Tobias Salmelainen IFK:n urheilujohtajana

  • 1 365 662
  • 8 108

Oliko valinta sopiva?

  • Kyllä

    Ääniä: 115 44,4%
  • Ei

    Ääniä: 37 14,3%
  • En osaa sanoa

    Ääniä: 107 41,3%

  • Äänestäjiä
    259
  • Poll closed .

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miksi Salmelainen saa lähes kaikilta kiitettävän, vaikka hän on nimenomaan A) koonnut joukkueellisen primadonnia, jotka haluavat pelata vain kulmissa ääliölätkää B) palkannut ikinä missään paskimman pikatsuvalmentajan ja vieläpä pitänyt tiimissä kaikki täällä työharjoittelijoiksi ristityt mukana.

En ole vakuuttunut että nuo ''primadonnat'' on tässä se ongelma. Eiköhän moni koutsi halua taitavan ja nopean hyökkäyskaluston, josta löytyy myös kiekotonta osaamista. Toisekseen, joukkueet kasataan yhdessä valmennuksen kanssa, eli jos UTJ ei ole sooloilija ja koutsi ei ole vaatimaton idiootti, niin koutsi päättää viime kädessä että hankitaanko jotain pelaajaa vai ei. Salmelainen on painottanut kaikessa avoimuutta ja yhteistyötä, enkä usko että hän tekee tässä asiassa eri tavalla kuin muualla tehdään.

Eiköhän Pikkarainen ole saanut sen profiilin joukkueen kun on halunnut. Jos ei ole, niin Tobias voi kävellä ulos ja miettiä että ketä varten niitä rostereita kasataan. Olihan meillä tuossa yksi UTJ joka leikki omien sanojensa mukaan jotain laatikkoleikkejä kun kasasi joukkueita. Näkemystä ja osaamista pitää olla UTJ:lläkin, samoin skouteilla, että he osaa löytää oikeita pelaajia oikeisiin rooleihin.
 

Pluton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lukko
Jos tällä joukkueella tiputaan puolivälierissä niin voidaan puhua katastrofista.
Millälailla olisi katastrofi tippua jollekkin top8 jengille? Ketä vastaan hifk lähtisi selvänä ennakkosuosikkina ottelusarjaan ? Tai edes ennakkosuosikkina. Anna lista.
 

Warrington

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Millälailla olisi katastrofi tippua jollekkin top8 jengille? Ketä vastaan hifk lähtisi selvänä ennakkosuosikkina ottelusarjaan ? Tai edes ennakkosuosikkina. Anna lista.

Tällä hetkellä ei lähdettäisi varmaan kuin HPK:ta ja ehkä KooKoota vastaan ennakkosuosikkina. Tämä kertoo siitä kuinka heikosti kausi on sujunut, ja toki kaikki kunnia kaikille muille TOP8-jengeille, kilpailu kärjen ulkopuolella on poikkeuksellisen kovaa.

Silti ei hirveästi lohduttaisi jos IFK lähtisi yhdellä Liigan kärkirostereista puolivälierissä lauluun jotain nuorta talenttista Ilvestä tai ilmiömäistä kautta pelaavaa KooKoota vastaan. Eihän vaatimustason pidä laskea sen vuoksi, että muut on parempia. Ollaanko me IFK-fanit sun mielestä kohtuuttomia kun vaaditaan että voitettaisiin enemmän kuin yksi mestaruus vuosikymmeneen? Kärpät ja Tappara ovat organisaationa valovuoden meitä edellä, ja se vituttaa.
 

444

Jäsen
Millälailla olisi katastrofi tippua jollekkin top8 jengille? Ketä vastaan hifk lähtisi selvänä ennakkosuosikkina ottelusarjaan ? Tai edes ennakkosuosikkina. Anna lista.
Tämänhetkisillä näytöillä ja tekemisen meiningillä se olisi jopa todennäköistä; olisi ”hyvä” mahdollisuus pudota jopa sääleissä ensimmäiselle vastustajalle. Etenkin jos Pelsut tuolta keksivät nousta kisaan mukaan.
Mutta ottaen huomioon resurssit ja joukkueen kasaamiseen käytetyn rahamäärän olisi silkkaa itsepetosta puhua mistään muusta kuin katastrofista, mikäli tie nousisi pystyyn viimeistään puolivälierissä. Eikä siinä ole tippaakaan vastustajan aliarviointia tai kunnioituksen puutetta, vaan kyse on sekä korkeasta vaatimustasosta omia kohtaan että siitä tympääntymisestä siihen, että joka vuosi keksitään uusia keinoja hävitä ja joka vuosi sille löydetään jokin uusi syy.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Mäkin haluaisin pysyä positiivisena ja optimistisena, mutta:

Pikkaraisella on käsissään ihan jäätävän kova joukkue. Ehkä jopa nimivahvin tämän kauden liigajoukkueista. Joo siellä ei oo kaikki palaset ihan balanssissa ja muutama tärkeä paikka jätetty täyttämättä mutta silti. Tää on Liiga eikä mikään änäri, tässä liigassa tolla joukkueella pitäisi ihan kylmästi olla 8. sijaa ylempänä. Siis jos joukkueen peräsimessä olisi osaava valmentaja/valmennustiimi.

Kaikilla joukkueille on suurta vaihtuvuutta sekä pelaajiston että koutsien kesken kausien jälkeen jne. jne., tää on aivan normaalia mutta harvoin aiheuttaa näissä kärkijoukkueissa niin suurta kriisiä ja myllerrystä kuin meillä IFK:ssa. Miksi täällä pitää aina ajaa jotain pelikirjaa sisään 2-3 kautta tms. ennenkuin voi edes uskaltaa odottaa jonkunlaista menestystä? Miksei täällä voitaisi olla ihan samalla tavalla valmiina kauteen ja taistelemaan mestaruudesta heti syyskuussa niinkuin kaikki muut (kärki) joukkueet?

