Tolvaselle kenkää vai mitä?

  • 77 734
  • 652
Tila
Viestiketju on suljettu.

Trekolmestar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
psychodad kirjoitti:
Usko tai älä, telkkarista nähtynä lukko ansaitsi voittonsa ihan täysin. Lukko pelasi kiekkoa sille alueelle mistä maaleja tehdään, ja jätkät menivät sinne ottamaan mustelmia. Kerhon kaverit eivät mustelmia halunneet.
Uskotaan. Ripa vaan onnistui luomaan Kerhon jylläämisestä niin pelottavan kuvan, että olin monta kertaa saada nk. 'paskahalvauksen'.
Hienoa, jos Lukko tosiaan voitti omalla pelillä ja voi taas alkaa elätellä toivoa hieman paremmasta. Eritoten odottelen huomista SaiPa-matsia. Kun vire nyt kerran on hyvä, voiton pitäisi olla hyvin haarukassa. Tosin Lukko osaa aina yllättää eikä Lappeenranta ole ollut raumalaisille niitä helpoimpia paikkoja.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
1963 kirjoitti:
Niin kaikki hyvät valmentajat on häädetty nopeasti kuten Jalonen, Rautakorpi ja Tihonov. Pitkäjänteisyyttä olisi todella kaivattu näiden herrojen suhteen.

Sen sijaan esim. Tuomea ja Lehkosta onkin katseltu vuosikausia vaikka hommasta ei tullut yhtään mitään.

Niin, sehän siinä onkin että tarttis ihan oikeasti katsoa mihin miehen kyvyistä on, ettei sitten tarvitse 3-5 vuoden päästä manata täällä että "miksei meillä voi olla Tolvasen tasosta valmentajaa" kun se tekee Jukka Jaloset jossain muualla. Kyllä ne Jalosen lähtöpassitkin johtuivat siitä, että joukkue joidenkin mielestä alisuoritti ja vika oli valmentajassa. On se mieli vaan ihmisillä muuttunut, kun kerho antoi Jalosen valmentaa rauhassa.

Tolvanen on selvästi hereillä esim. peluutuksen suhteen. Eilen oman pään aloituksissa oli usein kaksi sentteriä kentällä, aikalisiä on tällä kaudella otettu samaan tyyliin mitä Jalonen eilen 2-0 tilanteessa. Myös tuo 4 hyökkääjän ylivoimakuvio on mielestäni hyvää valmennusta, tässä tilanteessa kun meillä ei pahemmin kädellisiä pakkeja ole.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Trekolmestar kirjoitti:
Uskotaan. Ripa vaan onnistui luomaan Kerhon jylläämisestä niin pelottavan kuvan, että olin monta kertaa saada nk. 'paskahalvauksen'.
Hienoa, jos Lukko tosiaan voitti omalla pelillä ja voi taas alkaa elätellä toivoa hieman paremmasta. Eritoten odottelen huomista SaiPa-matsia. Kun vire nyt kerran on hyvä, voiton pitäisi olla hyvin haarukassa. Tosin Lukko osaa aina yllättää eikä Lappeenranta ole ollut raumalaisille niitä helpoimpia paikkoja.

Voi olla että Kuhan tulokin sekoittaa pakkaa hieman Saipa peliin, mutta toivotaan että sillä on heti positiivinen vaikutus. Saipa onkin sopivasti lukon edellä, olisi kiva pudottaa ne nyt siitä.
 

Borgie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
psychodad kirjoitti:
Lankku ei pelannut mitään ihmeellistä peliä eilen, yhtään haamutorjuntaa ei mukaan mahtunut (Rämöllä oli ainakin pari).

Nyt optikolle ja äkkiä, vai ei Lankku pelannut ihmeellistä peliä? Useampi hyvä torjunta ja pari tärkeää pelastusta, mm. ensimmäisessä erässä kerhon pelaaja syötti maalin takaa maalin edessä olevalle pelaajalle, joka latasi suoraan syötöstä ristikulmaan. Ja vetäjä oli siis b-pisteiden välissä, eli optimaalisella maalintekosektorilla. Vain Lankun huippuseivi pelasti lukon takaiskulta. Kyllä Lankku on Lukon tärkein ukkeli tällä hetkellä, ja miestä on kiittäminen että kaikki pisteet jäivät eilenkin Lukolle. Ja kyllä, Lukko ansaitsi voittonsa, sitä en kiellä, mutta ilman lankun hyviä seivejä lukko ei olisi voittanut.

