Tolvaselle kenkää vai mitä?

[Jaska_a]

Tosifanille

Koska olen Ässien kannattaja ja nautin täysin siemauksin tästä tilanteesta.

Tässä on parasta se että sekä Lukolle että Ässille tilanne on poikkeuksellinen, Lukolle negatiivinen ja Ässille positiivinen. Voimme lohduttautua sillä että ennemmin tai myöhemmin Ässät valuu koloonsa, se on aina varmaa.

 

[Olkku]

Koska olen Ässien kannattaja ja nautin täysin siemauksin tästä tilanteesta.

Minä en usko tuohon, etkä usko itsekkään. Onhan se hienoa mainita palstalla, mutta kuten minä en ole koskaan nauttinut Ässien alavireydestä, et sinäkään aitona kiekkomiehenä nauti nykyisestä tilanteesta. Toki tuuletella voi, mutta sydän sanoo muuta, kuten minullakin. Älä yritä, ei mene läpi.

 

[Wrighter]

Jaa että Tolvaselle potkut? Tällä hetkellä tyydyn toteamaan seuraavasti:

IHAN VITUN SAMA!

 

[Magnum]

Ajattelin kirjoittavani tähän ketjuun aikaisintaan vuodenvaihteen jälkeen, ellei suunta ole kääntynyt , mutta teen sen nyt. Yhtä huonolta on tuntunut viimeksi Freddy lindforssin aikana. Kun ei kulje, niin ei kulje.

Jotain radikaalia tarvitaan herättämään porukka talviunilta. joukkuehenki taitaa olla "lukossa". Sykora vei aikoinaan porukan ajamaan mikroautoilla, porukan hitaimmat olivat jostain syystä Lehto&Nordmark. Onko Jarmo tehnyt kaikkensa porukan herättämiseksi, vaikea sanoa kun en ole ollut mukana treeneissä tai pukukopissa.

Helppo se on täältä näppäimistön takaa lähes anonyyminä huudella, että jotain uutta kaivataan, mutta nykyinen systeemi ei toimi. Tolvanen, herätä porukka ja aloita voittoputki, vie ne vaikka herätysmessuille, jos vaikka homma toimisi.

Peleissä käymistä en aio kuitenkaan vähentää, niin tekevät vain "gloryhunterit"...

 

[LukkoUkko79]

Summanen ei valmenna tällä kaudella Raumalla

Mutta ensi kaudella valmentaa, vai? Ilmaisit sen vain niin sopivasti siihen sävyyn...

Minua ihmetyttää seuraavanlainen asia: Lukko pelasi syys-lokakuun aikana muutaman hyvän matsin, jolloin meno oli oikeasti uskottavan ja lupaavan näköistä. Mihin katosi tämä tilapäinen vire maaottelutauolla? Etenkin paikan päällä näkemäni TPS-Lukko (2-5) oli kyllä helvetin hienoa pelaamista Lukolta. Silloin muuten Steiner pelasi viimeistä otteluaan Lukossa. Maalipaikkoja rakenneltiin hienosti ja luistin liikkui kevyesti. Äijät oikeasti taisteli siellä. Vai oliko tepsi muka vaan sitten niin paska? Sillä ilmeellä kun Lukko olisi taistellut koko kauden, oltaisiin varmasti kuuden sakissa. Eli (tutulla sävelellä) syytän sua Jarmo Tolvanen, mun Lukkoni on lähes viimeinen...

 

[L4E]

Koska olen Ässien kannattaja ja nautin täysin siemauksin tästä tilanteesta.

Kannattaa ehdottomasti nauttiakin kun vielä voi, sillä koskaan ei tiedä milloin ässien perinteinen omalle tasolleen putoaminen alkaa ja Lukko taas ei enää ensikaudella kontaa, koska tuskin Tolvaselle enää siihen annetaan mahdollisuutta.

 

[L4E]

Joo...jos kyseistä ketjua ei oltaisi suljettu,niin kyseinen ketju olisi tehnyt takuu varmasti kävijä ennätyksen!!!!

Pelkäsivät ilmeisesti, että Jatkojan palvelimet rupeisivat hehkumaan punaisella ja reippaasti kovan osanoton vuoksi, koska muuta selitystä asialle ei voi olla sillä onhan ennenkin täläiset adressit sallittu(esim. Kummola, K. Jalonen..).

 

[JanJ]

Kannattaa ehdottomasti nauttiakin kun vielä voi, sillä<clip>

Hehe, asetelma on palannut normaaliksi.

Asiaan.
Tolvasen pelisysteemissä ei näkemissäni otteluissa ole ollut päätä eikä häntää. Lukko-HPK (jonka tosin katsoin telkkarista, jolloin kunnollista käsitystä ei saa) tuntui menevän pelaajien tsempin voimalla voitolliseksi.

Voisiko joku edes yrittää selittää, millaista kiekkoa se Tolvanen yrittää istuttaa Raumalle?

Ihmettelen syvästi miksi hän ei ole vielä saanut kenkää.
Ainoa syy voi olla palkka.

 

[TosiFani]

Lukon pelityyli perustuu hyvin pitkälti sentterin hakuun eli sentteri joutuu hakemaan kiekon pakin lavasta. Onko tämä suunniteltua vai pakon sanelema juttu, en tiedä. Tällöin vastustaja tietysti on jo ryhmittäytynyt puolustukseen eli vastassa on "kurkiaura" ja ainoa mahdollisuus on päätyyn heitto. Tässä tulee eteen yksi Lukon heikkouksista eli liian vähän jalkoja hyökkäyksessä. Yleensä vastustajan pakit ehtivät ensin kiekkoon ja saavat pelin hallintaan.

Ratkaisu ongelmaan:

1. Kädellisen pakin hankkiminen ja pelityylin vaihto suunnanmuutosta suosivaksi eli hyökkääjille lupa ennakointiin tyyliin Koivisto viime vuonna.

2. Laitureiden vaihtoviikot käytiin sekä sentterin hankinta. Nopeutta pitäisi saada lisää hyökkäykseen, jotta saisitte painetta vastustajan päätyyn. Esim. Saarela, Wright, Hannus ovat kaikki liian hitaita tai haluttomia kaivamaan kiekkoja ja tässä on ykkös - kakkosketjun laitureita aika monta. Toisaalta teidän sentteriosasto on jopa Ässiä heikompi, Tähtistä lukuunottamatta.

Tolvanen on valmentanut Ruotsissa ja Keski-Euroopassa, pääosin ei pääsarjatasolla. Luultavasti tästä syystä hän kannattaa tätä 70-luvun tyyliä jossa taitava sentteri kävelee kiekon kanssa läpi kentän.

 

[Ylämummo]

...Ihmettelen syvästi miksi hän ei ole vielä saanut kenkää.
Ainoa syy voi olla palkka.

Vai olisiko sittenkin syynä se, että ei ole kerta kaikkiaan ketään korvaajaa?

Rauli Uraman voi kyllä laittaa samalla oven avauksella ulos Tolvasen kanssa.

 

[TosiFani]

Vai olisiko sittenkin syynä se, että ei ole kerta kaikkiaan ketään korvaajaa?

Rauli Uraman voi kyllä laittaa samalla oven avauksella ulos Tolvasen kanssa.

Eiköhän pian jotain tapahdu.

 

[Ylämummo]

Kappas vaan.

Kertoisitko ystävällisesti vähän lisää, kiitos?

Saisi jotain mielenkiintoa tähän tylsään pyhäpäivään.

 

[TosiFani]

En osaa sanoa mitään tarkkaa, mutta tiedän ettei Lukon "isot pojat" ole kovin tyytyväisiä tähän tilanteeseen. Laiho on näiden herrojen kaveri eli luultavasti ratkaisua haetaan valmentaja rintamalta ja silloin Urama voi olla ratkaisu.

 

[Ylämummo]

Ei kai vaan.

Ei se kyllä Uramasta parane. Miten Urama ja kumppanit voivat yhdessä kesässä unohtaa sen tietotaidon, jonka Rautakorpi Lukkoon toi?

Oma pelitapa ajettiin sisään, siihen luotettiin ja se pidettiin loppuun asti. Ketjuja ei vaihdeltu, vaan painettiin samalla systeemillä 60 minuuttia ja monta kertaa Lukko nousi kolmannessa erässä vielä voittoon. Vai onko aika taas kullannut muistot ja muistan tämänkin taas väärin?

 

[TosiFani]

Erijoukkue, eri mahdollisuudet

Edelleen muistutan joukkueen rakenteesta.

Teillä on viime kauden senttereistä jäljellä kolmos ja nelos sentteri.
Pakeista lähti kolme parasta, joista yksi korvattiin.
Maalintekijöistä lähti n. 70 maalia pois, korvattiin ehkä 30. Hyökkäys hidastui ja taito hävisi. Siksi tyyliä ei voi pitää samana.
Toisaalta jos valmentaminen olisi pelkkää kopioimista olisimme kaikki huippuvalmentajia. Kyllä persoona kuitenkin ratkaisee hyvin paljon joukkeessa ja taustatyössä. Toisaalta RTK:n konserniavustus liikkui yli 2.000.000 eurossa eli kyllä joukkueen kaventamisen ymmärtää.

 

[Roku]

Lähtölaskenta on jo aika pitkällä, päätellen siitä että Tolvanen parkui taas tänään lehdessä sitä että tuomarit olivat eilisessäkin pelissä Lukkoa vastaan. Sehän se yleensä on potkut saavan valmentajan kuolinvirsi, ennen kuin esirippu lopullisesti laskeutuu.

 

[Roku]

Niin ja se piti vielä sanoa, että kun Freddy Lindfors kesällä 1996 aloitti valmistautumisen Ruotsin Lukon kanssa seuraavaan kauteen, hän sanoi näin: "Yritän saada Lukon pelaamaan peliä, joka näyttää katsojista varmaan hiukan monimutkaiselta..."

Onko Freddy Lindfors vetänyt naamarin kuminaamansa peitoksi ja tehnyt Tolvasen hahmossa paluun Äijänsuolle? Sen verran monimutkaiselta ja katsojille vaikealta tuo Lukon peli todellakin tällä hetkellä näyttää.

 

[Johto]

Mutta ensi kaudella valmentaa, vai? Ilmaisit sen vain niin sopivasti siihen sävyyn...

Tätä jäin itsekin miettimään...todennäköisesti etsin vain jotain pientä toivoa paremmasta tulevaisuudesta näinä todella vaikeina hetkinä, mutta voisitko TosiFani sen verran kertoa, että onko Lukko ylipäätään ollut yhteydessä Summaseen? Ja olisiko millään mahdollista, että mies voitaisiin esim. ensi kaudella Lukon peräsimessä nähdä?

 

[TiDo28]

Unelmia tms.

On sitten tällä kaudella kuka tahansa valmentaja tuolla vaihtoaitiossa jäpittämässä niin tuskin enää ehtii kovinkaan paljoa tehdä tämän kauden pelastamiseksi,joten eiköhän se ole se ja sama vaikka Tolvanen siellä olisikin tämän kauden loppuun asti.En kyllä kehoita olemaan poissa katsomosta mutta itse en taida ehtiä paikalle ennen valmentajan vaihtumista/joukkueen vaihtumista.

Sellaista asiaakin oli,että varmaan Summanen itse on valmentajan hommissa kalleimmasta päästä mutta mikä on hänen tyylinsä pelaajien hankinnassa?Täytyykö hänen alaisuudessaan olevat kaikki pelaajat olla monen vuoden kokeneita pelureita (esim. Tihonov) ja muutenkin sieltä hintavimmasta päästä vai riittääkö hieman "vähempikin" kunhan asenne ja kuuliaisuus ovat kohdallaan (itse olen saanut tälläisen käsityksen?).Tuli vaan mieleen,että pystyisikö näin säästämään pelaajakuluissa (pelaajabudjetti+valmentajabudjetti=?) tarpeeksi verrattuna valmentajan palkkaan?

Tuo asia vaan tuli siitä mieleen kun ajattelin,että ensi kauden tilanne on siinä mielessä mielenkiintoinen katsellessa pelaajaroosteria nyt niiden sopimusten pituuksia niin mahdollista ainakin olisi muokata todella paljon joukkuetta oman mielensä mukaiseksi,aika otollinen tilanne valmentajalle kun rahaakin pitäisi olla käytettävissä (jonkun verran ainakin,uskoisin) ja uutuuttaan kiiltelevät paikat uudessa hallissa ensi kaudella.

Tietysti toivon,että vielä tällä kaudella on mahdollista vielä jotain pelastaa uusien pelaajien ja/tai uuden valmennuksen kanssa.

 

[Roku]

Mua nyt kiinnostaisi tietää se että mistä tämmöinen Summanen ylipäätänsä on näihin huhuihin tullut? Myönnän etten juuri muiden joukkueiden tekemisiä ole seurannut kuin Lukon, joten en tiedä onko hänellä jo jotain riitaa Espoossa jonkun kanssa, mutta minusta Summanen->Lukko-yhdistelmä tuntuu aika mahdottomalta. Eikös hänellä ole Bluesin kanssa monivuotinen sopimuskin, ja varmaan hän seuraavaksi valmentaessaan tekee sitä nykyisessä seurassaan ennemmin kuin Lukossa.

Vaikka toki viime kaudella kun Lukon peli ei näihin samoihin aikoihin kulkenut, eräs pitkän linjan raumalainen kiekkovaikuttaja, joka ei enää Lukon asioista päätä, oli kovasti tuomassa Summasta Raumalle ja antamassa Rautakorvelle potkuja... Mutta tämä mies joka näin sanoi, on jämähtänyt jonnekin 70-luvulle, tai korkeintaan 80-luvun alkuun, joten ei hänen puheistaan sen enempää.

Tietysti kaikki on mahdollista, kun Lukosta on kyse, mutta itse en ole mihinkään Summasen tuloon uskonut missään vaiheessa.

 

[TosiFani]

Eiköhän Summanen pysy ns. suurseurojen palkkalistoilla, ellei lähde ulkomaille. Tämä huhu tuli mielestäni erään Espoon Lukkofanin viestistä.

 

[Yuppi]

Nyt ollaan sitten otettu viimeisimmistä 11 ottelusta 9:ssä turpaan. Minusta yksi Kalpa-voitto ei voi Tolvasta enää pelastaa, Kerholta tulee kumminkin satavarmasti tukkapöllyä. Mutta jos Kalpa voittaa Lukon, ei voi olla olemassa muuta mahdollisuutta, kuin Tolvasen ulkoistaminen samana torstai-iltana. Eihän tämä Jarmon jatkaminen enää viime viikkoina ole mitenkään palvellut ketään, Lukkoa ainakaan. Miksi Lukon toimisto on ainoa paikka, missä Tolvasen korttia ei ole vielä katsottu?

Niin, se taannoinen kriisipalaveri kun pidettiin, luvattiin että muutoksia tulee pelaajistoon jossei ala sujumaan. Kuha ui verkkoon juu, oliko se sitten siinä? Harmi vaan että on myös sellainen mahdollisuus, että kyseinen kala on alimittainen.

Pari viikkoa sitten oli puhetta, että eihän se suora pleijaripaikka ole kuin kahden voiton päässä. No nyt on jo vähän kaukempana. Kuinka kauas se on oikein tarkoitus päästää, koska ihan suunnitelman mukaan tässä kuitenkin edetään?

 

[1936]

Ratkaisu ongelmaan:

1. Kädellisen pakin hankkiminen ja pelityylin vaihto suunnanmuutosta suosivaksi eli hyökkääjille lupa ennakointiin tyyliin Koivisto viime vuonna.

2. Laitureiden vaihtoviikot käytiin sekä sentterin hankinta. Nopeutta pitäisi saada lisää hyökkäykseen, jotta saisitte painetta vastustajan päätyyn. Esim. Saarela, Wright, Hannus ovat kaikki liian hitaita tai haluttomia kaivamaan kiekkoja ja tässä on ykkös - kakkosketjun laitureita aika monta. Toisaalta teidän sentteriosasto on jopa Ässiä heikompi, Tähtistä lukuunottamatta.

Ratkaisut Lukon ongelmiin tulevat näköjään yllättävältä taholta - Porista. Tosifani tietää, että kiekollinen puolustaja ratkaisisi Lukon ongelmat sen ohella, että hankkisimme vielä lisäksi sentterin ja hankkisimme näiltä markkinoilta nopeita laitureita ulostettuamme Saarelan, Wrightin ja Hannuksen. Kerrassaan vakuuttavaa! Kiitos tästä tiedosta. Välitän sähköpostitse viestisi suoraan Lukko-johdolle. Veikkaan, että ovat mykistyneitä tästä vastauksesta ongelmiimme.

Lukon materiaalilla kyvykkään valmentajan johdolla olisi edellytyksiä paljon parempaan. Siitä olen samaa mieltä, että Lukon umpikädetön puolustus kaipaisi kädellistä pakkia, mutta yksi pakki ei vielä kesää tee. Vaikka nyt Ässät on ottanut Lukon totaaliseen siltaan, niin olen siltikin eri mieltä tuosta sinun sentteri vertailusta. Tarkoitit ilmeisesti, että jokainen Lukon sentteri on huonompi mitä Ässien vastaavat, Tähtistä lukuunottamatta. En lähde tilastoja tms kaivamaan, koska turha tässä ketjussa on aloittaa monen sivun mittaisia mielipidevääntöjä.

Hirveän pelaaruletin sijasta tarvitsemme nyt valmentajan, joka nauttisi pelaajien luottamusta. Tätä kautta voimme ehkä vielä pelastaa edes jotain tästä kaudesta.

 

[Repolainen]

Ratkaisut Lukon ongelmiin tulevat näköjään yllättävältä taholta - Porista. Tosifani tietää, että kiekollinen puolustaja ratkaisisi Lukon ongelmat sen ohella, että hankkisimme vielä lisäksi sentterin ja hankkisimme näiltä markkinoilta nopeita laitureita ulostettuamme Saarelan, Wrightin ja Hannuksen. Kerrassaan vakuuttavaa! Kiitos tästä tiedosta. Välitän sähköpostitse viestisi suoraan Lukko-johdolle. Veikkaan, että ovat mykistyneitä tästä vastauksesta ongelmiimme.

Mielestäni Tosifani kirjoitti asiaa. Hyvä Kiekollinen puolustaja auttaisi hyökkäyksiin lähdöissä ja ylivoimissa uskomattoman paljon. Saarelan ja Wrightin lähdöt eivät tässä tilanteessa kirpaisisi yhtään. Saarelan siirrosta ja palkasta säästettävistä rahoista olisi apua, kun tuo summa laitettaisiin kunnon pakkiin jo varattuihin rahoihin. Wright ei vakuuta, korvaajaa odottelen jo itsekin malttamattomana. Hannusta ei kai kukaan ole ulostamassa? Yksi nopea laituri ja kiekollinen pakki kuulostaisi hyvältä, vaikka Saarela ja Wright rosterista poistuisikin.

Hirveän pelaaruletin sijasta tarvitsemme nyt valmentajan, joka nauttisi pelaajien luottamusta. Tätä kautta voimme ehkä vielä pelastaa edes jotain tästä kaudesta.

Mistäs tuollaisen valmentajan hommaat? Ei menisi kuukauttakaan kun Topi Lehtonen tulisi esiin ja valittaisi kohtelustaan mediassa jos Summanen olisi valmentajana. Raimo sanoisi asiat niinkuin ne ovat, eikä hyssyttelisi vaikka Laihon kultapoika olisikin kyseessä. Tuskin Raato koskaan Raumalla valmentaa, mutta voimme olla varmoja että potkut hän saisi jos Topia menisi kiusaamaan ja joukkueesta löytyy kuulemma muitakin tälläisiä herkkiä poikia. Yksi on ainakin on kotoisin 50km pohjoiseen.

Jos sinulla on pelaajien luottamusta nauttiva valmentaja katsottuna, niin ota ihmeessä yhteyttä asioista päättäviin henkilöihin. Kaikki apu on luultavasti tarpeen nykyisessä sekametelisopassa.

 

[1936]

Mielestäni Tosifani kirjoitti asiaa. Hyvä Kiekollinen puolustaja auttaisi hyökkäyksiin lähdöissä ja ylivoimissa uskomattoman paljon. Saarelan ja Wrightin lähdöt eivät tässä tilanteessa kirpaisisi yhtään. Saarelan siirrosta ja palkasta säästettävistä rahoista olisi apua, kun tuo summa laitettaisiin kunnon pakkiin jo varattuihin rahoihin. Wright ei vakuuta, korvaajaa odottelen jo itsekin malttamattomana. Hannusta ei kai kukaan ole ulostamassa? Yksi nopea laituri ja kiekollinen pakki kuulostaisi hyvältä, vaikka Saarela ja Wright rosterista poistuisikin.

Vastakysymys sulle: Mistä tuo kiekollinen pakki löytyisi, entä tuo laituri? Kuka ottaa Saarelan palkkoineen? Ei pelaajia noin vaan ulosteta.
Meinaatko, että kaksi pelaaja toisi tänne kevään? Vaikka muut eivät pelaa enää valmentajalleen?
Yksi kiekollinen pakki ei toisi mitään pelisysteemin muutosta.

Mistäs tuollaisen valmentajan hommaat? Ei menisi kuukauttakaan kun Topi Lehtonen tulisi esiin ja valittaisi kohtelustaan mediassa jos Summanen olisi valmentajana. Raimo sanoisi asiat niinkuin ne ovat, eikä hyssyttelisi vaikka Laihon kultapoika olisikin kyseessä. Tuskin Raato koskaan Raumalla valmentaa, mutta voimme olla varmoja että potkut hän saisi jos Topia menisi kiusaamaan ja joukkueesta löytyy kuulemma muitakin tälläisiä herkkiä poikia. Yksi on ainakin on kotoisin 50km pohjoiseen.

Varmasti löytyisi markkinoilta valmentaja, jolla olisi pelaajien luottamus. Oletusarvoisesti jokaisella uudella valmentajalla on joukkueensa luottamus, kunnes epäonnistuu ja menettää sen. Edelleen olen sitä mieltä, että mikään pelaaruletti ei ole nyt ratkaisuna Lukon ongelmiin.