TÄHÄN lätinään ja selittelyyn mä olen harvinaisen kyllästynyt ja kyllä mua vituttaa pidemmässä juoksussa jotenkin jopa enemmän se että kausi toisensa jälkeen konttaillaan ja pelaillaan jotain maailman tylsintä lätkää koko runkosarja ja sitten EHKÄ pleijareissa tulee suonenveto ja tehdään ihmeitä ja päästään lähelle niin lähelle... ehkä johonkin pronssipeliin kerran viidessä vuodessa tai JOPA finaaleihin kerran 10 vuodessa.

Miksi meidän fanienkin pitäis mennä mukaan tähän tällaseen "no voi voi, no mutta kun oli vaihtuvuutta ja on uusi koutsi (vaikka onkin ollut jo vuosia talossa, ja tuli uusia pelaajia" niin että eihän nyt voi mitenkään mitään edes järkevää peliä saatika sitten menestystä odottaa IFK:lta. Se on tällainen ressukka tää meidän IFK, annetaan hei vähän armoa.

Bullshit. Täällä pitäisi taistella mestaruudesta JOKAINEN kausi, aivan jokainen kausi. Riippumatta kuinka monta lähti ja kuinka monta tuli. Kaikki muu on vaan selittelyä. Ja sitähän osaavat sekä IFK:n organisaatio että myös (monet) fanit.

P.s. en edelleenkään tiedä mitä tässä tilanteessa pitäisi tehdä, varmaan Pikella kausi loppuun ja jos ei olla 4 parhaan joukossa tms. niin uutta matoa koukkuun ensi kaudeksi. Näin sitä muuallakin maailmassa huippu-urheilussa kai toimitaan...

Kukaanhan ei ole eri mieltä siitä, etteikö menestystä pitäisi tulla aina.

Mua taas ärsyttää tää ainainen "Miksei me heti menestytä ja perkeleen projektit, mutta kengitään nyt vittuun tämä koutsi"!

Jatkuvuus:

Höpöhöpö etteikö vaikuta ison resurssien joukkueisiin. Ks. TPS. Ipalla ja Tapparalla on ihan eri tason jatkuvuus viime kaudesta kuin meillä. Samoin Kärpillä. Kärpillä on vaihtunut pelaajat, mutta sisään on tullut paljon KÄRPPÄ-pelaajia. Siellä on vedetty suurinpiirtein samalla pelisysteemillä (pienillä variaatioilla) Kärppä-kiekkoa ikiajat ja valkut on kasvatettu sisältäpäin.

JYPissäkin on aika kova jatkuvuus kärkimiesten osalta.

Ainoa ison vaihtuvuuden jengi, joka porskuttaa Top-6 jengeissä on KooKoo. Ahokas on tehnyt pienen ihmeen ja osoittanut pärjäävänsä miesten peleissä. Mulle ainakin antoi näytöt olla vaikka HIFKn koutsi. Itse epäilin ennen tätä kautta, että pärjääkö miesten peleissä. Ei se junnujen peli harjoitusturnauksissa ole ollut kummoista ennen mestaruuksia.

Ja PROJEKTI -sana on täällä kovassa käytössä, kun IFKssa koutseja kengitään ennen sopimuskautensa loppua ja joudutaan ottamaan joku vapaana oleva paikko, joka saattaa edustaa erilaista peli-identiteettiä. Kärpissä ja Tapparassa ei kengitä vaan kasvatetaan sisältäpäin samaa identiteettiä vaaliva koutsi. Eikös se Tapolakin ollut Tukka-Jukan mentoroima?

Nyt jos Tobias tekee toisin kuin edeltäjänsä, kasaa hän nyt joukkuetta 2021-2023 ja sen valmentajaa. Ja ei ota tähän hätäpaikkoa vain vapaana olevista koutseista. Jos tekee kuten edeltäjänsä, antaa kenkää ja ottaa tilalle parhaan vapaana olevan. Jos joutuu valitsemaan vapaina olevista ei välttämättä saa sitä parasta, joka oikeasti sopisi HIFKiin.

Siinähän oli lähes vuosi aikaa reagoida rekryistä tärkeimpään, eli valmennusjohtoon, ennen kuin Pikkaraisen jatkosta ilmoitettiin. En ihan osta, että tuo koko aika olisi mennyt "pelaajiston kuntoonlaittamisessa" siten, ettei valmennuspuolta oltaisi ehditty miettiä lainkaan. Tai sitten on jotain mennyt rekryvaiheiden priorisoinnissa pahasti pieleen. Mitä tärkeämpi rooli, niin sitä aiemmin sopimusten kanssa tulee yleensä olla liikkeellä.

Sori. Nyt en -Kantor ymmärtänyt? Enkö juuri vastannut sulle, että keväällä 2018 HIFK Selinin johdolla (ja Piken) esitti hienoa lätkää ja oli kuntopuntarin kärjessä ja maalin päähän finaaleista. Eikö se juuri ole se syy miksi sitten otettiin Pikkarainen. Edellinen kevät oli mennyt upeasti ja piti valita kumman kanssa kannattaa jatkaa, jotta kerrankin olisi sitä jatkuvuutta?