Tolvasesta: jos Saipa kaatuu ja Tappara peleistä otetaan 2-3 pistettä, niin olen valmis antamaan Tolvaselle lisää aikaa.

Tolvanan ja Rautakorven vertaaminen on siinä suhteessa erilaista, että Jukka kertoi selkeästi mitä ollaan tekemässä ja miksi, ja ainakin itse uskoin siihen että seesteisempää vaihetta seuraa parempi vaihe, enkä ollut ukkoa viime kaudella ulostamssa. Tätä tietysti helpotti se, että Jukalla oli niitä näyttöjä takana.

Tolvanen sen sijaan on mm. kertonut ettei tiedä mitä pitäisi tehdä, kun peli ei kulje, joten miten minun pitäisi uskoa että tällainen kippari saa porukan ruotuun ja pelin luistamaan? Lisäksi Jukan aikana meillä oli selkeä pelisysteemi, josta ei Tolvanan aikana ole näkynyt kuin satunnainen vilaus. Noh, odotellaan seuraavat kolme peliä ja katsotaan uudelleen, yhden voiton perusteella en ala kantaani muuttamaan, voittaa ne Pelsutkin välillä.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Borgie kirjoitti:
Nyt optikolle ja äkkiä, vai ei Lankku pelannut ihmeellistä peliä? Useampi hyvä torjunta ja pari tärkeää pelastusta, mm. ensimmäisessä erässä kerhon pelaaja syötti maalin takaa maalin edessä olevalle pelaajalle, joka latasi suoraan syötöstä ristikulmaan. Ja vetäjä oli siis b-pisteiden välissä, eli optimaalisella maalintekosektorilla.

Voutilaisen epäonnistunutta vetoa tarkoitat. Lankku oli torjunta-asennossa ja kiekko jäi patjaan. Jos olisi noussut 30 senttiä, mitä velho varmasti yritti, kiekko olisi ollut maalissa.

Siinä ei ollut kyse reflekseistä, uskomattomasta akrobatiasta tai mistään muustakaan. Lankku pelasi jään kautta, kuten tuolta etäisyydeltä pitääkin. Hyvä perustorjunta. Vastaavasta Lammassaari teki maalin, koska sai nostettua "läheltä ylös".

Sitä en kiistä etteikö Lankku olisi lukolle tärkeä pelaaja, mutta eilisen torjuntatilastot kyllä vääristävät huomattavasti kuvaa siitä miten Lankku pelasi. Maaleille hän ei voinut mitään, mutta eilen kyllä piti lukon ihan peruspelillä voitossa kiinni. Rämö ei myöskään päästänyt yhtään helppoa, ja torjui monta hienoa tilannetta. Se Paukkusen maalikaan ei mennyt Rämön piikkiin, kiekko ohjautui joko lukon hyökkääjästä tai kerhon pakista tolppaan, Rämöllä ei ollut saumaa torjua.
 

JJJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Lakaisija kirjoitti:
Kyllähän sitä viime viikolla tuli itsekin manattua, notta "Jarmo, ulos!", mutta kyllähän eilinen sarjakärjen kaataminen lämmitti mieltä sen verran, että tuli sellainen "kyllä tää tästä" -fiilis.
Saarelakin osoitti heräämisen merkkejä ja kyllähän se on myönnettävä, että kun Saarela saa edes puoliksi sen draivin, joka hänellä oli viime kaudella, on meillä käytössämme yksi liigan vaarallisimmista aseista.

Eli rauhoitutaanpas nyt.
Huomenna Eepin juhlamatsi, ja saadaan Kuha vielä rosteriin, SaiPa kaatuu.
Ja Mäkelä ilmeisesti lauantaina myös pelikuntoinen, haukuttu pakistomme saa siis myöskin uutta puhtia.

Tulipas positiivista tekstiä, olisi ehkä kuulunut positiivisuusketjuun, mutta olkoon.

Pointti viestissä oli, että kohta ollaan kuuden sakissa, toivottavasti.

Allekirjoitan tämän kokonaisuudessaan.
Nyt aion olla Tolvasesta hiljaa jonkun aikaa ja katsoa mitä tulevaisuus tuo tullessaan.
 

Borgie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
psychodad kirjoitti:
Voutilaisen epäonnistunutta vetoa tarkoitat. Lankku oli torjunta-asennossa ja kiekko jäi patjaan. Jos olisi noussut 30 senttiä, mitä velho varmasti yritti, kiekko olisi ollut maalissa.

Maalivahdista katsottuna syöttö tuli vasemmalta ja Voden veto nousi taas oikeaan yläkulmaan, Lankku torjui kilvellä. Veto ei ehkä ollut maailman paras, mutta noin lähltä ylös ristikulmaan laukaistuna monelle tuo olisi uponnut. Nimenomaan refleksitorjunta.

EDIT: puhutaankohan edes samasta torjunnasta?
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
Lakaisija kirjoitti:
Kyllähän sitä viime viikolla tuli itsekin manattua, notta "Jarmo, ulos!", mutta kyllähän eilinen sarjakärjen kaataminen lämmitti mieltä sen verran, että tuli sellainen "kyllä tää tästä" -fiilis.
Saarelakin osoitti heräämisen merkkejä ja kyllähän se on myönnettävä, että kun Saarela saa edes puoliksi sen draivin, joka hänellä oli viime kaudella, on meillä käytössämme yksi liigan vaarallisimmista aseista.

Aivan! Siksi tämä onkin ollut huolestuttavaa, koska koutsi ei ole saanut Pahia hereille...

Lakaisija kirjoitti:
Eli rauhoitutaanpas nyt.
Huomenna Eepin juhlamatsi, ja saadaan Kuha vielä rosteriin, SaiPa kaatuu.
Ja Mäkelä ilmeisesti lauantaina myös pelikuntoinen, haukuttu pakistomme saa siis myöskin uutta puhtia.

No olisin vielä varauksellinen siinä suhteessa, että pakisto saisi puhtia. Paakia kyllä tulee lisää, mutta yv tulee kangertelemaan vielä jonkin aikaa, valitettavasti...

Lakaisija kirjoitti:
Tulipas positiivista tekstiä, olisi ehkä kuulunut positiivisuusketjuun, mutta olkoon.

Pointti viestissä oli, että kohta ollaan kuuden sakissa, toivottavasti.

Yksi voitto voi periaatteessa tehdä ihmeitä, joten kyllä parempaan ollaan menossa, mutta sitä saa odottaa, että pakka olisi koossa 60 minuuttia yhteen soittoon ja samassa pelissä vielä.
 
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko&Boca Juniors&Carolina Panthers
No joo eihän me todellakaan olla kun se 6 pojoa tavoitesijasta, mutta Lukon peliä pitääkin peilata myös muihin joukkueisiin nähden. Pata, Saipa, Jyp, Ilves pitäisi ainakin olla sarjataulukossa takana...ja vielä selvästi. Kattokaa nyt oikeesti jotain padan ja saipan tai jypin rosteria ja käsi sydämelle, miten on mahdollista että ne on lukon edellä. Ainoa mikä sen selittää on valmennus, siinä ei yksi sentterin puuttuminen riitä selitykseksi. Eilisestä pelistä sen verran että eka erässä lukko teki 5/6 paikasta 4 maalia ja todellakin haki niitä mustelmia kaihtamatta. Toinen ja kolmas erä olikin taas sitä samaa päämäärätöntä kohellusta ilman mitään pelitapaa tai systeemiä...eli ei mitään uutta auringon alla. Jos Kerho olisi ollut täysillä mukana alusta asti niin takkiin olisi tullut taas...
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
psychodad kirjoitti:
Sitä en kiistä etteikö Lankku olisi lukolle tärkeä pelaaja, mutta eilisen torjuntatilastot kyllä vääristävät huomattavasti kuvaa siitä miten Lankku pelasi. Maaleille hän ei voinut mitään, mutta eilen kyllä piti lukon ihan peruspelillä voitossa kiinni. Rämö ei myöskään päästänyt yhtään helppoa, ja torjui monta hienoa tilannetta. Se Paukkusen maalikaan ei mennyt Rämön piikkiin, kiekko ohjautui joko lukon hyökkääjästä tai kerhon pakista tolppaan, Rämöllä ei ollut saumaa torjua.
Tämä kertoo lähes kaiken Lankun osalta eilisestä pelistä. HPK:n vedoista suuri osa tuli pienestä kulmasta laitojen läheltä, ja nämä Lankku torjui varmasti. Kyllä muutamia huippupelastuksia joukkoon mahtui, mutta turha minkään Ripan kauhistelujen takia olisi luulla, että Kerholle olisi tuhannen taalan paikkoja liukuhihnalta tullut.

Ihmettelen, jos radiossa on kommentoitu, että mitään systeemiä ei ollut nähtävissä. Muutaman pelin tällä kaudella nähneenä kentällä näytti luistelevan aivan eri joukkue, kuin tähän mennessä kertaakaan.

Lukon alivoimapeli oli agressiivista ja mukavaa katseltavaa.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Blue&Gold Forever kirjoitti:
No joo eihän me todellakaan olla kun se 6 pojoa tavoitesijasta, mutta Lukon peliä pitääkin peilata myös muihin joukkueisiin nähden. Pata, Saipa, Jyp, Ilves pitäisi ainakin olla sarjataulukossa takana...ja vielä selvästi.

Lukko oli viime kaudella tässä vaiheessa pataa jäljessä, ja saattoi olla jypinkin perässä. Ilveskin saattoi olla edellä.

Kauden lopussa oli sitten eri meininki.

Liiga ei ole vielä edes puolivälissään. Esimerkiksi ässät on jatkuvasti pelannut hyviä alkukausia. Tarkoittanee siis sitä, että me halutaan Mika Toivola, koska raumalla on niin saatanan tärkeä olla joulutauolla kärkiporukoita.
 

Taustailija

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Pelikuri

Se mistä minä olen huolissani valmennuksemme suhteen on joukkuekurin puute. Pakit höntyilevät tämän tästä hyökkäyksen kärjessä ja alimpana pelaajana otetaan välillä turhan kovia riskejä.

Kurin (ja pelitavan) puute näkyy myös hyökkäyspelissä. Liian usein koko Lukko hyökkäyskolmikko ajaa tilanteet liian syvälle, jolloin hyvä vastaiskujoukkue (esim. ässät) pääsee tämän tästä 3-2 hyökkäyksiin. Pitkässä juoksussa tämä aiheuttaa tappioita.

Vaikka kotipeli onkin kyseessä, niin turha maalintekointo on saatava kitkettyä pois ainakin kun ollaan 4-0 johdossa.

Se mitä Rautakorpi Lukkoon toi oli ennen kaikkea kurinalaisuus. Ei Rautakorvellakaan mitään maagista pelisyystemiä ollut, mutta Joukkueen vahva fysiikka yhdistettynä kurinalaiseen koko kentän puolustukseen toi ne tarvittavat maalintekotilanteet. Se ettei vastustajalle tule juurikaan ylivoimahyökkäyksiä on yksi perusedellytyksistä menestyksen karikkoisella tiellä.

Tolvasen on saatava pelikuria Joukkueeseen!
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Uskallan taas...

Täytyy muistaa, että Rautakorven kauden joukkue oli ihan eri tasoa, kuin kuluvan kauden joukkue. Kuten jo kauden alussa sanoin, Lukon joukkue on väärin koottu. Maalivahti on hyvä ellei loistava ja hyökkäyskin kohtuu hyvä, mutta se puolustus... Teillä ei ole yhtään kädellistä puolustajaa, sellaista joka dominoisi kentää ja kääntäisi peliä nopeasti. Hämäläinen on hyvä, mutta ikä on tehnyt tehtävänsä, eikä Eepi enää dominoi. Pakistoon on hankittu hyvä peruspakki Mäkelä, mutta kädelliset korvattiijn Paukkusella, Paappasella ja Lehtosella. Olisi pitänyt ostaa selkeästi johtava pakki malliin Eskelinen tms. Tolvanen tekee materiaalin mukaista työtä, koska keskikasti on todella pienillä eroilla ja Jokeritkin tulee mukaan siihen.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Ei mun kantani Tolvasesta ole muuttunut mihinkään, vaikka nyt ollaankin jo hieman paremmin pelattu muutama ottelu. Joulutauolla voisi olla hyvä paikka analysoida uudestaan Tolvasen tilannetta. Tässähän joukkuekin saattaa vielä muuttua oleellisestikin parin vahvistuksen myötä. Kuhankin tulon myötä Tolvasella on nyt enemmän pelivaraa miettiä ketjukoostumuksia. Pelisysteemin kun vielä löytäisi.

Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, niin näiden vahvistusten myötä myös Tolvasen tulos vastuu kasvaa.

Ei Lukon tämän kauden pelit puolustuksesta ole kiinni olleet, vaan sanoisin että lähes joka osa-alue on kussut. Lukuunottamatta maalivahtipeliä. Se on kyllä totta, että joukkueesta puuttuu kiekollinen dominoiva pakki. Sekään ole selitys menestyksettömyyteen, koska näköjään on joukkueita, jotka menestyvät ilmankin. Esimerkiksi Tosifanin suosikkijoukkue.

Selkeä pelisysteemi, jota koko joukkue noudattaa. Se Lukolta on uupunut.
 

Isorumailkeä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anonyymit kotikiusatut
TosiFani kirjoitti:
Uskallan taas...

Täytyy muistaa, että Rautakorven kauden joukkue oli ihan eri tasoa, kuin kuluvan kauden joukkue. Kuten jo kauden alussa sanoin, Lukon joukkue on väärin koottu. Maalivahti on hyvä ellei loistava ja hyökkäyskin kohtuu hyvä, mutta se puolustus... Teillä ei ole yhtään kädellistä puolustajaa, sellaista joka dominoisi kentää ja kääntäisi peliä nopeasti. Hämäläinen on hyvä, mutta ikä on tehnyt tehtävänsä, eikä Eepi enää dominoi. Pakistoon on hankittu hyvä peruspakki Mäkelä, mutta kädelliset korvattiijn Paukkusella, Paappasella ja Lehtosella. Olisi pitänyt ostaa selkeästi johtava pakki malliin Eskelinen tms. Tolvanen tekee materiaalin mukaista työtä, koska keskikasti on todella pienillä eroilla ja Jokeritkin tulee mukaan siihen.

Uskalla ihmeessä. Tässä on hieman totuuden siementä. Lukko tarvitsisi kipeästi yhden tai mielellään kaksi kädellistä puolustajaa. Tämän hetkisessä pakkikalustossa ei sellaista ole, Eepi toki varauksin, Bruunilla ja Heikkisellä mielestäni olisi eväitä, mutta... Helvetin iso ongelma on se, että pakit eivät halua/osaa/uskalla (alleviivaa mieleisesi tai keksi oma) antaa kunnollisia nopeita avauksia. Sairastuvalta ei juuri apuja kannata odottaa, koska Mäkelän ja Porkankin (tosin kausi jo kaikella todennäköisyydellä ohi) parhaat avut ovat muualla. Varsinainen puolustuspeli (ja luonnollisesti myös maalivahtipeli) on toiminut ihan siedettävästi jos katsotaan, miten vähän maaleja omiin on mennyt.

Totta sekin, että Tolvanen tekee materiaalin mukaista työtä, mutta mielestäni käytettävissä olevasta materiaalista PITÄÄ saada enemmän irti. Joukkue on teoriassa parempi kuin mitä siitä tällä hetkellä lähtee irti. Sanon teoriassa, koska käytännössähän joukkue on juuri niin huono/hyvä kuin mitä sarjasijoitus näyttää.

Siitä olen edellä kirjoittaneiden kanssa yhtä mieltä, että varsinaista pelitapaa Lukon touhusta on tällä hetkellä pirun vaikea löytää. Toisaalta, on se vastustajallekin hankalaa, kun toisen pelaaminen muistuttaa paikoitellen kaaosta. Paljon on vielä Tolvasella ja joukkueella töitä tehtävänä ennen kuin pudotuspelipaikka irtoaa jos irtoaa. Toivottavasti Kuharchikin tulo joukkueeseen ja Mäkelän paluu jäälle auttaa siinä.
 

Maffesoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
TosiFani kirjoitti:
Uskallan taas...

Teillä ei ole yhtään kädellistä puolustajaa, sellaista joka dominoisi kentää ja kääntäisi peliä nopeasti. Hämäläinen on hyvä, mutta ikä on tehnyt tehtävänsä, eikä Eepi enää dominoi. Pakistoon on hankittu hyvä peruspakki Mäkelä, mutta kädelliset korvattiijn Paukkusella, Paappasella ja Lehtosella. Olisi pitänyt ostaa selkeästi johtava pakki malliin Eskelinen tms.


Bruun Antti 26 1 + 11 = 12 9 8
Hämäläinen Erik 26 1 + 6 = 7 8 22
Eskelinen Tuomas 26 2 + 4 = 6 -2 32
Heikkinen Ilkka 25 1 + 5 = 6 4 10
Paukkunen Markku 26 3 + 2 = 5 -2 10
Levokari Pauli 12 1 + 2 = 3 0 39
Mäkelä Tuukka 10 0 + 2 = 2 4 10
Nordlund Markus 11 0 + 1 = 1 0 0
Porkka Toni 3 0 + 0 = 0 -1 4
Honkaheimo Otto 19 0 + 0 = 0 -2 10
Lehtonen Topi 26 0 + 0 = 0 -4 8



Tiedä sitten paljonko tuo yksi hypoteettinen eskelinen tuolla dominoisi.

Se on selvä asia, että puolustus kaipaisi lisää käsiä ja sitä kautta tehoja. Sitä se on kaivannut koko ajan. Mutta se on tavallaan melkein yhtä tyhjä totuus kuin jos vaikka sanoisi, että Lukolla menisi nyt paremmin, jos se olisi saanut enemmän pisteitä. Dominoivia käsiä ei ollut tarjolla kesällä, eikä niitä ole tarjolla nytkään. En usko, että Lukon johdossa olisi tehty jonkinlainen linjavalinta, jossa pyritään nimenomaisesti välttämään kädellisten puolustajien hankintaa.

Samalla on virhe myös ajatella, että jääkiekkojoukkueen avauspeli merkittävästi paranisi yhdestä tai edes kahdesta "kädellisestä" pakista. Se liittyy koko puolustajistoon ja voimallisesti myös hyökkääjistöön. Se liittyy pelisysteemiin ja sen toteuttamiseen. Ja se liittyy valmennukseen. Yhdellä kädellisellä puolustajalla voitaisiin auttaa esimerkiksi ylivoimapelin paranemista, mikä olisi sangen merkittävää toki sekin, mutta se ei silti muuta koko 60 minuutin kuvaa. Se on laajempi asia. Huomattavasti.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos keväällä joukkueen profiili olisi ollut selvä, olisi Lukko hankinut ykkössentterin ja -pakin, kakkostason miehet olisi voinut jättää pois. Seuralla on kuitenkin rahaa satsasta. Toisaalta on erikoista ettei esim. Lammassaarelle tai Vainiolalle ole lähdössä suunniteltu selvää roolia.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Edelleen pidän linjani ja olen Metsästäjän kanssa harvinaisen samaa mieltä. Ei taikatemppuja ole tapahtunut. Kuten ilmi on tuotu, pelisysteemistä ei ole tietoakaan, pelikuri on, mitä on. Yksi tuurivoitto ei tilannetta muuta. Huomenna erittäin vajaamiehiseltä SaiPalta kuokkaan ja taas on kaikki ennallaan. Valmentajaa tämä joukkue huutaa.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
TosiFani kirjoitti:
Jos keväällä joukkueen profiili olisi ollut selvä, olisi Lukko hankinut ykkössentterin ja -pakin, kakkostason miehet olisi voinut jättää pois. Seuralla on kuitenkin rahaa satsasta. Toisaalta on erikoista ettei esim. Lammassaarelle tai Vainiolalle ole lähdössä suunniteltu selvää roolia.
Näinhän se tuon sentterin ja pakin osalta on. Tosin itse ajattelin kauteen lähdettäessä, että Saarela olisi juuri YV:ssä voinut hoitaa tuota kädellisen pakin roolia, mutta homma ei vaan ole toiminut(syitä varmaan on monia). Mutta oma veikkaus on kuitenkin se, ettei Tolvasella ollut riittävän hyvää kuvaa millainen rosteri hänelle jää taidoiltaan ja näin ollen ei ollut myöskään kunnon kuvaa millaisia pelimiehiä pitäsi hommata ajatellen hänen pelisysteemiään(heh).

Taas esim. Lammassaarelle, VVV:lle ja Tuomaiselle tuskin voitiin etukäteen mitään isompaa roolia edes ajatella/laskea joakin pelimeisten varaan, koska kolmikolla ei ennestään liigakokemusta ollut ja näin ollen sopeutumisesta liigaympyröihin ei ollut ennalta mitään tietoa. Vaan ainut mahdollisuus on ollut lähteä liikkeelle pienen roolin kautta ja siinä onnistuessa pelaajan roolia sitten on voitu kasvattaa. Tietysti Jämingit ja Steinerit olisi pitänyt pystyä jättämään väliin ja uskoa junnuihin.Tässä pätee varmasti sama asia kuin edellisessäkin kappaleessa, että Tolvasella ei ollut ennakkoon mitään kuvaa näistä junnuista(siis kunnollista).
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Ensi kaudeksi voidaankin sitten palkata Mika Toivola, joka valmentaa lukkoa jouluun asti, ja kaverille kenkää kun ollaan liigan kärjessä. Sen jälkeen vastuun ottaa Jukka Rautakorpi, jonka valmennus yleensä tuottaa tulosta vasta joulutauon jälkeen. Lukko voittaa runkosarjan, Rautakorpi pudotetaan kakkosvalmentajaksi ja valmennusvastuun ottaa Hannu Jortikka, joka on todellinen playoff guru. Varma suomen mestaruus, ihan sama mitä jätkiä joukkueessa pelaa! Kaikkihan on kiinni valmentajasta.

Osa teistä olisi varmasti tyytyväisiä tällaiseen suunnitelmaan. Valitettavasti tuo toimii vain teoriassa, ei käytännössä.
 

Metsästäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Psychodad kirjoitti
Ensi kaudeksi voidaankin sitten palkata Mika Toivola, joka valmentaa lukkoa jouluun asti, ja kaverille kenkää kun ollaan liigan kärjessä. Sen jälkeen vastuun ottaa Jukka Rautakorpi, jonka valmennus yleensä tuottaa tulosta vasta joulutauon jälkeen. Lukko voittaa runkosarjan, Rautakorpi pudotetaan kakkosvalmentajaksi ja valmennusvastuun ottaa Hannu Jortikka, joka on todellinen playoff guru. Varma suomen mestaruus, ihan sama mitä jätkiä joukkueessa pelaa! Kaikkihan on kiinni valmentajasta.

Osa teistä olisi varmasti tyytyväisiä tällaiseen suunnitelmaan. Valitettavasti tuo toimii vain teoriassa, ei käytännössä.
Vaikuttaa Psychodadin malli olevan varsin kiehtova :D. Voitaisiin kokeilla jo tänä vuonna. Erotetaan Tolvanen jouluun mennessä. Hankitaan Pietilä tilalle loppua runkosarjaa vetämään ja finaaleihin voitaisiinkin palkata Summanen. Pelaajiakin voisi kierrättää aivan toisella tavalla.

Jos ollaan rehellisiä, niin illan ottelusta tappio SaiPalle ja kaikki puitteineen on taas palannut arkeen kuten Psychodadin ajatuksetkin. Nopeasti se HPK voiton tuottama hyvänolon tunne katoaa suupielistä...
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Metsästäjä kirjoitti:
Jos ollaan rehellisiä, niin illan ottelusta tappio SaiPalle ja kaikki puitteineen on taas palannut arkeen kuten Psychodadin ajatuksetkin. Nopeasti se HPK voiton tuottama hyvänolon tunne katoaa suupielistä...

Tokihan se vituttaa jos saipalle hävitään, mutta se on vain yksi peli. Isompi juttu on kuitenkin kerhon voittaminen, se kertoo siitä että joukkueessa on potentiaalia. Veikkaan että Saipaa vastaan Kuhan tulo vaikuttaa vielä sekoittavalla tavalla joukkueeseen. Tosin silti uskon lukon voittoon tuossa pelissä.
 

masaman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko, Fc nimetön
psychodad kirjoitti:
Tokihan se vituttaa jos saipalle hävitään, mutta se on vain yksi peli. Isompi juttu on kuitenkin kerhon voittaminen, se kertoo siitä että joukkueessa on potentiaalia. Veikkaan että Saipaa vastaan Kuhan tulo vaikuttaa vielä sekoittavalla tavalla joukkueeseen. Tosin silti uskon lukon voittoon tuossa pelissä.

Niin, sitähän varten tässä on Tolvasen päätä vaadittukin vadille kun peli ei ota kulkiakseen, koska potentiaalia on niin perkuleesti. Jos kyse olisi keskitasoa huonommista pelureista niin asia olisi toisenlainen. Nyt käsissä on pari ketjua kavereita, jotka sopisivat mihin tahansa muuhun joukkueeseen kolmeen ekaan kenttään (jos otetaan Kärpätkin mukaan, muuten kahteen ensimmäiseen) niin ja ei niissä lopuissakaan ole häpeämistä.

Tolvanen ei ole vielä esittänyt vakuuttavia otteita valmennuksessa ja siitä syystä ainakin minulla on huoli joukkueen tilasta. Henki voi olla hyvä, mutta kun se ei näy kentällä, että hommat luistaa. Tai no, itse asiassa luistavat vähän liiankin hyvin -käsistä meinaan:)
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
masaman kirjoitti:
Niin, sitähän varten tässä on Tolvasen päätä vaadittukin vadille kun peli ei ota kulkiakseen, koska potentiaalia on niin perkuleesti. Jos kyse olisi keskitasoa huonommista pelureista niin asia olisi toisenlainen.

Rautakorvella oli kovempi materiaali, ja tässä vaiheessa kautta sijoitus ei ollut merkittävästi parempi. Tai sijoitus saattoi olla pari pykälää korkeammalla mutta matkaa kuuden sakkiin oli enemmän kuin nyt.

Siksi meidän on syytä odottaa myös Tolvasen kanssa että se potentiaali alkaa realisoitumaan. Me emme voi varmaksi tietää onko tämä kaveri samantyylinen kuin Rautakorpi, joka saa joukkueen pelaamaan paremmin ja paremmin loppua kohden. Olisi ollut aika sääli, jos viime vuonnakin oltaisiin menty näiden hätähousujen mielen mukaan, ja ulostettu Rautakorpi tässä vaiheessa kautta.

Kyllä valmentajalle kuuluu jonkinlainen työrauha. Ikan potkuja puolsin, koska hän ryssi kaksi kautta. Tolvanen ei ole valmentanut vielä edes puolta kautta, ja lukolle realistisista sijoituksista ollaan muutama pinna jäljessä. Ymmärtäisin yleisen kitinän, jos lukko olisi 10+ pistettä sääläreistä perässä.

Olen jo pyytänyt selityksiä siitä, mitä sijoitusta te muut oikein odotatte tuolla rosterilla? Minun mielestäni sijat 7-9 ovat tuolla ryhmällä oikeita sijoituksia, ja kuinka kaukana niistä nyt sitten ollaan?

Jos ette ole huomanneet niin ei meillä mikään kärppien rosterikaan ole. Tänä vuonna.
 

Trekolmestar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tilastojen valossa...

psychodad kirjoitti:
Rautakorvella oli kovempi materiaali, ja tässä vaiheessa kautta sijoitus ei ollut merkittävästi parempi. Tai sijoitus saattoi olla pari pykälää korkeammalla mutta matkaa kuuden sakkiin oli enemmän kuin nyt.
Pyöritellään nyt sitten hieman numeroita, vaikka rosterien (kaikki joukkueet) erilaisuuden takia kausien vertailtavuus on tietenkin aina hieman kyseenalaista. Toisaalta eipä olla sitten vain mielikuvien ja muistojen varassa.
Viime kaudella Lukon sijoitus oli 26 pelatun pelin (30.11.2004) jälkeen 7:s ja matkaa kuuden sakkiin oli 3 pistettä. Tosin tuolloinkin ko. sijaa hallussaan pitäneellä Ässillä oli jo pelattuna 28 peliä. Lukko oli raapinut kasaan 38 pistettä.
Nyt 26 matsin jälkeen pisteitä on 33, sijoitus on 11:s ja kuuden sakkiin eroa on 6 pistettä.
Kun katsoo kuinka pisteet olivat siihen mennessä kertyneet, niin voi todeta, että Rautakorven Lukko aloitti kauden pirteämmin, mutta pisteissä Tolvasen Lukko tasasi puntit kierroksella 10. Seuraavat 10 peliä ovat menneet melko lailla tasatahtiin, mutta kierroksesta 20 eteenpäin 2004 joukkue menestyi selvästi paremmin.
26. kierroksesta eteenpäin Lukko pelasi 2004 ainakin pisteiden valossa joulutaukoon asti tuloksekasta kiekkoa: 3 peliä, 8 pistettä. Jos toivottua piristymistä ei nyt tapahdu, tilastovertailussa Tolvas-Lukko jää pian auttamatta jälkeen.
Jos jossain, niin oman maalin varjelussa tämän vuoden Lukko on ollut hieman parempi eli maalit (tehdyt-päästetyt) olivat 2005: 62-62 ja 2004: 64-71.
Oma vaatimaton mielipiteeni on, että Tolvanen ei ole (toki heikommalla rosterilla) pärjännyt Lukon puikoissa tähän mennessä yhtä hyvin kuin Rautakorpi. Onko rosteri sitten niin paljon heikompi, että tämänhetkinen sijoitus on siedettävissä? Siinä ja siinä, mutta aika paljon sopisi petrata tulevilla kierroksilla. Joulutaukoon mennessä Tolvanan sopisi lyödä pöytään näyttöä siitä, että hänellä on konsteja nostaa joukkue taistelemaan jopa siitä suorasta pleijaripaikasta. Ainakin ne 'en tiedä millä keinolla peli saadaan kuntoon'-selitykset saisivat loppua.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös