ylimielinen Pena saa jatkaa??? Täällä tuntuu olevan aika moni vieläkin kaverin jatkon kannalla.

Eläkkeelle lähtöön asti, eli muutama vuosi vielä toilailuja joudutaan kestämään. Kyllä täytyy sanoa että Virmanen kyykytti Matikaista tässä Santala-casessa ja pahasti. Täytyy vain luottaa Sheddeniin että saa haalittua kunnon pelimiehen rapakon takaa tänne. Näillä ei vaan voida mennä!

 

[Senior]

Pena osoitti jälleen kerran miksi miehelle ei ole mitään käyttöä. Ensin tekee kaksi haamusopparia Santalan kanssa, mutta sitten kun olisi mahdollisuus saada kaveri varmasti meille, hävitään kilpa Jokereille.

Entä jos piti valita Whiten ja Santalan välillä? Vaikkemme vielä tiedä, kuinka hyvä tai huono White on, en minä osaa, statsien perusteella, nähdä Santalaa ylivoimaisena Whiteen verrattuna. Tottahan molempi parempi, mutta Santalan muutaman vuoden tulen-entule-tulen-entule vei jotenkin makua miehestä, jolla on todennäköisesti sydän valmistettu lompakkonahasta. Muutoinkaan en murhaisi asian takia ketään semminkään, kun en tunne asian yksityiskohtia, esim sopimuksen arvoa. Kaikkea ei voida saada joka kerta.

Arvon Owen: en laiskuuttani jaksanut tonkia kirjoituksia, mutta annoitko Sinä jotain palautetta, kun White julkistettiin?

 

[Illuminatus]

Entä jos piti valita Whiten ja Santalan välillä? Vaikkemme vielä tiedä, kuinka hyvä tai huono White on, en minä osaa, statsien perusteella, nähdä Santalaa ylivoimaisena Whiteen verrattuna.

Jos tällainen valinnan mahdollisuus oli niin uskoisin, että 10 tj:tä kymmenestä valitsisi parhaassa peli-iässä olevan kotimaisen pelaajan jonka edellinen näyte liigasta on piste per peli kuin 36-vuotiaan myös loistavan pelimiehen mutta joka ei ole liigassa ennen pelannut, on ulkomainen ja edelliset kaudet näyttäisivät olleen lievästi laskusuuntaisia.

Enkä väheksy Whiteä pelaajana, voihan mies olla liigassa Harkins/Metro-tasoa. Mutta ei se missään tapauksessa varmaa ole. Santalan kohdalla on huomattavasti vähemmän kysymysmerkkejä. Ja kotimaisuus on tietysti nykyisessä tilanteessa iso plussa.

 

[Daespoo]

Oikeestaan se olet sinä, joka voisit perustella väitteesi. Sinähän täällä väität. Perusteluksi ei oikein riitä se, mitä viime vuonna on tapahtunut. Vai meinaat, että kun viime vuonna tuli hieman tappiota niin tänä vuonnakin se on väistämätöntä. Aika erikoinen perustelu, mutta jos sinusta oikea niin antaa olla.

Nyt on kyllä niin kiusallisen päivänselvää että sinulla tuo taloustiede ei ole millään tavalla hyppysissä jotta voisit edes auttavasti keskustella aiheesta, jätän siksi väittelyn tähän toteamalla vain että suosittelen pikaista perehtymistä tilinpäätösanalyysin salaisuuksiin, nyt olet niin hukassa että sukat pyörii jalassa.

Lisäksi lukemisen ymmärtäminen on sinulla n. 10v tasolla, sitäkin suosittelen sinun skarppaavan.

 

[Daespoo]

Luin mutta en lainannut kauppiksesta mitään.

En kyllä vieläkään ymmärrä miten voit tietää budjetin menevän päin vittua. Pelkkää spekulaa, voi olla että olet oikeassa mutta ihan yhtä hyvin voi olla ettet ole. Turha vetää herneitä nenään jos porukka ei usko, vaikka oletkin selkeästi lainannut Kauppiksesta "tilinpäätöksen perusteet"-luentomuistion. Itse asiassa vaikuttaisi siltä että kurssi on juuri työn alla ja pätemisen tarve on kova.

Jos argumentit ovat tuolla tasolla niin miksi edes alkaa vänkäämään tästä? Tulkaa sitten takaisin kun teillä on jotain muuta kuin "saatat olla väärässä" -kommentteja.

Ja ei ole kurssi työn alla, paperit olen korkeakoulusta (en tosin HKKK:sta tai edes kauppiksesta) saanut ulos jo useampi vuosi sitten ja noita peruskursseja on tullut käytyä lähemmäs 10v sitten.

 

[Daespoo]

Mikä kilpailu ? Paljonko Pentti tarjosi, vai tarjosiko mitään ?

Jos ei pentti tarjonnut mitään niin sitten puhutaan jo kaikkien aikojen megaryssinnästä.

Hjalliksella on hätä kädessä ja fyrkkaa käytetään sen mukaan.

Periaatteessa tässä on nyt kolme vaihtoehtoa:

1) Penalla ei ole Whiten jälkeen pätäkkää

2) Pena venaa jotain parempaa kotimaista pelaajaa

3) Pena yksinkertaisesti hävisi Virmaselle

Santalan kaltainen kotimainen nuori pelaaja on varmasti arvokkaampi kuin 37v AHL-jyrä joita on varmasti enemmän tarjolla.

 

[Bismarck]

Santalan kaltainen kotimainen nuori pelaaja on varmasti arvokkaampi kuin 37v AHL-jyrä joita on varmasti enemmän tarjolla.

Katsotaan. Santalalla on valovuosi matkaa Whiten suorituksiin. Oma veikkaus on että White kyykyttää Santalaa pistepörssissä.

 

[Metukka]

Mikä kilpailu ? Paljonko Pentti tarjosi, vai tarjosiko mitään ?

Vai käyttikö Pentti rahat Peteriin?
Ei en dumaa Whiten hankintaa, mutta jos joukkue olisi ollut vähän valmiimpi ja ensimmäiset pelit sujuneet paremmin ei olisi tarvinnut ottaa ensimmäistä vaihtoehtoa, vaan odottaa rauhassa ja katsoa tilanteen kehittymistä.

 

[nakkisormi]

Katsotaan. Santalalla on valovuosi matkaa Whiten suorituksiin. Oma veikkaus on että White kyykyttää Santalaa pistepörssissä.

Oletko nähnyt Whiten tai Santalan pelaavan viime tai tänä vuonna? Onhan nuo Whiten meriitit kivoja, mutta niistä on jonkun verran aikaa. Itse sanon että Santala pesee Whiten pistepörssissä ainakin 10 pisteellä.

 

[Flancke]

Mikä kilpailu ? Paljonko Pentti tarjosi, vai tarjosiko mitään ?

Ja jos ei tarjonnut, niin minkä takia? Vain idiootti jättää tarjouksen tekemättä kotimaiselle huippusentterille! Uskomatonta logiikkaa!

Onkohan tässä käynyt niin että Kaljatelttapomolla on niin monta tarjousta sisällä ettei enää uskaltanut napata Santalaa kiinni. Jos vielä nämä kaikki tarjouskalat (lue 1 vai 2) olisivat napanneet - Santalan lisäksi - niin olisi loppulasku voinut olla aika suuri - eikä enää seuraavassa tilinpäätöksessä mitkään "yikurssirahastot" pelastaneet IFK:ta.

 

[Bismarck]

Oletko nähnyt Whiten tai Santalan pelaavan viime tai tänä vuonna? Onhan nuo Whiten meriitit kivoja, mutta niistä on jonkun verran aikaa. Itse sanon että Santala pesee Whiten pistepörssissä ainakin 10 pisteellä.

Olen nähnyt molemmilta useampia pelejä - tosin n. nelisen vuotta sitten Whitea viimeksi. Pelaajana White on taituri, jonka taitotaso tulee olemaan Sm-liigassa tasoa uskomaton. Ikinä, missään, koskaan. Omaa jotain spesiaalia, jonka uskon korostuvan eurooppalaisessa ympäristössä vielä paremmin kuin rapakon takana. Näet vielä.

 

[Kyynikko]

Oletko nähnyt Whiten tai Santalan pelaavan viime tai tänä vuonna? Onhan nuo Whiten meriitit kivoja, mutta niistä on jonkun verran aikaa. Itse sanon että Santala pesee Whiten pistepörssissä ainakin 10 pisteellä.

Suuri ihmettelyn aihe on aina olleet juuri tämän kaltaiset jutut. Nyt narrit pyyhkivät kuolaa suupielistä ja ylistävät Santalaa jumalaksi asti, mikä tosin on ymmärrettävää kun sarjataulukkoa katsoo. Jos asia olisi toisinpäin, eli White olisi mennyt Jokereihin ja Santala olisi tulossa Hifkiin, olisi White aivan helvetin paljon kovempi jätkä kuin Santala koskaan on ollut tai edes tulisi olemaan.
Odotetaanko nyt muutaman kierros, ja katsotaan sitten millaisen valkovalaan
Pentti on mereltä haalinut.

 

[Jack Daniel's]

Jos asia olisi toisinpäin, eli White olisi mennyt Jokereihin ja Santala olisi tulossa Hifkiin, olisi White aivan helvetin paljon kovempi jätkä kuin Santala koskaan on ollut tai edes tulisi olemaan.

Ei varmasti olisi näin. Itse ainakin olisin hyvin katkera ja vittuuntunut, jos olisi mennyt noin päin.

 

[scholl]

Jos ei pentti tarjonnut mitään niin sitten puhutaan jo kaikkien aikojen megaryssinnästä.

1990-luvulla Real Madrid ja Barcelona ostivat Espanjassa kaikki huippupelaajat. Periaatteena oli se, että ostetaan, ettei toinenkaan saa. Vuosikymmenen lopussa Barcelonan valtakaudella seura oli menestyksekäs ja rikas. Real Madrid ajautui sen sijaan suuriin talousvaikeuksiin. Sitten Real Madrid tajusi myydä harjoituskeskuksensa, kun se oli erittäin kallista ja haluttua tonttimaata. Osat kääntyivät päinvastoin. FCB ei päässyt edes eurokentille ja talous meni kuralle kun taas Real porskutti eteenpäin. Jossain vaiheessa kumpikin kuitenkin tajusi, ettei kaikkia pelaajia voi ostaa, vaan pitää mennä omalla tiellä eteenpäin. Barcelona panostaa nuoriin pelaajiin ja tekee pitkiä sopimuksia, kun taas Real pyrkii saamaan kassavirtaa hankkimalla 1-2 huippupelaajaa per kesä. Nyt tilanne on tosiaan sikälikin tervehtynyt, kun ei välttämättä ihan täysin kilpailla samoista pelaajista.

On aika kornia ajatella asiaa niin, että Penan pitäisi ostaa jokaikinen vapaa suomalainen pelaaja riippumatta siitä, miten sopii kyseiseen tilanteeseen. Viime vuonna sentään työsulkupelaajat olivat pääsääntöisesti liigapeleiltään IFK-taustaisia, mutta nyt ollaan tilanteessa, jossa joku 2 kertaa IFK:lle vittuillut ex-hpk-pelaaja pitäisi hankkia. Kritisoidaan "hinnalla millä hyvänsä"-mentaliteettia, mutta toisaalta kuitenkin vaaditaan sitä. Itse olen sitä mieltä, että vaikka pelaaja tekisi vähemmän pisteitä kuin Santala, mutta jos hän on tosissaan mukana ja ylpeänä IFK-paitaa kantaa, on hän joukkueelle arvokkaampi kuin tuollainen täysipelle santala. Lisäksi pitää kuunnella valmentajan kantaa siitä, sopiiko potentiaalinen vahvistus joukkueeseen vai ei.

IFK:lla ei ole tänä vuonna materiaaliltaan hyvä joukkue, mutta peli on menossa parempaan suuntaan ja varmasti joku lisäpelaaja vielä löytyy, joten kun joukkue saadaan pelaamaan kunnolla valmentajan pelisysteemillä voidaan kevääseen suhtautua luottavaisin mielin, vaikken mestaruuteen uskokaan. Se jääköön seuraavaan kauteen.

 

[Carlos]

Jos argumentit ovat tuolla tasolla niin miksi edes alkaa vänkäämään tästä? Tulkaa sitten takaisin kun teillä on jotain muuta kuin "saatat olla väärässä" -kommentteja.

Älä suotta ala vääntämään näiden illuminaatin jäsenien kanssa. Voit vääntää vaikka mitkä faktat eteen, niin nämä Penan kahvikaverit tulevat toteamaan lakonisesti että "ei pidä paikkaansa, vittu sä oot tyhmä". Usko vaan ihan huviksesi että HIFK on Euroopan rikkain jääkiekkoseura jonka johdossa on pelkkiä talous+urheiluneroja, joiden äly ja pelisilmä ovat viiltävästi vailla vertaa.

Itse veikkaan vaihtoehdoiksi miksi Santala ei tullut meille seuraavaa:

1. Hifk:lla ei ole rahaa (tämähän toki ei pidä paikkaansa, Hifk on sikarikas)
2. Santala ei kehdannut tulla tänne enää parin oharin jälkeen
3. TsP oli niin ylpeä ettei halunnut enää tarjota ohari-Santalalle
4. TsP tarjosi liian vähän, ja Santala ei lähtenyt enää toiselle kierrokselle
5. Meillä ei ollut käyttöä
6. Joukkue kestää jo vertailun Jokerien kanssa.

 

[Daespoo]

Uskoisin että Santala ja White tulevat olemaan aika lähellä pisteiden varjossa, Santalan arvoa nostaa huomattavasti se että hän on Suomalainen.

 

[Wiltord]

Jokerit nappasi miehen, mutta katsellaan ketä Pena vielä tänne haalii. Ihan hyvä vaan, että Jokerit edes hieman vahvistuivat kun sen verran huonosti on pelit siellä(kin) menneet. Turha tässä on sen kummemmin narista, mutta Jokereilta hyvä haku tähän väliin, kun noihin alkukauden vahvistuksiin meni 450k euroa, eikä mitään tullut.

 

[scholl]

Uskoisin että Santala ja White tulevat olemaan aika lähellä pisteiden varjossa, Santalan arvoa nostaa huomattavasti se että hän on Suomalainen.

Olisi mukava tietää myös paljonko miehet maksavat. 4 ulkomaalaispaikan lisäksi on myöskin olennaista pelaajien hinta. Joukkueeseen mahtuu määrällisesti paljon suomalaisia, muttei rahallisesti hirveän monta supertähteä. Jos Santala sai nyt esim. tarjouskilpailussa rahastettua itselleen Whitea kovemman palkan niin silloinhan tilanne on täysin toinen

 

[#12]

Jossain päin huhuillaan, että Tommi palaa ehkä, kenties, vähäksi aikaa euroopaan ja "Kenkää Pentille"-liikkeen marinajengi nousee jälleen hurmokseen. Minusta hurrikaani Katarina oli penan syy ja välillisesti myös Larionovin loikkaaminen. Perkele.

Itse en HIFK-johtajana tarjoaisi Santalalle paperia ihan periaatteestakaan. Säälistä saattaisin päästää Söderholm-tyyppiselle try-outille, jonka jälkeen neppaisin kaverin johonkin Pelicansiin tai muuhun rupujengiin.

EDIT: Noinhan tuossa näyttääkin käyvän. Oikea rupujengi tosin ei ole ihan yhtä pitkän junamatkan päässä.

 

[Illuminatus]

Olen nähnyt molemmilta useampia pelejä - tosin n. nelisen vuotta sitten Whitea viimeksi. Pelaajana White on taituri, jonka taitotaso tulee olemaan Sm-liigassa tasoa uskomaton. Ikinä, missään, koskaan. Omaa jotain spesiaalia, jonka uskon korostuvan eurooppalaisessa ympäristössä vielä paremmin kuin rapakon takana. Näet vielä.

Petri Varis teki liigassa neljä kautta sitten 70 pistettä. Ja oli tuolloin poikkeuksellinen pelaaja, teki yv:lla mitä tahtoi. Tänä vuonna tahti ei ole enää samanlaista ja Petehän on - 36v. Yleisesti pelaajat pelaavat parhaat kautensa ikähaarukassa 25v - 32v. Tämä siis yleisellä tasolla, poikkeuksiakin toki löytyy.

Kova on luotto Whiteen ja voihan se hyvin olla, että luotolle on katetta. Itse en usko ennekuin näen. Ja voihan Santalakin flopata. Mutta jos löisin vetoa asiasta niin kyllä mä pistäisin rahat sellaisen kaverin puolesta joka on todistetusti tehnyt liigassa 50 pistettä.

Ja Kyynikko: voit olla varma etten hehkuttaisi Whiten kaappausta Jokereihin jos HIFK olisi vastaavasti kaapannut Tommin. Santala on kotimainen, parhaassa peli-iässä ja saattaa hyvällä tuurilla olla useammankin vuoden Suomessa.

 

[Jack Daniel's]

Santalan puolesta puhuu sekin, että herra taitaa olla tällä hetkellä selkeästi paremmassa kunnossa kuin White. Lainaan nyt KOFF.netiä: "Toipilaana ollut Kim Hirschovits saanee jo ihan kunnolla jääaikaa, mutta toisen keskushyökkääjän Peter Whiten kohdalla peliminuutit tulevat olemaan huomattavasti vähäisemmät. Kokeneella pohjois-amerikkalaisella on kunnon jääharjoittelusta kulunut sen verran aikaa, ettei valmennusjohdolla ole joukkueen nykyvireessä edes suuremmin aihetta häntä peluuttaakaan."
En tosin ole Santalan harjoittelusta tarkkaan tietoinen, mutta eiköhän pohja ole luotu kuitenkin Amerikassa.

 

[Renegade]

Illuminatus, jos vielä kerran vertaat petri varista Peter Whiteen, niin tulen henkilökohtaisesti opettamaan isän kädestä missä mennään.

Moni ei nyt vaan jostain ihmeen syystä tunnu tajuavan Peter Whiten pelillistä tasoa, hänen saavutuksiaan, hänen arvostustaan Pohjois-Amerikassa ja hänen potentiaalia vielä vaikka 39 vuotiaana.

Suurin osa näistä haukkujista ei edes tiedä onko hän L vai R, millä tyylillä hän pelaa, miksi ura ei koskaan auennut NHL:ssä, miksi hän aina vaan pelasi Phantomsissa ja miksi hän tulee "löysäilemään ja kävelemään" liigaan jne jne.

Helvetin moni tulee yllättymään tähän mieheen, uskokaa jo. Noin 800 peliä ja yli piste/peli kovassa sarjassa on kova saavutus.

 

[Bismarck]

Illuminatus, jos vielä kerran vertaat petri varista Peter Whiteen, niin tulen henkilökohtaisesti opettamaan isän kädestä missä mennään.

Niinpä, Varis omaa jonnin verran eri abiliteetit kuin White ja nämä ovat herkempiä reagoimaan elämänmittarin näyttäessä enemmän ja enemmän.

Ketjuun liittyen: tervemenoa Tommi ilmalaan! Ei tule ikävä.

 

[Flancke]

Itse en HIFK-johtajana tarjoaisi Santalalle paperia ihan periaatteestakaan. Säälistä saattaisin päästää Söderholm-tyyppiselle try-outille, jonka jälkeen neppaisin kaverin johonkin Pelicansiin tai muuhun rupujengiin.

Sinussahan on selvästi ainesta Penan seuraajaksi. Ei tarvita silloinkaan turhaan miettiä miten sponsoreiden kanssa solmitaan mestaruusbonukset/tai edes play off bonukset kun ei niitä kenenkään tarvitse maksaa. Pääasia että tietyillä kannattajilla on hyvä IFK-fiilis, Koff Koff!

Kyseinen Söderholm try out oli myös loistava sulka penan hattuun. Pelaaja-agentti sai soittaa ja ruikuttaa jotta Toni pääsisi harjoituksiin try-outille.


Sitten vielä hieman lasku-oppia. IFK:lla on nyt 3 vierastyöläistä joten vielä mahtuu 1 jengiin - mutta kuka sitten paikkaa Benysekin?? Olisiko ehkä kotimainen huippuusentteri auttanut - ei - koska tämä kyseinen sälli on pettänyt IFK:n lähtemälle muille maille tienaamaan parempaa rahaa - mikä kuulostaa melkein markkinataloudelta.

Korostan että nämä viimeiset kysymykset ovat pelkkää kosmetiikkaa kun mietitään koko IFK:n tulevaisuutta.

 

[Jermu]

Santalan puolesta puhuu sekin, että herra taitaa olla tällä hetkellä selkeästi paremmassa kunnossa kuin White.

Näinhän asia varmasti on, mutta en nyt ylipäänsä ymmärrä tätä White/Santala –vääntöä. Aika näyttää kumpi on parempi, kotimaisena pelaajana Santala tietysti lähtökohtaisesti kovempi kaappaus. Mutta kumpikin jengi kaipasi vahvistusta, ja tekivätkin hyvät kaappaukset. Tyhmähän Pena olisi ollut jos ei olisi tarjonnut myös Santalasta, mutta ilmeisesti Jokereilla vain parempi tarjous. Ja Jokereiden kasvatti kuitenkin kyseessä, tervemenoa vaan Ilmalaan, kerran narri aina narri.

Mutta kaikesta huolimatta Santala ansaitsee viimevuotisilla teoillaan kaiken mahdollisen erityishuomion IFK:n kannattajilta. Ja mikään ei olisi hienompaa kuin Santalan floppaaminen, mihin on kyllä aika vaikea uskoa.