Mun pointtini oli, että jos vaikka Salmelainen marraskuussa 2017 rupesi katsomaan valmentajamarkkinoita sivusilmällä, mutta sitten yhtäkkiä toi kaksikko (tai Selin) rupeaakin pelaamaan hienoa voittavaa lätkää ja mediat kirjoittelee, että "Kukaan ei halua kohdata IFKta playoffeissa", niin siinäkö tilanteessa UJ rupeaisi sitten soittelemaan jollekin valmentajalle xx, että kyllä mä haluan uuden tyypin sitten Selinin valtakauden päätyttyä? Ihan siis sama onko vuotta aikaa. Itsekään en olisi lähtenyt hankkimaan uutta kaveria kevään 2018 ansiosta. Vaikka ei olekaan Salmelaisen oma koutsi, niin saa kait siinä ihmetellä, että "Täähän menee hyvin. Hitto jos tästä tulis vaikka mestaruus, niin en tee kuten edeltäjäni ja potki mestaruuskoutsia pois (Kojo says hi)"

Sitten syksyllä, kun oli pakko tehdä valinta, kun Pikkarainen ilmoitti, että on saanut tarjouksen (huhun mukaan KooKoosta ja oliko joku Sport se toinen?), niin mietit:

A) Kengit molemmat ja otat uuden. Kuka vapaana? Ahokas. Tirkkonen. Kumpikaan noista ei välttämättä olisi lokakuussa 2018 edes mennyt hallituksessa läpi. Eli kuka muu?
B) Pidät Pikkaraisen.
C) Pidät Selinin.

Siinä vaiheessa ollaan siis lokakuussa 2018.

Mun mielestä on täysin ymmärrettävää, että valitsi Piken, joka tosiaan oli monen jääkiekkoasiantuntijan papereissa se seuraava "Iso valmentaja liigaan".

Riski. Kannattiko? Nyt on helppo jälkiviisaana sanoa, että ei olisi kannattanut, mutta siinä hetkessä ymmärrän sen valinnan. En siis anna sen takia huonompaa arvosanaa. Annan tässä hieman armoa. Mutta en anna armoa jos seuraavakin koutsi on paska valinta.

Ja toivon todellakin, että Salmelainen pelaa nyt pitkäjänteisen suunnitelman kanssa eikä aloittele uusia projekteja.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Sori. Nyt en -Kantor ymmärtänyt? Enkö juuri vastannut sulle, että keväällä 2018 HIFK Selinin johdolla (ja Piken) esitti hienoa lätkää ja oli kuntopuntarin kärjessä ja maalin päähän finaaleista. Eikö se juuri ole se syy miksi sitten otettiin Pikkarainen. Edellinen kevät oli mennyt upeasti ja piti valita kumman kanssa kannattaa jatkaa, jotta kerrankin olisi sitä jatkuvuutta?

Mun pointtini oli, että jos vaikka Salmelainen marraskuussa 2017 rupesi katsomaan valmentajamarkkinoita sivusilmällä, mutta sitten yhtäkkiä toi kaksikko (tai Selin) rupeaakin pelaamaan hienoa voittavaa lätkää ja mediat kirjoittelee, että "Kukaan ei halua kohdata IFKta playoffeissa", niin siinäkö tilanteessa UJ rupeaisi sitten soittelemaan jollekin valmentajalle xx, että kyllä mä haluan uuden tyypin sitten Selinin valtakauden päätyttyä? Ihan siis sama onko vuotta aikaa. Itsekään en olisi lähtenyt hankkimaan uutta kaveria kevään 2018 ansiosta. Vaikka ei olekaan Salmelaisen oma koutsi, niin saa kait siinä ihmetellä, että "Täähän menee hyvin. Hitto jos tästä tulis vaikka mestaruus, niin en tee kuten edeltäjäni ja potki mestaruuskoutsia pois (Kojo says hi)"

Sori. Kai tuosta hienosta ja voittavasta lätkästä keväällä 2017 voi edes olla vähän eri mieltä? Runkosarjan 5. sijaa ja yhtä voitettua pudotuspelisarjaa JYP:iä vastaan en laske kärkibudjetin joukkueelle "voittavaksi lätkäksi". Tulokset ratkaisevat eikä se, että on onnistuttu laittamaan joku joukkue tiukille. Toki runkosarjan viimeiset kymmenen ottelua pistekeskiarvolla 1,9, mutta toisaalta tappiot Ässille, Lukolle, Ilvekselle ja Pelicansille.

Sitten syksyllä, kun oli pakko tehdä valinta, kun Pikkarainen ilmoitti, että on saanut tarjouksen (huhun mukaan KooKoosta ja oliko joku Sport se toinen?), niin mietit:

A) Kengit molemmat ja otat uuden. Kuka vapaana? Ahokas. Tirkkonen. Kumpikaan noista ei välttämättä olisi lokakuussa 2018 edes mennyt hallituksessa läpi. Eli kuka muu?
B) Pidät Pikkaraisen.
C) Pidät Selinin.

Siinä vaiheessa ollaan siis lokakuussa 2018.

Edelleen. Ei kukaan pakottanut tekemään valintaa vasta vasta syksyllä 2018. Urheilujohtaja teki päätöksen tuolloin ja kantaa siitä vastuunsa. Vielä on toki liian aikaista sanoa, että kannattiko kyseinen päätös, mutta tähän mennessä nähdyn pohjalta joku voisi väittää, että ei kannattanut.

Mun mielestä on täysin ymmärrettävää, että valitsi Piken, joka tosiaan oli monen jääkiekkoasiantuntijan papereissa se seuraava "Iso valmentaja liigaan".

Riski. Kannattiko? Nyt on helppo jälkiviisaana sanoa, että ei olisi kannattanut, mutta siinä hetkessä ymmärrän sen valinnan. En siis anna sen takia huonompaa arvosanaa. Annan tässä hieman armoa. Mutta en anna armoa jos seuraavakin koutsi on paska valinta.

Ja toivon todellakin, että Salmelainen pelaa nyt pitkäjänteisen suunnitelman kanssa eikä aloittele uusia projekteja.

Tästä olisi mielenkiintoista kuulla enemmän, että kenen mukaan Pikkarainen oli syksyllä 2018 "seuraava iso valmentaja Liigaan"? Se ei vielä riitä, että kuulemma pelaajat tykkää. Näytöt Mestiksestä ja sielläkin edellinen mestaruus voitettu kaudella 2012-2013, eli vuosikausia takaperin. Pääsarjatason taival mennyt keskinkertaisuuden perikuvan A-P Selinin opissa, joka aloitti valmentajauransa lähes 30 vuotta sitten silloin kun valtaosa joukkueen pelaajista ei ollut edes syntynyt, eikä ole tuona aikana onnistunut voittamaan yhtään mitään, niin ei kai tästäkään kauheasti mitään kannuksia voi laskea.
 

hege

Jäsen
Itse näen kanssa, että asia meni jo pieleen silloin kun Selin valittiin. Omasta mielestä Selin oli ”menneisyyden mies” verrattuna Törmäseen ja hänen kanssa ei mitään jatkumoa tai HIFK identiteettiä olisi pystynyt hakemaan vaikkakin mahdollisuuksia menestykseen tietenkin oli. Nyt sitten Pikkaisen on samaa turvallista jatkumoa millä menestyminen olisi voinut olla mahdollista (ja voi olla edelleenkin) mutta omaan silmään hän ei vaikuta mitenkään kaverilta joka voisi uudistaa peliä tai muokata HIFK identiteettiä sellaiseen suuntaa että meillä joskus voisi syntyä Kärppien tai Tapparan kaltainen jatkumo. Pelkään, että väistämättä ollaan kohta tilanteessa että alkaa taas se 3-vuoden projektista puhuminen uuden valmentajan kanssa ja oikeastaan silloin on taas nämä pari vuotta mennyt aivan hukkaan.

Joukkueen osalta Tobias on minusta tehnyt ihan ok duunia, mutta sellainen ison kuvan kehittyminen ei ole tällaiselle perusfanille oikein näkynyt ainakaan pelin kehittymisen tai sarjataulukon kautta ja corsia ja muita viisaampien taulukoita en tyhmänä vain ole tajunnut riittävästi seurata jotta olisi niistä saanut sen ”nautinnon”.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
No näemme asiat eri tavalla ja sovitaan niin. Tuossa vielä tarkennukset.

Sori. Kai tuosta hienosta ja voittavasta lätkästä keväällä 2017 voi edes olla vähän eri mieltä? Runkosarjan 5. sijaa ja yhtä voitettua pudotuspelisarjaa JYP:iä vastaan en laske kärkibudjetin joukkueelle "voittavaksi lätkäksi". Tulokset ratkaisevat eikä se, että on onnistuttu laittamaan joku joukkue tiukille. Toki runkosarjan viimeiset kymmenen ottelua pistekeskiarvolla 1,9, mutta toisaalta tappiot Ässille, Lukolle, Ilvekselle ja Pelicansille.

Viimeisestä 25 pelistä HIFK jäi pisteittä vain viidesti. Se pistekeskiarvo majaili jossain vaiheessa reilusti yli 2. Sitten noi ihan vikat pelit meni vähän vihkoon ja moni epäili HIFKn koventaaneen treenejä pleijareita varten. Olihan se kevät kova ja liigastudiossa monesti kommenttaattorit ylistivät HIFKta isoksi mestariehdokkaaksi. Maalin päästä finaaleista. Ihan jees.


Tästä olisi mielenkiintoista kuulla enemmän, että kenen mukaan Pikkarainen oli syksyllä 2018 "seuraava iso valmentaja Liigaan"? Se ei vielä riitä, että kuulemma pelaajat tykkää. Näytöt Mestiksestä ja sielläkin edellinen mestaruus voitettu kaudella 2012-2013, eli vuosikausia takaperin. Pääsarjatason taival mennyt keskinkertaisuuden perikuvan A-P Selinin opissa, joka aloitti valmentajauransa lähes 30 vuotta sitten silloin kun valtaosa joukkueen pelaajista ei ollut edes syntynyt, eikä ole tuona aikana onnistunut voittamaan yhtään mitään, niin ei kai tästäkään kauheasti mitään kannuksia voi laskea.

On tässä vuosien aikana tullut monessa haastattelussa vastaan. En jaksa googlaa. Tämä löytyi nopealla googlauksella.


Mutta en nyt kerkiä enempää etsimään. Lopetaan väittely hyvässä erimielisyydessä ja jäädään odottamaan oliko Pikkaraisen valinta floppi vain onnistuminen. En itsekään ole siis tyytyväinen tämän hetken tilanteeseen.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Mikäli Sulakkia ei tänne saada, niin heitän Salmelaiselle toivelistalle ensi kaudeksi Matt Caiton KooKoosta. Jos Liigassa jatkaa.

Kousa, Caito, Lyytinen olisi jo ihan kohtuullinen kiekollinen kolmikko.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: WPK

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Toivottavasti Tobias olet nyt kissojen ja koirien kanssa etsimässä meille sitä puuttuvaa laatupuolustajaa? Olisi täysi pelillinen itsemurha lähteä pelaamaan nakkikattilasta puolustuksella, jossa mm. Aleksi Laakso on yhden pelaajan rotaation päässä pelaavasta kuusikosta.

Kadehtien jälleen kerran katson Tapparan toimintaa, kun onnistuivat sopimuksessa olleen ulkomaan pykälän turvin ryöstämään kansainvälisesti meritoituneen Polasekin Tsekeistä itselleen. Unohtamatta sitä, että Tapparassa puolustus oli jo ennen tätä hankintaa helvetin kova. Polasek ammattilaisena on sopeutunut samantien Liigaan, eikä tarvitse 3 kautta Lyytisen tapaan kehittyäkseen suunniteltuun rooliinsa, eikä Järvisen tapaan ole pelaamassa itseään vasta huippukuntoon vaan tekee tulosta päivästä yksi lähtien. Löytyisikö Tsekin liigasta meille myös joku tällainen pelaaja, jonka sopimus sisältäisi tällaisen option? No, jos skouttaus on Kiva-Harrin vastuulla niin en pidättäisi henkeäni löytöjen suhteen.

Kun Salmelaisen ketjussa ollaan niin en voi edelleenkään olla kyseenalaistamatta sitä, että onko Salmelaiselle olennainen tukiverkosto, mitä tulee skouttaukseen ajantasalla? Kiva-Harri nyt on täysi suojatyöpaikkalainen.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
@Frankie puhuu asiaa paitsi, että Lyytinen tuli kyllä tosi hienosti sisään joukkueeseen ja täällä Jatkiksessakin kehuttiin miestä ekojen pelien jälkeen. Viime kevään kokonaissaldo jäi plussalle. Nyt on tämä kausi ollut vaikea.

Leskinen myös hankinnoista ammattimiehenä osoitti sen, että kun on tarpeeksi kova niin ei montaa peliä siihen rytmiin pääsemiseen tarvitse.

Itse veikkaan, että koska HIFKn scoutti-osasto on luokkaa surkea, niin se pakki tulee ryöstökalastuksena jostain toisesta liigajoukkueesta.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Toivottavasti Tobias olet nyt kissojen ja koirien kanssa etsimässä meille sitä puuttuvaa laatupuolustajaa? Olisi täysi pelillinen itsemurha lähteä pelaamaan nakkikattilasta puolustuksella, jossa mm. Aleksi Laakso on yhden pelaajan rotaation päässä pelaavasta kuusikosta.

Kadehtien jälleen kerran katson Tapparan toimintaa, kun onnistuivat sopimuksessa olleen ulkomaan pykälän turvin ryöstämään kansainvälisesti meritoituneen Polasekin Tsekeistä itselleen. Unohtamatta sitä, että Tapparassa puolustus oli jo ennen tätä hankintaa helvetin kova. Polasek ammattilaisena on sopeutunut samantien Liigaan, eikä tarvitse 3 kautta Lyytisen tapaan kehittyäkseen suunniteltuun rooliinsa, eikä Järvisen tapaan ole pelaamassa itseään vasta huippukuntoon vaan tekee tulosta päivästä yksi lähtien. Löytyisikö Tsekin liigasta meille myös joku tällainen pelaaja, jonka sopimus sisältäisi tällaisen option? No, jos skouttaus on Kiva-Harrin vastuulla niin en pidättäisi henkeäni löytöjen suhteen.

Kun Salmelaisen ketjussa ollaan niin en voi edelleenkään olla kyseenalaistamatta sitä, että onko Salmelaiselle olennainen tukiverkosto, mitä tulee skouttaukseen ajantasalla? Kiva-Harri nyt on täysi suojatyöpaikkalainen.

Dyk on aika hyvä haku suojatyöpaikkalaiselta.

Onkohan IFK linjannut suomenruotsalaisuuden merkeissä, että pelataan suomalaisilla ja ruotsalaisilla...
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Dyk on aika hyvä haku suojatyöpaikkalaiselta.

Onkohan IFK linjannut suomenruotsalaisuuden merkeissä, että pelataan suomalaisilla ja ruotsalaisilla...

Dyk onkin ainoa ”löytö” meidän scoutti-osastolta. KooKoo yms. löytää useamman löydön per vuosi.

Kyllä mä väitän, että Salmelaisen isoin työ on saada toi osasto kuntoon. Kun löytyy 80k-100k hintalapulla joku ”Danforth” niin jää rahaa ostaa noita Tsekin maajoukkuemiehiä.
 

Makija

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Dyk on aika hyvä haku suojatyöpaikkalaiselta.

Onkohan IFK linjannut suomenruotsalaisuuden merkeissä, että pelataan suomalaisilla ja ruotsalaisilla...
Hämärä muistikuva on, että Salmelaisen IFK suosisi kotimaisuutta pelaajahankinnoissa. Lähdettä ei tähän hätään ole, mutta joku asiasta enemmän mahdollisesti tietävä voi toki kompata.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Dyk onkin ainoa ”löytö” meidän scoutti-osastolta. KooKoo yms. löytää useamman löydön per vuosi.

Kyllä mä väitän, että Salmelaisen isoin työ on saada toi osasto kuntoon. Kun löytyy 80k-100k hintalapulla joku ”Danforth” niin jää rahaa ostaa noita Tsekin maajoukkuemiehiä.

Nyt kun keskustelua laajennettiin Rindellistä koko scouttiryhmään, niin kait joukkueitakin täytyy arvioida kokonaisuutena.
Meillä on kaksi-neljä maajoukkuemiestä, joista kaksi mailmanmestaria. Miksi pitäisi olla kateellinen yhdestä tsekin (MM-4) maajoukkuemiehestä?

Kookoot ja SaiPat löytää noita halpoja hyviä miehiä, koska on pakko. Kun rahaa ei ole, niin rosteri on kasattava riipimällä sitä mitä saadaan sieltä mistä saadaan. Tähänkö samaan IFK:kin pitäisi mennä? Mun mielestä tämän vuotinen rosteri kestää vertailun mihin tahansa Liiga-jengiin. Yksittäisellä pelipaikalla voi olla joku jotakuta heikompi, mutta vastaavasti meiltä löytyy seuraavasta ruudusta aivan ehdoton Liigan kärkiäijä.
Miksi ihmeessä se on niin vaikeeta nähdä mitään hyvää IFK merkkisessä jääkiekkojoukkueessa?

Ja nyt kun sarjataulukosta Elämänsä ja ainoan Totuutensa löytäneet aloittavat mouhoamisensa, niin otan vastaan ehdotuksia vedoiksi siitä, miltä sarjataulukko näyttää kahden viikon päästä seuraavilla ohjelmilla, jolloin IFK on edelleen yhden pelin vähemmän pelannut:

IFK
Kotona:
Sport
Kalpa
TPS
Vieraissa:
HPK

KooKoo
Kotona:
Jukurit
TPS
Vieraissa:
JYP
SaiPa
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
IFK
Hämärä muistikuva on, että Salmelaisen IFK suosisi kotimaisuutta pelaajahankinnoissa. Lähdettä ei tähän hätään ole, mutta joku asiasta enemmän mahdollisesti tietävä voi toki kompata.

En tiedä mistä, mutta jostain itselleni on tullut sama tuntuma. Etenkin pohjoisamerikkalaisten surkea kielitaito tuo aina väkisin yhden uuden kielen koppiin, joka ei nyt ainakaan helpota asioiden hoitamista, ja perille menemistä. Mun mielestäni olisi fiksua suomenruotsalaiselta IFK:lta linjata, että pelurit haetaan pääosin Suomesta, ja täyteukit Ruotsista. Näissä kahdessa maassa on kumminkin koulittu sen verran maailmanmestareita ja änäriäijiä, että kyllä nyt yksi kovatasoinen saamarin Liiga-nippu on löydyttävä vuodesta toiseen.
 

MHPeg

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En tiedä mistä, mutta jostain itselleni on tullut sama tuntuma. Etenkin pohjoisamerikkalaisten surkea kielitaito tuo aina väkisin yhden uuden kielen koppiin, joka ei nyt ainakaan helpota asioiden hoitamista, ja perille menemistä. Mun mielestäni olisi fiksua suomenruotsalaiselta IFK:lta linjata, että pelurit haetaan pääosin Suomesta, ja täyteukit Ruotsista. Näissä kahdessa maassa on kumminkin koulittu sen verran maailmanmestareita ja änäriäijiä, että kyllä nyt yksi kovatasoinen saamarin Liiga-nippu on löydyttävä vuodesta toiseen.
Jos katsellaan Nybondaksen 'aikakaudella' hankkimia järven takaisia hankintoja, niin en yhtään ihmettelisi jos tämä olisi ollut ensimmäisiä asioita Salmelaisen listalla mihin oli saatava muutos. Toki onhan Salmelaisenkin aikana sieltä tullut kaveria, mutta hänen suhteillaan tiedetään suunnilleen mitä ollaan saatu eikä ne hankinnat päin persettä ole menneetkään.
Toisin kuin Nybondaksen aikana, niin sieltä lappasi sullivania,blockia,fataa yms. pilipali miehiä joiden 1) kondiksesta tai 2. henkisestä kondiksesta ei tiedetty 1) mitään tai 2) ei vittu yhtään mitään.

Kojon aikaa lukuunottamatta Nybondas tuhlasi määrittelemättömän rahasumman paskaan teksti-tv:n avustuksella.

Ainoa jos voisi sanoa kysymysmerkki tästä vanhasta on Joonas Tanska.
Pikkarainen, Selin, Törmänen, Summanen, Rindell, Sormunen, Pennanen ja aina on Tanska pitänyt paikkansa apuvalmentajana muiden lähtiessä tavalla tai toisella. Käsittääkseeni hänellä on rooli junioreiden nostoissa/peluutuksessa? Korjatkaa jos olen väärässä. Tanskalla lienee aika laaja käsitys siitä mitä Dinot haluaa joukkueelta tai sitten on suklaa kastiketta kyllä sormenpäissä ja jopa kielessä.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Nyt kun keskustelua laajennettiin Rindellistä koko scouttiryhmään, niin kait joukkueitakin täytyy arvioida kokonaisuutena.
Meillä on kaksi-neljä maajoukkuemiestä, joista kaksi mailmanmestaria. Miksi pitäisi olla kateellinen yhdestä tsekin (MM-4) maajoukkuemiehestä?

Kookoot ja SaiPat löytää noita halpoja hyviä miehiä, koska on pakko. Kun rahaa ei ole, niin rosteri on kasattava riipimällä sitä mitä saadaan sieltä mistä saadaan. Tähänkö samaan IFK:kin pitäisi mennä? Mun mielestä tämän vuotinen rosteri kestää vertailun mihin tahansa Liiga-jengiin. Yksittäisellä pelipaikalla voi olla joku jotakuta heikompi, mutta vastaavasti meiltä löytyy seuraavasta ruudusta aivan ehdoton Liigan kärkiäijä.
Miksi ihmeessä se on niin vaikeeta nähdä mitään hyvää IFK merkkisessä jääkiekkojoukkueessa?
....

Itse en ole mitenkään kade ja näen paljon hyvää sekä olen antanut Salmelaiselle sellaisen 9- tämän vuoden joukkueesta.

Puuttuu: Kiekollinen pakki tai selkeä ja hyvä all around pakki ”Polasek”. Jos Lyytinen olisi nostanut tasoaan viime kaudesta (kuten itse oletin) ja Ahonen, Kousa ja Järvinen pelaisi oletetulla tasollaan, niin tämä pakisto olisi aivan timanttia. Nyt puuttuu yksi. Tai ei puutu JOS pakit nostavat tasoaan kevääksi. HPKn viime kauden pakisto mainittu. He kaikki pelasivat ylärajoilla ja nimenomaan nostivat tasoaan kevääksi. Tämähän on siis yhä mahdollista.

Puuttuu: Aloitusexpertti, joka pystyisi siihen 10+ pisteeseen. Elkins olisi ollut tarjolla. Hieman antennit hereillä, niin joku olis lentänyt Dallasin harjoitusleirille ja saanut Miron avulla audienssin katsomoon myös harjoituksiin. Hirvonen painaa Norjassa tuttuun tyyliinsä 18 8+10 +7. Sarja on kevyempi, mutta väitän että olisi liigassa pärjännyt nelosen keskellä vallan mainiosti ja moni ongelma olisi ratkaistu. Ja tuttuun tyyliinsä nostaa tasoaan keväälle.

Ehkä tästä ”puuttuvasta” pakista on noussut turhan iso haloo, koska materiaali on kyllä jo mestaruuteen riittävä jos vain penkin takana saadaan asiat kuntoon.

edit: Nykopp olisi hyvä nelosen sentteri jos pysyisi ehjänä. Mutta saattaa taas tyypilliseen tapaansa hajota juuri ennen pleijareita ja sitten jonkun lisäloukin jälkeen siellä on Åsten/J.Keränen nelosen sentteri. Jälkimmäinen on voittanut mestaruuden nelosen keskellä, mutta nykykunto ei musta ole ihan sitä luokkaa enää. Jääskästä ei tiedä, onko kahden ison loukin jälkeen missään kunnossa. Voi olla, että hänen kohdallaan pitää katsoa ensi kautta.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Ehkä tästä ”puuttuvasta” pakista on noussut turhan iso haloo, koska materiaali on kyllä jo mestaruuteen riittävä jos vain penkin takana saadaan asiat kuntoon.

Tässähän tämä tuli. IFK:lla on aivan hyvä puolustajamateriaali vaikkei se aivan vedäkään vertoja Tapparalle ja Kärpille. Valmennusjohdon tehtävä on rakentaa sellaiset pelilliset puitteet, että jokaisesta pelaajasta saadaan ulosmitattua 100%. Nyt tämä ei onnistu juuri yhdenkään puolustajan kohdalla eikä se ole sattumaa.

Yksi kiekollinen puolustaja olisi toki plussaa, mutta väitän, ettei se isoa kuvaa juuri muuttaisi ennen kuin pelisysteemi saadaan viilattua sille tasolle, että pelaajien perustekeminen alkaa tulla selkärangasta. Siihen asti lisähankinnat voivat pahimmassa tapauksessa jopa sekoittaa pakkaa entisestään.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
IFK
Jos katsellaan Nybondaksen 'aikakaudella' hankkimia järven takaisia hankintoja, niin en yhtään ihmettelisi jos tämä olisi ollut ensimmäisiä asioita Salmelaisen listalla mihin oli saatava muutos. Toki onhan Salmelaisenkin aikana sieltä tullut kaveria, mutta hänen suhteillaan tiedetään suunnilleen mitä ollaan saatu eikä ne hankinnat päin persettä ole menneetkään.
Toisin kuin Nybondaksen aikana, niin sieltä lappasi sullivania,blockia,fataa yms. pilipali miehiä joiden 1) kondiksesta tai 2. henkisestä kondiksesta ei tiedetty 1) mitään tai 2) ei vittu yhtään mitään.

Kojon aikaa lukuunottamatta Nybondas tuhlasi määrittelemättömän rahasumman paskaan teksti-tv:n avustuksella.

Ainoa jos voisi sanoa kysymysmerkki tästä vanhasta on Joonas Tanska.
Pikkarainen, Selin, Törmänen, Summanen, Rindell, Sormunen, Pennanen ja aina on Tanska pitänyt paikkansa apuvalmentajana muiden lähtiessä tavalla tai toisella. Käsittääkseeni hänellä on rooli junioreiden nostoissa/peluutuksessa? Korjatkaa jos olen väärässä. Tanskalla lienee aika laaja käsitys siitä mitä Dinot haluaa joukkueelta tai sitten on suklaa kastiketta kyllä sormenpäissä ja jopa kielessä.

Tuohon 'järveen' saa hieman perspekttiiviä, kun parikin kertaa seilaa siitä purjeveneellä yli. Parin viikon möyhennyksen jälkeen jäljellä on vielä reitinvalinnasta riippuen viikko tai kaksi. Viimeistään siinä vaiheesa valkenee sitkeimmällekin maantiedon vähättelijälle , että on se saatana ihan oikee valtameri.

Olisi ehkä hyvinkin hyödyllistä listata kaikki Liigaan kapeasta kaukalosta tuodut pelurit, ja nostaa heistä täällä hyvin pärjänneet.
Mutuna heitän, että se menestyneiden lista on lyhyt. Aikajanana voisi olla viisi vuotta taaksepäin, koska niiltä nurkin alkoi tämä nykyinen erittäin taktisen lätkän pelaaminen.

Salmelaisen suurin huti taisi olla Koules, mutta kokonaisuus plusssalla. Nybarin tekemisiä en jaksais muistella, en vapaaehtoisesti, enkä pakotettuna. Tanska on mennyt läpi aika monesta mankelista. Aina, kun päävalmentaja saa kenkää, niin siinä yhdellä rytinällä on helppo päästä eroon apukoutseistakin. Tanskan työsopimusmallia en tiedä, mutta kun katsoo mihin suuntaan IFK on mennyt viimeiset viisi vuotta, niin omana näkemyksenäni väittäisin, ettei vapaamatkustajille ole enää sijaa, olipa suklaata missä tahansa. Tanskan pitkä historia seurassa voi johtua siitäkin, että on vaan hommassaan pirun hyvä. Mun korviin ei ole ainakaan kantautunut mitään kuiskeita päinvastaiseen suuntaan.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
IFK
Tässähän tämä tuli. IFK:lla on aivan hyvä puolustajamateriaali vaikkei se aivan vedäkään vertoja Tapparalle ja Kärpille. Valmennusjohdon tehtävä on rakentaa sellaiset pelilliset puitteet, että jokaisesta pelaajasta saadaan ulosmitattua 100%. Nyt tämä ei onnistu juuri yhdenkään puolustajan kohdalla eikä se ole sattumaa.

Yksi kiekollinen puolustaja olisi toki plussaa, mutta väitän, ettei se isoa kuvaa juuri muuttaisi ennen kuin pelisysteemi saadaan viilattua sille tasolle, että pelaajien perustekeminen alkaa tulla selkärangasta. Siihen asti lisähankinnat voivat pahimmassa tapauksessa jopa sekoittaa pakkaa entisestään.

Tähän vahva sama, ja vähän eri. Rosterin tasapainosta voidaan kiistellä vaikka kuinka, mutta on noita mestaruuksia voitettu heppoisemmillakin nipuilla. Jos toi nykyinen ei riitä, niin sitten täytyy Liigan tasolle nostaa hattua todella ylös.

Mutta sitten se peluuttaminen. Siinä on ollut ongelmia, ei kahta sanaa. Kauden aloitus oli karmea tuloksellisesti, mutta peli kulki hyvin. Sitten tuli se 21 pelin putki, josta 12 kolmen pisteen voittoa, 3 kahden pisteen voittoa ja 6 suoraa tappiota. Eli ihan hyvä boogi.
Joulukuu saikutettiin, loukitettiin , EHT:t ja mitä hemmettiä siinä oli. Peli hajosi taas täysin, ja itse koen, että kokoonpanojen eläminen on syy tuon jakson ongelmiin. Nyt on taas menty parempaan päin kutakyuinkin samassa tahdissa, kun on saatu ukkoja takaisin riviin. En kauheasti kivittäisi Pikkaraista siitä, että hänen peluutuksensa ei saa katsomossa olevista kavereista parasta mahdollista irti. Mutta reiulu kuukausi tai kaksi eteenpäin, niin sittenhän tuon tietää. Hyvä vai huono, uhka vai mahdollisuus.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Nyt taas vähän kritisoin, onko Dyk pakki?

Kaikin mokomin.
Ei.
Kait?

Vastasin tähän viestiin:

Toivottavasti Tobias olet nyt kissojen ja koirien kanssa etsimässä meille sitä puuttuvaa laatupuolustajaa? Olisi täysi pelillinen itsemurha lähteä pelaamaan nakkikattilasta puolustuksella, jossa mm. Aleksi Laakso on yhden pelaajan rotaation päässä pelaavasta kuusikosta.

Kadehtien jälleen kerran katson Tapparan toimintaa, kun onnistuivat sopimuksessa olleen ulkomaan pykälän turvin ryöstämään kansainvälisesti meritoituneen Polasekin Tsekeistä itselleen. Unohtamatta sitä, että Tapparassa puolustus oli jo ennen tätä hankintaa helvetin kova. Polasek ammattilaisena on sopeutunut samantien Liigaan, eikä tarvitse 3 kautta Lyytisen tapaan kehittyäkseen suunniteltuun rooliinsa, eikä Järvisen tapaan ole pelaamassa itseään vasta huippukuntoon vaan tekee tulosta päivästä yksi lähtien. Löytyisikö Tsekin liigasta meille myös joku tällainen pelaaja, jonka sopimus sisältäisi tällaisen option? No, jos skouttaus on Kiva-Harrin vastuulla niin en pidättäisi henkeäni löytöjen suhteen.

Kun Salmelaisen ketjussa ollaan niin en voi edelleenkään olla kyseenalaistamatta sitä, että onko Salmelaiselle olennainen tukiverkosto, mitä tulee skouttaukseen ajantasalla? Kiva-Harri nyt on täysi suojatyöpaikkalainen.


Minusta tuo " Toivottavasti Tobias olet nyt"..... viittaa siihen, että sitä pakkia tarvittaisiin nyt.

@Frankie viestin loppuosan Rindelliin kohdistuva dissaus taas kyseenalaistaa koko hänen työsuhteensa, johon vastasin, että Dyk on mielestäni ok pelaaja, koska Rindellin vastuualueena taitaa olla nimenomaan ulkomaalaiset pelaajat.

Mikä nyt meni väärin?
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
@Lätty-ylämummo hankinnoista hintaansa nähden huti on ollut Motin (toki itse hankinta on voitu tehdä jo Nybarin aikana), mutta jatkosoppari puoltaisi sen olleen Salmelaisen tekosia.

Jatkosoppareita on saatu monta hyvää aikaiseksi (Rask, Eronen), mutta siellä osastolla on enemmän huteja: Laakso, Kankaanperä ja Petrell vaikka se olisi ollutkin ehkä haastava paikka sanoa ei. Mutta ehkä vuoden jatko olisi ollut paikallaan? Katsomon Fanit tyytyväisiksi ja sitten Saksaan Söden perään.

Nypsin kritisoitua jatkosopparia ymmärrän, koska pelasi jatkosopparin aikaan huippukautta ja ottajia oli kuulemma muuallakin. Jäi vain vähän musta pekka käteen, kun piti tarjouskisassa nostaa sopimusvuosia ja palkkaa..

edit: Lennusta selvennys.
 

Postinjakaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
En gång IFK, alltid IFK.
Mutta yleisesti ottaen Salmelaisesta on nyt hyvä kutina. Hankintojen taso on ollut todella korkea ja kyllähän suurin ongelma taitaa olla tuo kokemattomuus penkin päässä. Asia jonka voi korjata seuraavalla valmennuspestillä. Jos on opittu niin sieltä tulee huippuvalkku. En vaadi sitä ensi kesäksi, koska ymmärtääkseni täksi kesäksi ei ole vapautumassa yhtään huippunimeä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: EPK
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös